Vaitiolovelvollisuus käsitetään usein hyvin väärin

["vieras"]

jos olen töissä sairaalassa ja potilaakseni tulee Herra Hakkarainen jolla on paise varpaassa, en saa kertoa siitä bussissa kaverille että Herra Hakkarainen kävi tänään hoidattamassa paisetta varpaassaan.

Mutta sen sijaan voin kyllä kertoa vaikka bussissa kaverille että meidän sairaalassa oli tänään potilas jolla oli paise varpaassa. Se ei riko vaitiolovelvollisuutta. Samoin voin kertoa että meidän sairaalassa kuoli tänään potilas, rikkomatta vaitiolovelvollisuutta.

Onko jonkun vielä vaikea käsittää?

 

[Foortti harmaana]

Ei ole vaikea käsittää.

Mutta toisen kautta, ET saa kertoa, että meillä oli tänään potilas, jolla oli kurkku perseessä, koska SIITÄ voi tunnistaa, kenestä puhut...

 

[Miili]

Ei ole vaikea käsittää.

Mutta toisen kautta, ET saa kertoa, että meillä oli tänään potilas, jolla oli kurkku perseessä, koska SIITÄ voi tunnistaa, kenestä puhut...

Kukas se taas olikaan?

 

[vierass]

Entä jos herra Hakkaraisen puoliso on samassa bussissa, jossa sinä hölötät hänen miehensä paiseesta varpaassa. Tai jos potilaana on käynyt nainen, joka kärsii pahasta kupasta ja samaan aikaan kun hölötät hänen kupastaan hän sattuu istumaankin samassa bussissa kanssanne ja kuulee typerän keskustelunne. Jotkin hyvin harvinaiset sairaudetkin ovat sellaisia, että osalliset on helppo liittää huolimattomiin puheisiin.

Vaitiolovelvollisuutta on varmaan sallittua rikkoa mielestäsi ja kaltaisistasi myös niin, että kaveri arvailee ja sinä elekielellä teet selväksi milloin hän osuu arvailuissaan oikeaan.

Miksi on niin vaikeaa olla suoraselkäinen, rehellinen ja luotettava?

 

["eee"]

Vaitiolovelvollisuudesta määräävässä laissa ei kylläkään ole mainittu missään kohtaa potilaan tunnistettavuutta ehtona sille, mitä tietoja hänestä saisi eteenpäin levittää.

 

["Vieras"]

Niinpä ja tätähän näille idiooiteille on yritetty jankata, mut kun ei mene jakeluun niin ei mene

 

[TrueBlood]

Salassapito- ja vaitiolovelvollisuus - Valvira.fi

Terveydenhuollon ammattihenkilöiden salassapitovelvollisuudesta on säädetty laissa terveydenhuollon ammattihenkilöistä. Terveydenhuollon ammattihenkilö ei saa sivulliselle luvatta ilmaista yksityisen tai perheen salaisuutta, josta hän asemansa tai tehtävänsä perusteella on saanut tiedon. Salassapitovelvollisuus säilyy ammatinharjoittamisen päättymisen jälkeen.
.
.
.

Vaitiolovelvollisuus koskee myös harjoittelijoita ja muita viranomaisessa tosiasiallisesti toimivia samoin kuin viranomaisen toimeksiannosta toimivia tai toimeksiantotehtävää hoitavan palveluksessa olevia. Vaitiolovelvollisia ovat muun muassa viranomaisissa toimivat siviilipalvelumiehet ja terveydenhuoltoalaa opiskelevat sairaalassa toimivat harjoittelijat. Sisällöllisesti vaitiolovelvollisuus on laaja. Sen syntymiseen riittää, että tiedot on saatu sellaisissa olosuhteissa, että ne voidaan katsoa luottamuksellisiksi. Vaitiolovelvollisuus jatkuu senkin jälkeen, kun henkilö ei enää ole siinä asemassa, jossa hän on saanut tiedon luottamuksellisista seikoista.

