V
V
vierailija
Vieras
Joko MTV3 Uutiset korjaa virheelliset tietonsa, joita eilen kovaan ääneen julisti oikeisto-omisteisena kaupallisena valtamediana.
V
vierailija
Vieras
Joskus nää kokkarevirkamiehetkin näköjään puhuu asiaa. Tiesivät että asia olisi ajan kanssa tutkittu ja olisi tullut pyyhkeitä myös VM:lle, jos se ei olisi asiaa korjannut, vaikka toimii talousoikeistoideologian kumileimasimena jättämällä mm. oikeistohallituksen toimien vaikutusarviot tekemättä.
V
vierailija
Vieras
Näköjään edelleen MTV3 Uutiset hangoittelee vastaan ja koittaa mustamaalata Marinin hallitusta.
V
vierailija
Vieras
Mistä tarkalleen ottaen tiedät, että hän puhuu asiaa juuri nyt? Et mistään.
V
vierailija
Vieras
Raporttiin oli laskettu myös Sipilän hallituksen päättämiä menoja. Siis sen hallituksen, jonka valtiovarainministeri oli Petteri Orpo.
Miten meni noin niinku omasta mielestä?
Miten meni noin niinku omasta mielestä?
V
vierailija
Vieras
Puolustusmenoja oli pakko kasvattaa 2022 Ukrainan sodan myötä. Samana vuonna oli energiakriisi, jossa sähköyhtiöt nostivat hintaa valtavasti sotaan vedoten. Silloin käytettiin Kelan kautta sähkötukea ja muita tukia. Hinnat nostettiin myös kaupoissa pilviin ja ovat pysyneet siellä vieläkin eli inflaatio pomppasi paljon koronan aikana. Oli hyvä, että köyhimpien Kela-tukia korotettiin edes hiukan ja tehtiin Kelan tukiin indeksitarkistukset.
V
vierailija
Vieras
Kyllä. Kokoomus ja Persut kiittelivät koronan terveydenhoitopuolta ja tukia yrityksille ei kritisoitu. Kokoomus oli innokas koronapassin ajaja, ja jopa ajoi sen pakkokäyttöä, jotta yritykset olisivat pyörineet.
V
vierailija
Vieras
Te tuhoatte suomalaiset yritykset! Huusi kokoomuslaiset kuorossa, kun Marinin hallitus pumppasi niihin liian vähän rahaa.
V
vierailija
Vieras
Raportissa, jota ekonomisti vääntänyt vuosia verorahoilla puolueettomana virkamiehenä ei pitäisi olla yhtään lukua pielessä.
Erikoista on nykymeno. Mitä täällä tapahtuu? Kuka vielä tämänkin jälkeen äänestää oikestoa?
Erikoista on nykymeno. Mitä täällä tapahtuu? Kuka vielä tämänkin jälkeen äänestää oikestoa?
V
vierailija
Vieras
Ei taida tieto välittyä eri virastojen välillä? Valtiovarainministeriöllä ja Valtiokonttorilla on omat lukunsa ja VTV laskee aivan omiaan, pääministeri käyttää OP-pankin ennusteita omien virkamiestensä tai ministeriöidensä sijaan, työministeriö on luopunut työministeriön tilastoista ja käyttää Tilastokeskuksen haastatteluja pääätöstensä pohjana, hallitusohjeman pohjana olleet julkiset laskelmat on salattu jne jne jne jne. Pjotr Orban on ohjannut meidät Unkarin tielle.
V
vierailija
Vieras
Paljonko Orpo ja Purra saavat kakkua, kun ottavat velkaa yli 60 mrd euroa ilman viime kauden vakavia kriisejä ja päälle vielä sopeutuksia mm. leikkauksia 10 mrd eurolla ja työttömyyttä lisää 100 000 hengellä?
Veivät Suomen oikeistopolitiikallaan EU:n tarkkaikuluokalle ja nostavat velkasuhteen IMF:n mukaan 95%:iin ja velkaa otetaan nyt Eurostatin uusimman tilaston mukaan selvästi EU-maiden eniten.
