Varatuomarin tittelillä kotiäitinä viimeiset 5 vuotta

[Isämies]

[QUOTE="Jäämies";26917793]No ai kauhea. Jos korkeakoulutettu joutuukin varhaiselle työkyvyttömyyseläkkeelle niin häneltä varmaan pitäisi vaatia rahat takaisin. Petturi prkle!

Koulutuksella ei ole mitään tekemistä sen kanssa, saisiko olla tai onko hyväksyttävää olla kotiäiti. Vittu mitä jeesustelua.[/QUOTE]

Ei tarvitse vaatia rahoja takaisin, koska - kuten itsekin kirjoitit - tuossa työkyvyttömyyseläkkeessä on kyse nimenomaan sille joutumisesta, ei vapaaehtoisesta valinnasta.

En edelleenkään näe, että koulutus on merkityksetön seikka arvioitaessa sitä, kuinka "hyväksyttävää" työelämästä poisjääminen (siis huom! myös muusta syystä kuin kotiäitiyden vuoksi) on.

 

[MorbidMama]

Ei tarvitse vaatia rahoja takaisin, koska - kuten itsekin kirjoitit - tuossa työkyvyttömyyseläkkeessä on kyse nimenomaan sille joutumisesta, ei vapaaehtoisesta valinnasta.

En edelleenkään näe, että koulutus on merkityksetön seikka arvioitaessa sitä, kuinka "hyväksyttävää" työelämästä poisjääminen (siis huom! myös muusta syystä kuin kotiäitiyden vuoksi) on.

Onko sun mielestä hyväksyttävää hankkia monta eri koulutusta? Verorahoilla?

 

[Isämies]

Eikä sitten kannata unohtaa sitä, että joka vuosi valmistuu uusia ja innokkaita työhön pyrkiviä. Pikkasen kiertoa tarvitaan tuohon työhommaankin.

Työuran toisessa päässä tapahtuva eläköityminenkin pitää huolta tuosta kierrosta.

 

[MorbidMama]

[QUOTE="vieras";26917848]Tätä kannattaa myös miettiä siltä kantilta että halutaanko me koulutuksen olevan ilmaista myös tulevaisuudessa?

Tietenkin työkyvyttömät ja pieni osa korkeakoulutetuista kotiäideistä hoidetaan, mutta tätä ei todellakaan voi suositella toimintatavaksi. Päinvastoin.[/QUOTE]

Hmmm, ja tämäkö nyt yhden esimerkin voimalla on todistettu toimintatavaksi laajoille joukoille?

 

[MorbidMama]

Työuran toisessa päässä tapahtuva eläköityminenkin pitää huolta tuosta kierrosta.

Tottakai, mutta luultavasti noita varatuomarin hommia ei siltikään ihan jokaiselle haluavalle riitä???? Kotimaassa. saako muuten siinä tapauksessa lähteä ulkomaille duuniin?

 

[Isämies]

Onko sun mielestä hyväksyttävää hankkia monta eri koulutusta? Verorahoilla?

Toki on hyväksyttävää, mutta ei suositeltavaa. Parastahan se olisi sekä sen ihmisen itsensä, että yhteiskunnan kannalta, että valinta osuisi kerralla kohdalleen. Mutta koska näin ei kuitenkaan aina tapahdu, niin kaipa se paras vaihtoehto tarjolla olevista sitten on hankkia se toinen koulutus. Yhtä helppoahan se tosin ei ole, kuin sen ensimmäisen koulutuksen kohdalla; esim. opintotukikuukaudet on tavallisesti käytetty jo sen ensimmäisen koulutuksen hankkimiseen.

 

["vieras"]

Hmmm, ja tämäkö nyt yhden esimerkin voimalla on todistettu toimintatavaksi laajoille joukoille?

Mitä?
Missä noin luki?

Toimintatapa= tapa toimia. tapa tehdä.
Tässä tapauksessa ap:n tapa toimia, jota ei voi suositella monelle tavaksi toimia, eli tehdä samassa tilanteessa.

Ja tätä tapaa tehdä en suositellut laajoille joukoille?

