Uskoisinko miehen tarinan

[eräsperäs.]

Suo anteeksi, en varsinaisesti tarkoittanut vastauksellani sinua/kommenttiasi -sillä tottahan se on mitä sanot.
Se vain on jotenkin niin käsittämätöntä miksi ihmiset toimivat noin. Siis jos toinen on vaikkapa ns. "pihtari" niin eipä se siitä pettämällä kummene ja miksi haluaisi elää puolielämää sellaisen ihmisen rinnalla. Itselleni ainakin vieraissa koluaminen olisi jotenkin vajaata, kun samalla on tyytymätön puolisoonsa jonka luo sitten palaa vetämään teatteria. Ei sitä jatkamista voi oikein perustella millään, jollei asioista pääse puhumalla selvyyteen.

Valitettavasti ihmiset hakevat usein helppoja ja nopeita ratkaisuja. Pitkäkestoinen hellyydenpuute, pitkään jatkunut välinpitämättämyys, vihamielisyys, tai tunnekylmyys ovat syitä joiden seurauksena saattaisin hyvin ymmärtää että joku hakee tilapäistä lohtua muualta.

Itse en oikein jaksa uskoa että tilanteessa jossa kaikki on hyvin, ts puolisoilla on lämpimät ja rakastavat välit ja molemmat osapuolet kunnioittavat toisiin, sekä seksielämä on molempia tyydyttävvä, kukaan vakain tuumin ja harkiten lähtee pettämään.

 

[Joopa]

Niin ap, olet vastuussa miehesi petoksesta.

 

[Inhorealisti1]

Suo anteeksi, en varsinaisesti tarkoittanut vastauksellani sinua/kommenttiasi -sillä tottahan se on mitä sanot.
Se vain on jotenkin niin käsittämätöntä miksi ihmiset toimivat noin. Siis jos toinen on vaikkapa ns. "pihtari" niin eipä se siitä pettämällä kummene ja miksi haluaisi elää puolielämää sellaisen ihmisen rinnalla. Itselleni ainakin vieraissa koluaminen olisi jotenkin vajaata, kun samalla on tyytymätön puolisoonsa jonka luo sitten palaa vetämään teatteria. Ei sitä jatkamista voi oikein perustella millään, jollei asioista pääse puhumalla selvyyteen.

Jääminen on usein helpompaa kuin lähteminen. Omaisuuden jakaminen, lapset, yhteiset ystävät, sukulaiset, tottumus jne. Ollaan vähän kuin kaverit yhdessä, vaikkei seksiä ja romanttista rakkautta olisikaan enää jäljellä. Pettäminen tuntuu itsestä merkityksettömältä asialta. Seksin puute ei siis vielä saa ihmistä tekemään ratkaisuja. Siihen vaaditaan tunnetta, eli uusi ihastus.

 

[Elämää nähnyt]

Rakas inhorealisti, ihan kaikki eivät petä puolisoitaan siitä yhdestä ja samasta syystä (i.e vaimo tai mies pihtaa joten mitä muutakaan tässä voisi tehdä, juu niinpä, voi elämän kevät). Ehkä tuo on ollut sinun henkilökohtainen kokemuksesi, mutta älä yleistä. Ihan oikeasti veemäisiä ja itsekkäitä ihmisiä löytyy maailmasta ihan tarpeeksi. Olet onnekas jos et ole sellaiseen koskaan törmännyt tai tajunnut törmänneesi. Uhrin lavastaminen syntipukiksi on myös ihan klassinen juttu, ja vaikea uskoa että kukaan noin yksinkertaiseen halpaan enää menee, mutta näköjään tuokin sepittely vielä uppoaa joihinkin.

Ja sitten sellainen juttu että jos on oltu hotellihuoneissa ja työmatkoilla sillain, niin se on yhdenlaatuinen pettäminen, mutta millä selittää sen että puolisoaan haukkuu ja mustamaalaa toisille vuosia? Onkos sekin vääjäämätöntä, tarpeellista ja asiallista jos toinen on "pihtari"? Sillä keinollako ne aviolliset solmut selviää että toisille juorutaan pahaa ummet ja lammet ja omalle puolisolle vaan v****illaan ja paiskotaan tavaroita?