Työttömyystilanne saatu EU-maiden toisiksi huonoimmaksi, miesten kohdalta EU:n pahimmaksi ja pitkäaikaistyöttömyys nousemassa lama-ajan lukuihin yli 140 000 pitkäaikaistyöttömään
Veivät Suomen oikeistopolitiikallaan EU:n tarkkaikuluokalle ja nostavat velkasuhteen IMF:n mukaan 95%:iin ja velkaa otetaan nyt Eurostatin uusimman tilaston mukaan selvästi EU-maiden eniten.
Työttömyystilanne saatu EU-maiden toisiksi huonoimmaksi, miesten kohdalta EU:n pahimmaksi ja pitkäaikaistyöttömyys nousemassa lama-ajan lukuihin yli 140 000 pitkäaikaistyöttömään
V
vierailija
Vieras
VM: Hätkähdyttävä VTV-raportti liioittelee Marinin hallituksen törsäilyä
HS: Valtiovarainministeriön mukaan Marinin hallitus lisäsi valtion pysyviä menoja 3 miljardia eikä 11 miljardia euroa, kuten VTV:n raportissa arvioidaan.
Velkaantuminen | VM: Hätkähdyttävä raportti liioittelee Marinin hallituksen törsäilyä
Valtiovarainministeriön mukaan Marinin hallitus lisäsi valtion pysyviä menoja 3 miljardia eikä 11 miljardia euroa, kuten VTV:n raportissa arvioidaan.www.hs.fi
Oliko tämä kokoomuksen tilaustyö VTV:ltä peittämään EU:n tarkkailuluokalle joutuminen, IMF:n ilmoitus velka-asteen noususta 95%:iin ja Eurostatin uusin tilasto, jonka mukaan Suomen velkaantuminen on NYT selvästi EU-maiden pahinta? Melkoinen ajoitus. Ehkä sidonnaisuudet ja raportti pitäisi käydä läpi täikammalla.
Oli täysin Kokoomuksen Orpon ja varsinkin Perussuomalaisten Purran teettämä tilaustyöntä tehty raportti.
Ja nyt sitten VTM:n tyyppi selittelee, olisi pitänyt selvemmin tulkinnat kirjoittaa. Eivät jumalauta osaa edes laskea eivätkä kirjoittaa.
Nämä "tilausvirheet" oli Purra tilannut.
Ei ole edes VTM puolueeton.
V
vierailija
Vieras
V
vierailija
Vieras
V
vierailija
Vieras
Tää on hyvä!
Juuri näin. Maksetaan niin vähän palkkaa kuin on mahdollista.
Palkalla ei tule toimeen ja on matalapalkkatyöntekijöiden on pakko hakea elämiseen monimutkaisten hakemusten ja liiteiden viidakosta tukea.
Nalle W ei maksaisi yhtään mitään palkkaa, sillä ihannoi työntekijöiden köyhien ilmaista orjuuttamista.
Ollaanko me jossain Venäjällä?
Miksei siis työnantajat maksa tarpeeksi hyvää palkkaa työntekijöilleen?
Jo Marinin hallituskauden aikana taloutta olisi pitänyt alkaa tasapainottaa. Kyseinen hallitus jätti sen tekemättä ja päätti ottaa täysin turhaa velkaa vielä päälle, oli summa sitten 3 miljardia tai 11 miljardia. Kyseinen toimi kertoo täydestä vastuuttomuudesta ja välinpitämättömyydestä.
Suomessa on eletty lompakko leviänä aivan liian pitkään ja nyt ongelmat kasautuvat. Tämän hallituksen tekemät leikkaukset ovat vielä pientä siihen verrattuna, miten paljon tulevaisuudessa tarvitaan leikkauksia menoihin.
Yleensä vasemmiston vastaus kaikkeen on rikkaiden ja varakkaiden verottaminen. Ikävä tosiasia on se, että meillä rikkaita, varakkaita ja keskituloisia verotetaan jo aivan liikaa.