 

["Jäämies"]

Ei tarvitse vaatia rahoja takaisin, koska - kuten itsekin kirjoitit - tuossa työkyvyttömyyseläkkeessä on kyse nimenomaan sille joutumisesta, ei vapaaehtoisesta valinnasta.

En edelleenkään näe, että koulutus on merkityksetön seikka arvioitaessa sitä, kuinka "hyväksyttävää" työelämästä poisjääminen (siis huom! myös muusta syystä kuin kotiäitiyden vuoksi) on.

Ihmisiä lähtee myös ulkomaille töihin, joskus jopa kokonaan. Verot saatetaan maksaa kokonaan muihin maihin, koska se on edullisempaa. Kotiäityis harvoin kestää loputtomiin ja onhan siellä tulossa kuitenkin uusia veronmaksajia.

En näe mitään eroa onko koulutettu vai ei, ihminen saa tehdä omat valintansa ja ryhtyä vaikka erakoksi.

 

[MorbidMama]

[QUOTE="vieras";26917928]Mitä?
Missä noin luki?

Toimintatapa= tapa toimia. tapa tehdä.
Tässä tapauksessa ap:n tapa toimia, jota ei voi suositella monelle tavaksi toimia, eli tehdä samassa tilanteessa.

Ja tätä tapaa tehdä en suositellut laajoille joukoille?[/QUOTE]

Kukapa suosittelisi? Mutta sanotaanko nyt vaikka näin, että yksilöiden ratkaisuna täysin kestävä. Etenkin kun tuskin kukaan jättäytyy kotirouvaksi loppuelokseen.
Useammin kuitenkin (mututuntumalla) luultavasti on niin, että juuri se korkeasti koulutettu palaa nopsempaan työelämään kuin vähemmän koulutettu.

 

["vieras"]

Kukapa suosittelisi? Mutta sanotaanko nyt vaikka näin, että yksilöiden ratkaisuna täysin kestävä. Etenkin kun tuskin kukaan jättäytyy kotirouvaksi loppuelokseen.
Useammin kuitenkin (mututuntumalla) luultavasti on niin, että juuri se korkeasti koulutettu palaa nopsempaan työelämään kuin vähemmän koulutettu.

Ok.
En ymmärrä nyt mistä vänkäät,mennään ympyrää, ymmärrät nyt jotain jatkuvasti väärin tekstistäni.

Mutta joo, aurinko paistaa ulkona niin nätisti että koiran kanssa lenkille lähdettävä.
Päivänjatkoja!

 

[MorbidMama]

[QUOTE="vieras";26917993]Ok.
En ymmärrä nyt mistä vänkäät,mennään ympyrää, ymmärrät nyt jotain jatkuvasti väärin tekstistäni.

Mutta joo, aurinko paistaa ulkona niin nätisti että koiran kanssa lenkille lähdettävä.
Päivänjatkoja![/QUOTE]

Oho, vänkäänkö mä. No en kyllä huomannut. Taisin huijata itseni luulemaan, että keskustelin. Mutta enhän mä palstalaisten kanssa osaa keskustella oikeilla säännöillä. Sori että pilasin päiväsi. Ehkä munkin olis syytä aloittaa laittamaan safkaa.

 

[Isämies]

[QUOTE="Jäämies";26917952]Ihmisiä lähtee myös ulkomaille töihin, joskus jopa kokonaan. Verot saatetaan maksaa kokonaan muihin maihin, koska se on edullisempaa. [/QUOTE]

Niin lähtee ja olen itsekin työskennellyt pari vuotta ulkomailla (väänsin väikkäriä). Mikäli kuitenkin tarkoituksena on palata ja se ulkomailla työskentely tuo jotain lisäarvoa ko. henkilön osaamisportfolioon, niin mikäpä siinä. Mutta jos tarkoituksena on vain hankkia ilmainen koulutus Suomesta ja sen jälkeen asustella "veropakolaisena" ulkomailla, niin en usko kenenkään pitävän tätä kokonaisuuden kannalta mitenkään toimivana ja toivottavana ratkaisuna. Yksittäisen ihmisen kannalta tietysti lähes optimiratkaisu.