Alkuperäisen juttuun sanoisin että tiedät kyllä itsekin mitä uskoa ja ajatella, joten toimi äläkä enää ihmettele. Luuletko että asiat tuosta joskus parempaan suuntaan muuttuvat?

 

[Inhorealisti1]

Rakas inhorealisti, ihan kaikki eivät petä puolisoitaan siitä yhdestä ja samasta syystä (i.e vaimo tai mies pihtaa joten mitä muutakaan tässä voisi tehdä, juu niinpä, voi elämän kevät). Ehkä tuo on ollut sinun henkilökohtainen kokemuksesi, mutta älä yleistä. Ihan oikeasti veemäisiä ja itsekkäitä ihmisiä löytyy maailmasta ihan tarpeeksi. Olet onnekas jos et ole sellaiseen koskaan törmännyt tai tajunnut törmänneesi. Uhrin lavastaminen syntipukiksi on myös ihan klassinen juttu, ja vaikea uskoa että kukaan noin yksinkertaiseen halpaan enää menee, mutta näköjään tuokin sepittely vielä uppoaa joihinkin.

Ja sitten sellainen juttu että jos on oltu hotellihuoneissa ja työmatkoilla sillain, niin se on yhdenlaatuinen pettäminen, mutta millä selittää sen että puolisoaan haukkuu ja mustamaalaa toisille vuosia? Onkos sekin vääjäämätöntä, tarpeellista ja asiallista jos toinen on "pihtari"? Sillä keinollako ne aviolliset solmut selviää että toisille juorutaan pahaa ummet ja lammet ja omalle puolisolle vaan v****illaan ja paiskotaan tavaroita?

Alkuperäisen juttuun sanoisin että tiedät kyllä itsekin mitä uskoa ja ajatella, joten toimi äläkä enää ihmettele. Luuletko että asiat tuosta joskus parempaan suuntaan muuttuvat?

No eivät tietenkään petä. Maailma on pullollaan niitä, jotka ovat mielestään hyvässä suhteessa ja pettämiseen riittää syyksi pikkuhiprakka ja tilaisuus. Näitä on omassakin ystäväpiirissäni.

Sitten on niitä, jotka pettävät pönkittääkseen omaa, huonoa, itsetuntoaan. Todistavat itselleen omaa viehätysvoimaansa. Onnekseni en ole koskaan edes tuntenut halua pettää vaimoani. Minä olen vissiin sitten niitä, jotka eroaisivat "liian helposti" heti vaikeuksien ilmaannuttua. Tosin olen onnistuneesti vältellyt niitä jo vuosikymmenen.

 

[viilaajia]

Valitettavasti ihmiset hakevat usein helppoja ja nopeita ratkaisuja. Pitkäkestoinen hellyydenpuute, pitkään jatkunut välinpitämättämyys, vihamielisyys, tai tunnekylmyys ovat syitä joiden seurauksena saattaisin hyvin ymmärtää että joku hakee tilapäistä lohtua muualta.

Itse en oikein jaksa uskoa että tilanteessa jossa kaikki on hyvin, ts puolisoilla on lämpimät ja rakastavat välit ja molemmat osapuolet kunnioittavat toisiin, sekä seksielämä on molempia tyydyttävvä, kukaan vakain tuumin ja harkiten lähtee pettämään.

Tuo jälkimmäinen kappale on melkoisen selvää. Mutta siihen tarvitaan molemmat. Kaikki ei tietenkään ole kunnossa, jos petetään. Mutta syy hellyyden puutteeseen, välinpitämättömyyteen, vihamielisyyteen tai tunnekylmyyteen ei välttämättä ole petetyssä. Kyllä pettäjä voi olla jo liittoa solmiessaan kykenemätön parisuhteeseen ja kunnioittamaan puolisoaan tai ketään muutakaan.

On ihan eri tason juttu meilailla ja harrastaa seksiä jonkun ei-vakikumppanin kanssa. Siinä ei ole edes kyse varsinaisesta parisuhteesta saati liitosta. Tosin ajan myötä kyllä suhde auttamatta viilenee, jos toisen ajatukset ja aika menee muualle kuin parisuhteeseen. Yleensä se vittuilu alkaa, kun häiriötä on jo ilmassa. Ja kiinnostus toiseen laskee myös siinä suhdetta niin olennaisesti liimaavassa seksissä ja läheisyydessä.