Yhteiskunta on tilanteessa, jossa ihmiset toteavat, ettei töitä kannata tehdä, kun tuet ovat niin hyvät.
Kun menot ovat liian suuret tuloihin nähden, meidän on leikattava menoja, ei rokotettava lisää niitä, jotka jo nyt maksavat kohtuuttoman määrän veroja.
V
vierailija
Vieras
V
vierailija
Vieras
VTV teki ilmeisen virheen eivätkä sen raportin laskelmat kuvaa yhtään mitään
VTV on selitellyt virhettään sillä, että sen raportti on monitulkintainen ja sitä on tulkittu väärin: ”Me emme ole siinä raportissa suoraan väittäneetkään, että nämä kaikki [menolisäykset] olisivat päätösperäisiä.” Toisin sanoen VTV väittää, että niin media, VM kuin kaikki muut raporttia kommentoineet ovat ymmärtäneet sen väärin.
VTV kuitenkin itse nosti tiedotteensa kärkeen ”Sanna Marinin hallituksen tekemät” 41 miljardin euron menolisäykset. Itse raportista voi tehdä samat johtopäätökset. Väärinymmärryksestä on turha syyttää mediaa.
Ilmeisestä virheestä huolimatta VTV ei ole vieläkään oikaissut tiedotettaan. Sen mukaan raportin ”laskelmat itsessään ovat oikein”. Jonkin laskelman oikein oleminen on kuitenkin laiha lohtu, jos siitä julkisuuteen kerrotut johtopäätökset ovat pielessä.
Ylipäätään koko raportin perimmäinen ongelma on, että on epäselvää, mistä sen laskelmien tulokset oikeastaan kertovat, vai kertovatko ne mistään. VTV ei ole jälkikäteenkään pystynyt avaamaan asiaa. Hienoinkaan tilastotieteellinen laskentamalli ei pelasta, jos aineisto ei kuvaa tutkittavaa asiaa – saati sitten, jos tutkija ei osaa kertoa lukijalle, mitä Excelistä ulos pullahtava numero kuvaa.
Jos VTV olisi halunnut selvittää hallitusten päätösten vaikutuksia, sen olisi pitänyt käyttää sellaisia aineistoja, joissa nämä päätökset on eritelty. Se olisi ollut varsin helposti toteutettavissa, sillä hallitusten päätökset ja niiden vaikutukset on kuvattu budjettien, lisäbudjettien ja lakiesitysten vaikutusarvioissa.
VTV:n raportista noussut keskustelu kertoo suomalaisen talouskeskustelun ongelmista
Oikeiston talouskommentaattorit jakoivat raporttia ahnaasti heti sen julkaisun jälkeen. Tämä oli ilmeistä, sillä raportti toisti oikeiston narratiivia siitä, että Marinin hallituksen talouspolitiikka oli vastuutonta, ja se on syynä myös Suomen talouden nykyisiin ongelmiin Orpon hallituksen toimien sijaan.
Petteri Orpo jakoi uutisen somessa kuvatekstillä: ”Vasemmistohallituksen löperöä taloudenpitoa maksamme nyt.” Valtiovarainministeri Riikka Purran viesti oli samansuuntainen.
Poliitikkojen lisäksi myös oikeiston talouskommentaattorit jakoivat uutista. Joukossa oli perinteisten Elinkeinoelämän tutkimuslaitoksen Etlan johdon ja Elinkeinoelämän keskusliiton lobbareiden lisäksi muitakin. Tätä voi pitää nolona, sillä talousasiantuntijoiden pitäisi pystyä havaitsemaan miljardien heitot budjettiluvuissa ennen niihin viittaamista.
Keskiviikkona oikeastaan vain SDP:n kansanedustaja Matias Mäkynen asettui vastahankaan kritisoimalla raporttia siitä, että se sekoittaa hallituksen päätökset muuhun menojen kasvuun. Torstaina VM:n Niemelä osoitti kritiikin tältä osin oikeaksi ja sittemmin VTV on siis itsekin asian myöntänyt.