 

[lkjasd]

Entä jos herra Hakkaraisen puoliso on samassa bussissa, jossa sinä hölötät hänen miehensä paiseesta varpaassa. Tai jos potilaana on käynyt nainen, joka kärsii pahasta kupasta ja samaan aikaan kun hölötät hänen kupastaan hän sattuu istumaankin samassa bussissa kanssanne ja kuulee typerän keskustelunne. Jotkin hyvin harvinaiset sairaudetkin ovat sellaisia, että osalliset on helppo liittää huolimattomiin puheisiin.

Vaitiolovelvollisuutta on varmaan sallittua rikkoa mielestäsi ja kaltaisistasi myös niin, että kaveri arvailee ja sinä elekielellä teet selväksi milloin hän osuu arvailuissaan oikeaan.

Miksi on niin vaikeaa olla suoraselkäinen, rehellinen ja luotettava?

Juu niinhän se on, että hoitajat rikkovat vaitiolovelvollisuutta tai vähintäänkin käyttäytyvät asiattomasti, jos puhuvat jonkun nimeltämainitsemattoman potilaansa kupasta julkisesti. Mutta lääkärit sen sijaan toimivat ammatillisesti, jos pitävät sen samaisen potilaan kupasta esitelmän lääkäripäivillä 300 kollegalleen

 

["jjjj"]

Jos asia on sillä tavalla yleinen, että siitä ei voi ketään tunnistaa, voi asiasta puhua. Tottakai harvinaiset sairaudet yms. tai muut tarkemmat tiedot rikkovat vaitiolovelvollisuutta, mutta yleisellä tasolla asioista saa puhua.

 

[vierass]

Juu niinhän se on, että hoitajat rikkovat vaitiolovelvollisuutta tai vähintäänkin käyttäytyvät asiattomasti, jos puhuvat jonkun nimeltämainitsemattoman potilaansa kupasta julkisesti. Mutta lääkärit sen sijaan toimivat ammatillisesti, jos pitävät sen samaisen potilaan kupasta esitelmän lääkäripäivillä 300 kollegalleen

Onko sun mielestä kyse samasta asiasta? Aivojen käyttö on sallittua, sitä varten ne sulla on.

 

[Oisku]

Juu niinhän se on, että hoitajat rikkovat vaitiolovelvollisuutta tai vähintäänkin käyttäytyvät asiattomasti, jos puhuvat jonkun nimeltämainitsemattoman potilaansa kupasta julkisesti. Mutta lääkärit sen sijaan toimivat ammatillisesti, jos pitävät sen samaisen potilaan kupasta esitelmän lääkäripäivillä 300 kollegalleen

Hoitajat voivat kaikin mokomin pitää koulutustilaisuuksia jossa kertovat potilaan kupasta. Mutta eivät huudella siitä bussissa. Ymmärrätkö eron? Eivät lääkäritkään saa huudella vaikka keskellä toria potilaan asioista. Monikaan ei varmaan ole huomannut että vaitiolovelvollisuus koskee myös potilaita. Eli potilaskaan ei saa juoruilla naapuripetiläisen sairaudesta tai asioista.

 

[Lilya]

Ottamatta sen enempää kantaa, kerron miten meidän koulussa on ohjattu toimimaan.
Lähäriopiskelijoille annetaan jo ennen ekaa harjoittelua selvät ohjeet että sekaannusten välttämiseksi oppilaat eivät puhu mitään harjoittelupaikoissa tapahtuneita asioita edes nimettömänä netissä sillä on ollut tapauksia joissa opiskelija on (tietenkään mainitsematta nimiä) kertonut jonkin harjoittelupaikassa sattuneen asian netissä niin, että asianosaisen perheenjäsen on sattunut tämän tunnistamaan. Hoitsuopiskelija sai potkut koulusta ja tällainen ohje on meille annettu joten sitä noudatamme, oli se mielestämme turhan tiukka sääntö tai ei.

 

[MorbidMama]

Noh, ehkäpä mitään asiaa joka koskee muita ihmisiä ei kannattaisi hölöttää suureen ääneen ruuhkabussissa????

 

["vieras"]

Entä jos herra Hakkaraisen puoliso on samassa bussissa, jossa sinä hölötät hänen miehensä paiseesta varpaassa. Tai jos potilaana on käynyt nainen, joka kärsii pahasta kupasta ja samaan aikaan kun hölötät hänen kupastaan hän sattuu istumaankin samassa bussissa kanssanne ja kuulee typerän keskustelunne. Jotkin hyvin harvinaiset sairaudetkin ovat sellaisia, että osalliset on helppo liittää huolimattomiin puheisiin.