 

[Niipa]

paljon kiitoksia. Pahiten mieltäni painaa tämä selvinnyt monen vuoden kestänyt elämämme selvittely täysin ulkopuolisille. Virhettä mies ei ole tehnyt vaan on joutunut kestämään toisen luuseruudesta. Asiat on esitetty täysin yksipuolisesti ja omaa etua tavoitellen. Kuvittelisin olevani ihan normaali nainen haluineni ja toimintatapoineni. Minusta on tärkeää, että omaa perhettä kunnioittaa, rakastaa ja tukee. En ole kaunotar, mutta mukiinmenevä. Erotiikkaa kaipaan enemmän kuin mieheni, toki pahojen sanojen/tekojen jälkeen lamaannuttaa ja vietit sekä toiminta eivät pelaa. Mies ei ole koskaan halunnut mitään loukkaamisiaan ym. parisuhdeasioita selvitellä, olen kärsinyt siitä. Nyt vasta tajuan, että hän käsittelee ne muualla. Tarvetta siis ei ole ollut, koska "oikeat tuomiot" tehdään muiden kanssa. En milloinkaan ole kertonut ulkopuolisille ikäviä asioita, mitä mies on kotona tehnyt. Olen ajatellut aina, että en tahdo häntä puolisonani, ihmisenä loukata. Joskus todella olisi ollut aihetta, velvollisuuskin. Uskollisuus on minulle perusjuttu, ja jos muualle vetää houkutus, liitto pitää päättää ennen. Sarkastisena voisin todeta, ettei minulla ole varmaankaan enää vientiäkään, koska luulen ns. luonteeni olevan selvillä laajasti levinneenä. Mutta ei, pidän selkäni suorassa. Ehkä suurin osa ihmisistä pitää arveluttavana puolisonsa haukkumista, kääntäen katseet toiseen suuntaan. Vuosia sitten tavatessamme mies kertoi, että hänen edellinen tyttöystävänsä oli erakko, seksikyvytön ja kaikin puolin outo, toista olin minä. Miksi ei silloin kellot soineet?

 

[Sinisilmä menneisyydessä]

Niipa, mitä ajattelit nyt itse tehdä?

Nuo miehesi haukkumiset kertovat enemmänkin hänestä itsestään kuin sinusta tai tuosta toisesta naisesta. Käy varmasti itsetunnon päälle kuunnella tuollaista. Asiat kuitenkaan tuskin muuttuvat, mikäli jatkat suhdettanne entiseen malliin.

 

[Niipa]

mitä tekisin. Näin ei voi jatkua. Haluan, että voimme avata tämän jutun auki ja sen jälkeen teen päätöksen. Tokihan mies on luvannut suhteen lopettamisen kiinni jäätyään. Vakka kantensa valitsee, naisen kirjoitukset miehestään olivat vähintäänkin yhtä loukkaavia.

Niipa, mitä ajattelit nyt itse tehdä?

Nuo miehesi haukkumiset kertovat enemmänkin hänestä itsestään kuin sinusta tai tuosta toisesta naisesta. Käy varmasti itsetunnon päälle kuunnella tuollaista. Asiat kuitenkaan tuskin muuttuvat, mikäli jatkat suhdettanne entiseen malliin.

 

[Sinisilmä menneisyydessä]

Veikkaisin, että mieheltäsi tuskin tulet saamaan tuon kummempaa kuin tähänkään asti. Ehkä nuo kaksi sitten ansaitsevatkin toisensa?

Luultavasti tuo toinen nainen kertoisi miehestäsi mielelläänkin, mikäli tietäisi, kuinka miehesi häntä kuvailee. Tosin sille linjalle tuskin kannattaa mennä, kun kyllähän sinulla on jo nyt tosiasiat tiedossasi.