Silmiinpistävää on, kuinka oikeiston kommentointi raportista loppui torstaina kuin seinään. Sen sijaan vasemmistossa on nostettu esiin VTV:n raportin ja sen viestinnän ongelmat.
Tämä kertoo suomalaisen talouspoliittisen keskustelun pinnallisuudesta ja polarisaatiosta. Faktoilla ei tunnu olevan mitään väliä, jos on mahdollista pitää esillä omaa näkemystä.
sorsafoundation.fi
Yllättikö - no ei.
VTV on selitellyt virhettään sillä, että sen raportti on monitulkintainen ja sitä on tulkittu väärin: ”Me emme ole siinä raportissa suoraan väittäneetkään, että nämä kaikki [menolisäykset] olisivat päätösperäisiä.” Toisin sanoen VTV väittää, että niin media, VM kuin kaikki muut raporttia kommentoineet ovat ymmärtäneet sen väärin.
VTV kuitenkin itse nosti tiedotteensa kärkeen ”Sanna Marinin hallituksen tekemät” 41 miljardin euron menolisäykset. Itse raportista voi tehdä samat johtopäätökset. Väärinymmärryksestä on turha syyttää mediaa.
Ilmeisestä virheestä huolimatta VTV ei ole vieläkään oikaissut tiedotettaan. Sen mukaan raportin ”laskelmat itsessään ovat oikein”. Jonkin laskelman oikein oleminen on kuitenkin laiha lohtu, jos siitä julkisuuteen kerrotut johtopäätökset ovat pielessä.
Ylipäätään koko raportin perimmäinen ongelma on, että on epäselvää, mistä sen laskelmien tulokset oikeastaan kertovat, vai kertovatko ne mistään. VTV ei ole jälkikäteenkään pystynyt avaamaan asiaa. Hienoinkaan tilastotieteellinen laskentamalli ei pelasta, jos aineisto ei kuvaa tutkittavaa asiaa – saati sitten, jos tutkija ei osaa kertoa lukijalle, mitä Excelistä ulos pullahtava numero kuvaa.
Jos VTV olisi halunnut selvittää hallitusten päätösten vaikutuksia, sen olisi pitänyt käyttää sellaisia aineistoja, joissa nämä päätökset on eritelty. Se olisi ollut varsin helposti toteutettavissa, sillä hallitusten päätökset ja niiden vaikutukset on kuvattu budjettien, lisäbudjettien ja lakiesitysten vaikutusarvioissa.
VTV:n raportista noussut keskustelu kertoo suomalaisen talouskeskustelun ongelmista
Oikeiston talouskommentaattorit jakoivat raporttia ahnaasti heti sen julkaisun jälkeen. Tämä oli ilmeistä, sillä raportti toisti oikeiston narratiivia siitä, että Marinin hallituksen talouspolitiikka oli vastuutonta, ja se on syynä myös Suomen talouden nykyisiin ongelmiin Orpon hallituksen toimien sijaan.
Petteri Orpo jakoi uutisen somessa kuvatekstillä: ”Vasemmistohallituksen löperöä taloudenpitoa maksamme nyt.” Valtiovarainministeri Riikka Purran viesti oli samansuuntainen.
Poliitikkojen lisäksi myös oikeiston talouskommentaattorit jakoivat uutista. Joukossa oli perinteisten Elinkeinoelämän tutkimuslaitoksen Etlan johdon ja Elinkeinoelämän keskusliiton lobbareiden lisäksi muitakin. Tätä voi pitää nolona, sillä talousasiantuntijoiden pitäisi pystyä havaitsemaan miljardien heitot budjettiluvuissa ennen niihin viittaamista.
Keskiviikkona oikeastaan vain SDP:n kansanedustaja Matias Mäkynen asettui vastahankaan kritisoimalla raporttia siitä, että se sekoittaa hallituksen päätökset muuhun menojen kasvuun. Torstaina VM:n Niemelä osoitti kritiikin tältä osin oikeaksi ja sittemmin VTV on siis itsekin asian myöntänyt.