Vaitiolovelvollisuutta on varmaan sallittua rikkoa mielestäsi ja kaltaisistasi myös niin, että kaveri arvailee ja sinä elekielellä teet selväksi milloin hän osuu arvailuissaan oikeaan.

Miksi on niin vaikeaa olla suoraselkäinen, rehellinen ja luotettava?

Nyt ei ollut kyse harvinaisesta sairaudesta, eikä tieto ollut niin yksityiskohtaista että siitä voisi varmalla sanoa että kyse on juuri siittä henkilöstä. Kun moni muukin voi kärsiä kupasta tai moni muu voi sairaalassa kuolla.

Kyse ei ole minkään suoraselkäisyyden ja rehellisyyden rikkomisesta. Vaan siitä että hoitohenkilöstö voi kertoa tilanteista joita ovat kohdanneet kunhan niistä kertoo niin ettei sitä voi puheiden perusteella päätellä kuka henkilö on kyseessä. Herra Hakkaraisen paiseesta voi kertoa vaikka luokalliselle opiskelijoita, kunhan ei kerro yksityiskohtia. Siinä ei ole mitään epärehellistä.

 

[Tallu -]

Entä jos herra Hakkaraisen puoliso on samassa bussissa, jossa sinä hölötät hänen miehensä paiseesta varpaassa. Tai jos potilaana on käynyt nainen, joka kärsii pahasta kupasta ja samaan aikaan kun hölötät hänen kupastaan hän sattuu istumaankin samassa bussissa kanssanne ja kuulee typerän keskustelunne. Jotkin hyvin harvinaiset sairaudetkin ovat sellaisia, että osalliset on helppo liittää huolimattomiin puheisiin.

Vaitiolovelvollisuutta on varmaan sallittua rikkoa mielestäsi ja kaltaisistasi myös niin, että kaveri arvailee ja sinä elekielellä teet selväksi milloin hän osuu arvailuissaan oikeaan.

Miksi on niin vaikeaa olla suoraselkäinen, rehellinen ja luotettava?

Juuri tällaista samankaltaista esimerkkiä käytti Oysin entinen johtajaylilääkäri Nuutinen pitäessään uusille työntekijöille tarkoitettua luentoa asiasta. Parempi olla levittelemättä yhtään mitään, minkä töissään saa tietoonsa.

 

["Hohhoijaa"]

No höpönlöpön, oletko potilaana allekirjoittanut paperin, että olet vaitiolovelvollinen naapuripetiläisen asioista??? Henkilökunnan pitää vaan hoitaa asiat niin, ettet tiedä mitään kenenkään muiden asioista, joten ei juoruttavaakaan ole!

 

[vierass]

[QUOTE="vieras";22797598]Nyt ei ollut kyse harvinaisesta sairaudesta, eikä tieto ollut niin yksityiskohtaista että siitä voisi varmalla sanoa että kyse on juuri siittä henkilöstä. Kun moni muukin voi kärsiä kupasta tai moni muu voi sairaalassa kuolla.

Kyse ei ole minkään suoraselkäisyyden ja rehellisyyden rikkomisesta. Vaan siitä että hoitohenkilöstö voi kertoa tilanteista joita ovat kohdanneet kunhan niistä kertoo niin ettei sitä voi puheiden perusteella päätellä kuka henkilö on kyseessä. Herra Hakkaraisen paiseesta voi kertoa vaikka luokalliselle opiskelijoita, kunhan ei kerro yksityiskohtia. Siinä ei ole mitään epärehellistä.[/QUOTE]

Miksi laki on sitten eri mieltä sinun ja muiden kaltaistesi kanssa? Minä kutsuisin tuota käyttäytymistä luovimiseksi, porsaanreikien etsimiseksi, kieroilemiseksi, häpeämättömyydeksi, ajattelemattomuudeksi sekä lakia rikkovaksi, rikolliseksi toiminnaksi.