 

[et ole yksin asiassa]

Ihan puistattaa lukea yleensä tuollaisesta miehestä, joka arvostelee omaa vaimoa ja vielä ulkopuoliselle. Eihän kukaan voi tietää todellista taustaa. Jos on vähänkin järkeä tietyllä naisihmisellä, niin ei pitäisi uskoa tuollaisen miehen puhetta. Taitaa olla jonkun yksinkertaisen naisen kanssa. Ilmeisesti mies pitää itseään täysin virheettömänä. Tuollainen mies hakee tai etsii aina vikoja muista. En ymmärrä kuinka kukaan nainen voisi olla intiimissä kosketuksissa tai haluineen yleensä. Ja kuinka vaimo voi kestää miehen oikkuja päivästä toiseen. Tietysti kun on tottunut ja siitä on tullut tapa mistä ei pääse eroon. Elä arvostele itseäsi ja vertaa kelpaanko jollekkin se vie pohjan muutenkin niin kuin itseään pahoinpitelisi vaikka ei ole mitään tarvetta. Näin mies toimii, kun antaa pikkusormen. Elä kuuntele miestä elä noteeraa muutenkaan. Ala elää omaa elämää, sillä se on tärkeätä. Rakastaa sellaisena kuin on ja pitää huolta vain itsestään.

 

[Mies sanoi,]

Ja ylipäätään, antaisitko anteeksi sen, että yksityisasianne, myös intiimit, on ollut käsittelyssä yksipuolisesti käsiteltyinä.

Kun se intimiteettisuoja on laissakin vaivauduttu ottamaan huomioon niin kaipa sillä jotain merkitystäkin on.

Pakko laittaa kevennykseksi miehen lausahdus;

* Aina ei kannata tuijottaa vain vastapuolen käyttäytymistä ja oirehdintaa, vaan hankalassa elämäntilanteessa katseen voi suunnata myös itseen. Kun elää vaikean kriisin keskellä, alkaa myös omassa käyttäytymisessä tapahtua muutoksia. Esimerkiksi narsistin kanssa elävä uhri voi tunnistaa itsessään tapahtuneita muutoksia, jotka kielivät tilanteen vakavuudesta ja saattavat avata silmät puolison luonnehäiriölle.

10 hälyttävää muutosta, joiden tunnistaminen omassa käyttäytymisessä kannattaa ottaa tosissaan.
1. Käytöksessä tapahtuneet muutokset
2. Unet
3. Elämän hallinnan menetys
4. Itsetuhoisuus
5. Toivottomuuden tunteet
6. Alistunut asenne
7. Jatkuva huonommuuden ja syyllisyyden tunne
8. Fyysiset oireet
9. Ajatusten ja asenteiden negatiivisuus
10. Pelon ja vihan tunteet
Nämä merkit ovat tyypillisiä paitsi narsistisissa suhteissa eläville uhreille myös muissa elämänkriiseissä kamppaileville.
http://www.suhdesoppa.fi/narsismi/elatko-narsistin-kanssa/

Pahiten mieltäni painaa tämä selvinnyt monen vuoden kestänyt elämämme selvittely täysin ulkopuolisille. Virhettä mies ei ole tehnyt vaan on joutunut kestämään toisen luuseruudesta. Asiat on esitetty täysin yksipuolisesti ja omaa etua tavoitellen.

Sinun mieltäsi painaa, miehen ei. Ihan normaali nainen josta on tärkeää, että omaa perhettä kunnioittaa, rakastaa ja tukee. Erotiikkaa kaipaava ja toki pahojen sanojen/tekojen jälkeen lamaantuva.

Mies ei ole koskaan halunnut mitään loukkaamisiaan ym. parisuhdeasioita selvitellä, olen kärsinyt siitä. Nyt vasta tajuan, että hän käsittelee ne muualla. Tarvetta siis ei ole ollut, koska "oikeat tuomiot" tehdään muiden kanssa. En milloinkaan ole kertonut ulkopuolisille ikäviä asioita, mitä mies on kotona tehnyt.

Erityisesti narsistisen persoonallisuushäiriöisyyden suurin ongelma on se, ettei sitä oikeastaan voida edes tunnistaa. Psykopaattinen ihminen on useimmiten ulospäin suuntautunut ja hyvin työkykyinen, erinomainen esiintyjä ja loistava sanankäyttäjä. Hän ajattelee kirkkaasti ja kykenee argumentoimaan asiansa vakuuttavasti. Siten diagnoosia narsistisesta persoonallisuushäiriöstä ei voi tehdä kuuntelemalla potilasta itseään. Diagnosointi on tehtävä hänen lähiympäristöstään, kuulemalla niitä ihmisiä, joita hän on kohdellut häikäilemättömästi.
http://www.superliitto.fi/?cat=94&magid=29#177

Vuosia sitten tavatessamme mies kertoi, että hänen edellinen tyttöystävänsä oli erakko, seksikyvytön ja kaikin puolin outo, toista olin minä. Miksi ei silloin kellot soineet?