[QUOTE="Jäämies";26917952]En näe mitään eroa onko koulutettu vai ei, ihminen saa tehdä omat valintansa ja ryhtyä vaikka erakoksi.[/QUOTE]

Eihän kukaan kiellä vapaata valintaa. Tässä oli nähdäkseni kyse ainoastaan siitä, mikä on kokonaisuuden kannalta suositeltavaa ja mikä ei ole.

 

[MorbidMama]

Eihän kukaan kiellä vapaata valintaa. Tässä oli nähdäkseni kyse ainoastaan siitä, mikä on kokonaisuuden kannalta suositeltavaa ja mikä ei ole.

No, mun mielestä kokonaisuuden kannalta olis suositeltavaa, että maailmassa olis enemmän naisia kuin miehiä.:saint: Tai että kaikki olis tasa-arvoisia. Tai ettei kukaan haluisi leikkiä sotaa. Mut arvaa onkse niin?
:xmas:

 

["Jäämies"]

Eihän kukaan kiellä vapaata valintaa. Tässä oli nähdäkseni kyse ainoastaan siitä, mikä on kokonaisuuden kannalta suositeltavaa ja mikä ei ole.

Kaikesta ei tarvitse tehdä politiikkaa. Sanoisin, että korkeastikoulutettujen joukossa on vähemmän kotiäitejä kuin normaalisti. Ihan mutu-tuntumalta vetäisin

 

["vieras"]

Kun yhteiskunta haluaa koulutuksen maksaa, se ottaa sen riskin, että rahat menevät hukkaan. On tässä systeemissä isompiakin ongelmia kuin kotiäidit, jotka eivät kuitenkaan yleensä kovin monta vuotta ole pois työelämässä. Entäpä ihmiset, jotka muuttavat ulkomaille ja eivät koskaan tule tekemään töitä suomalaisen yhteiskunnan puolesta tai maksamaan sille veroja?

 

["vieras"]

[QUOTE="vieras";26916832]Saksa on eri asia kuin Suomi; siellä ei yhteiskunta kustanna yliopisto-opintoja.[/QUOTE]

Itseasiassa kyllä kustantaa. Ei kokonaan, mutta suurimman osan. Lukuvuosimaksut vaihtelevat osavaltioittain, mutta ovat noin luokkaa 200-1000e. Ei sillä vielä makseta kuin murto-osa opiskeluun tarvittavista resursseista.

 

["vieras"]

Siis tiedättekö te, mikä varatuomari on? Se on arvonimi, ei työpaikka. Varatuomarin arvon saa juristi, joka tekee vuoden määräaikaisen alipalkatun tuomioistuinharjoittelun. Sen jälkeen aika moni nuori juristi on enemmän tai vähemmän aikaa työttömänä työnhakijana, ja jos silloin sattuu olemaan raskaana, niin voitte arvata kuinka helppoa työnsaanti on. En ole ap:n kertomaa juttua lukenut, mutta on ihan todennäköistä, että sillä naisella ei välttämättä ole mitään työnantajaa, jota tässä nyt niin kovasti riistettäisi.

Mutta joo, etenkin lääkärit, kemistit ym. sellaisia aloja opiskelleet, missä yliopisto joutuu hankkimaan kallita laitteita ja labroja, ei missään nimessä saa tehdä lapsia ja olla pois työelämästä, ja jos tekeekin, niin heti äitiysloman jälkeen ainakin pitää palata töihin. Oikeestaan pitäisi tehdä kaikille ihmisille laskelma siitä, kuinka paljon on ihan syntymästään asti käyttänyt verovaroja, ja sen mukaan niitä sitten jaetaan myös aikuisiällä. Ne jotka käy paljon oopperassa ei saa kotihoidon tukea, koska oopperaa tuetaan niin paljon verorahoista.

 

[vierailija]

 

[vierailija]

Utilitaristisin perustein ajatellen koulutus ei tule parhain tavoin hyödynnetyksi kotiäitinä. Arvovalintoja toki maailmaan mahtuu. Palsta on jo opettanut minut pitämään suuni (ja sormeni) supussa sen osalta mitä voisi velvollisuuksiksi ihminen ajatella omalta osaltaan.

Miten, kerro meillekin, jotka on tultu tänne myöhemmin

 

[vierailija]

Titteli muilla kielillä on aika hauska