 

[Tallu -]

[QUOTE="vieras";22797598]
Kyse ei ole minkään suoraselkäisyyden ja rehellisyyden rikkomisesta. Vaan siitä että hoitohenkilöstö voi kertoa tilanteista joita ovat kohdanneet kunhan niistä kertoo niin ettei sitä voi puheiden perusteella päätellä kuka henkilö on kyseessä.[/QUOTE]

Ohjeiden mukaan ei voi kertoilla tilanteista.

 

["vieras"]

Ottamatta sen enempää kantaa, kerron miten meidän koulussa on ohjattu toimimaan.
Lähäriopiskelijoille annetaan jo ennen ekaa harjoittelua selvät ohjeet että sekaannusten välttämiseksi oppilaat eivät puhu mitään harjoittelupaikoissa tapahtuneita asioita edes nimettömänä netissä sillä on ollut tapauksia joissa opiskelija on (tietenkään mainitsematta nimiä) kertonut jonkin harjoittelupaikassa sattuneen asian netissä niin, että asianosaisen perheenjäsen on sattunut tämän tunnistamaan. Hoitsuopiskelija sai potkut koulusta ja tällainen ohje on meille annettu joten sitä noudatamme, oli se mielestämme turhan tiukka sääntö tai ei.

Mutta tuo teidän sääntö nyt vaan ei koske koko hoitoalan henkilökuntaa. Niinkuin sanottu, yksityiskohtaisesti mitään ei pidä kertoa.

 

["vieras"]

Miksi laki on sitten eri mieltä sinun ja muiden kaltaistesi kanssa? Minä kutsuisin tuota käyttäytymistä luovimiseksi, porsaanreikien etsimiseksi, kieroilemiseksi, häpeämättömyydeksi, ajattelemattomuudeksi sekä lakia rikkovaksi, rikolliseksi toiminnaksi.

miten se on eri mieltä?

 

["vieras"]

Ohjeiden mukaan ei voi kertoilla tilanteista.

minkä ohjeiden?

 

[vierass]

[QUOTE="vieras";22797657]miten se on eri mieltä?[/QUOTE]

Toimitko sä oikeasti terveydenhuollon parissa? Mä nyt suosittelen sua sitten kääntymään vaikkapa esimiehesi puoleen seuraavalla työvuorollasi.

 

[Oisku]

[QUOTE="Hohhoijaa";22797627]No höpönlöpön, oletko potilaana allekirjoittanut paperin, että olet vaitiolovelvollinen naapuripetiläisen asioista??? Henkilökunnan pitää vaan hoitaa asiat niin, ettet tiedä mitään kenenkään muiden asioista, joten ei juoruttavaakaan ole![/QUOTE]

Ainakin viimeksi Tyksissä käydessäni joulukuun alussa, huoneen seinällä oli iso plakaatti jossa asiasta muistutettiin. Eli että myös potilaat ja omaiset ovat vaitiolovelvollisia, eivätkä saa kertoa kuulemiaan asioita muille.

 

["vieras"]

Hoitajat voivat kaikin mokomin pitää koulutustilaisuuksia jossa kertovat potilaan kupasta. Mutta eivät huudella siitä bussissa. Ymmärrätkö eron? Eivät lääkäritkään saa huudella vaikka keskellä toria potilaan asioista. Monikaan ei varmaan ole huomannut että vaitiolovelvollisuus koskee myös potilaita. Eli potilaskaan ei saa juoruilla naapuripetiläisen sairaudesta tai asioista.

noniin sieltä tulee oikein asiatietoa. keksitkö päästäs? potilailla ei ole minkäänlaista vaitiolovelvollisuutta, se on hoitajien ja lääkärien tehtävä kertoa niin ettei vierustoverit kuule.

 

[Tallu -]

[QUOTE="vieras";22797665]minkä ohjeiden?[/QUOTE]

Ylempänä jo selvensin tilannetta. Kaikki oleellinen kiteytyy sanoihin "ei saa sivulliselle luvatta ilmaista yksityisen tai perheen salaisuutta, josta hän asemansa tai tehtävänsä perusteella on saanut tiedon." Henkilötietojen mainitsemisesta ei tuossa puhuta yhtään mitään, vaan yksinkertaisesti, ettei saa luvatta ilmaista salaista tietoa.

Kyllä vaitiolovelvollisuus on kunnioitettava asia.