Narsistin erikoislaatuisuus voi tehdä vaikutuksen – maailma hänen silmillään näyttää hienolta ja jännittävältä. Saatamme haluta päästä osallisiksi siitä. Narsistin suureellisuus voi tarjota meille jotain, mitä omasta elämästämme puuttuu. Ylimielinen ja itsevarma käytös voivat tehdä meihin vaikutuksen etenkin, jos oma itsetuntomme on hatara.
http://www.suhdesoppa.fi/narsismi/tunnista-narsisti/

Kunpa varmistuisin mitä tekisin. Näin ei voi jatkua.

Katso -> http://www.searchforbalance.org/Home/

 

[haukotus]

^menee taas puoskarimeiningiksi kun pitää narsismi sotkea jokaikisen ongelman lähteeksi.

Alkuperäiselle sanoisin että pakkaa laukkusi ja pidä vähän taukoa teidän suhteesta jos voit. Mieti asiat halki.

 

[eräsperäs.]

^menee taas puoskarimeiningiksi kun pitää narsismi sotkea jokaikisen ongelman lähteeksi.

Jep. Kumman paljon nätä narsisteja onkaan ellipalstalle kirjoittavien puolisoina..

 

[ennustaja eukko]

Hmm. luettuani ap. vastauksia pakko ennustaa että jatkat miehesi kanssa . Olet niitä naisia jotka mielellään haluavat virheet siirtää vieraaseen naiseen. Miehen teot saa jatkua. Mikä siinä vakka ja kansi jutussa esim, loukkasi. Nainenhan kertoi yhdestä isku yrityksestä jonka kohteeksi joutunut?

Eniten ihmetyttää miksi nainen jatkaa suhteessa jossa ei saa mieheltään tarpeeksi seksiä. Tulee aina mollatuksi eikä minkäänlaista henkistä tukea saa ??

Maailma on täynnä epäoikeuden mukaisuutta jos sen antaa vain tapahtua uudelleen ja uudelleen.

Jos ap. kerran on ihan mukiinmenevä nainen etsisin vielä kun on mahiksia sen rakastettavamman osapuolen elämään sitä vanhus aikaa. Ettei tule vanhuutta jota rakastetaan kaulimen ja ulko oven paukkeen mukaan katkerana kumpikin.

 

[Tosiaankin]

Jep. Kumman paljon nätä narsisteja onkaan ellipalstalle kirjoittavien puolisoina..

Minäkin ihmettelen miksi rakkaussuhteessa olevat eivät hae apua

 

[eräs ehdotus]

Jep. Kumman paljon nätä narsisteja onkaan ellipalstalle kirjoittavien puolisoina..

Onko sinunkin puolisosi narsisti? Kirjoittelet palstalle .

 

[Ehdotus]

Eikös elleihin sopisikin hyyvin uusi keskustelualue: Plaza narskula?

 

[Osuva kuvaus, no!]

Jos oletetaan, että mies on "narsku", maailman napa, jonka ympärillä kaikki pyörii. Mies, joka ei ole koskaan väärässä ja mies, joka sanoo joka asiaan "oman oikean näkemyksen". Niin tämä mies joutuu kahnauksiin niiden kanssa, jotka pitävät päänsä ja omat oikeutensa. Tästä syntyy kinat ja haukkumiset, mutta tietysti, jos alistuu , niin silloin ei edes riidellä.

Ap voimia sulle, on tämäkin juhannusaatto, kaikesta huolimatta hyvää Juhannusta.

No ny mä sen hokasin! No on narsku! ... Aina oikeassa, maailman napa jonka ympärillä kaiken pitäis pyöriä. Sanoo aina oman "oikean" näkemyksen, joutuu kaikkien eri mieltä olevien kanssa kahnauksiin ja niiden jotka pitää oman päänsä ...kuvailit osuvasti itsesi tossa ylhäällä! voimia