Silmiinpistävää on, kuinka oikeiston kommentointi raportista loppui torstaina kuin seinään. Sen sijaan vasemmistossa on nostettu esiin VTV:n raportin ja sen viestinnän ongelmat.
Tämä kertoo suomalaisen talouspoliittisen keskustelun pinnallisuudesta ja polarisaatiosta. Faktoilla ei tunnu olevan mitään väliä, jos on mahdollista pitää esillä omaa näkemystä.
VTV:n raportti on kehno ja sen pitäisi oikaista virheensä · Kalevi Sorsa -säätiö
Verotuloja voitaisiin kerätä vuodessa yli kolme miljardia siten, että eriarvoisuus vähenee ja siirtymä fossiilittomaan talouteen etenee. Tällaisista veronkorotuksista huolimatta verotuksen taso suhteessa bruttokansantuotteeseen laskisi vaalikauden aikana.
sorsafoundation.fi
Yllättikö - no ei.
VTV teki ilmeisen virheen eivätkä sen raportin laskelmat kuvaa yhtään mitään
VTV on selitellyt virhettään sillä, että sen raportti on monitulkintainen ja sitä on tulkittu väärin: ”Me emme ole siinä raportissa suoraan väittäneetkään, että nämä kaikki [menolisäykset] olisivat päätösperäisiä.” Toisin sanoen VTV väittää, että niin media, VM kuin kaikki muut raporttia kommentoineet ovat ymmärtäneet sen väärin.
VTV kuitenkin itse nosti tiedotteensa kärkeen ”Sanna Marinin hallituksen tekemät” 41 miljardin euron menolisäykset. Itse raportista voi tehdä samat johtopäätökset. Väärinymmärryksestä on turha syyttää mediaa.
Ilmeisestä virheestä huolimatta VTV ei ole vieläkään oikaissut tiedotettaan. Sen mukaan raportin ”laskelmat itsessään ovat oikein”. Jonkin laskelman oikein oleminen on kuitenkin laiha lohtu, jos siitä julkisuuteen kerrotut johtopäätökset ovat pielessä.
Ylipäätään koko raportin perimmäinen ongelma on, että on epäselvää, mistä sen laskelmien tulokset oikeastaan kertovat, vai kertovatko ne mistään. VTV ei ole jälkikäteenkään pystynyt avaamaan asiaa. Hienoinkaan tilastotieteellinen laskentamalli ei pelasta, jos aineisto ei kuvaa tutkittavaa asiaa – saati sitten, jos tutkija ei osaa kertoa lukijalle, mitä Excelistä ulos pullahtava numero kuvaa.
Jos VTV olisi halunnut selvittää hallitusten päätösten vaikutuksia, sen olisi pitänyt käyttää sellaisia aineistoja, joissa nämä päätökset on eritelty. Se olisi ollut varsin helposti toteutettavissa, sillä hallitusten päätökset ja niiden vaikutukset on kuvattu budjettien, lisäbudjettien ja lakiesitysten vaikutusarvioissa.
VTV:n raportista noussut keskustelu kertoo suomalaisen talouskeskustelun ongelmista
Oikeiston talouskommentaattorit jakoivat raporttia ahnaasti heti sen julkaisun jälkeen. Tämä oli ilmeistä, sillä raportti toisti oikeiston narratiivia siitä, että Marinin hallituksen talouspolitiikka oli vastuutonta, ja se on syynä myös Suomen talouden nykyisiin ongelmiin Orpon hallituksen toimien sijaan.
Petteri Orpo jakoi uutisen somessa kuvatekstillä: ”Vasemmistohallituksen löperöä taloudenpitoa maksamme nyt.” Valtiovarainministeri Riikka Purran viesti oli samansuuntainen.
Poliitikkojen lisäksi myös oikeiston talouskommentaattorit jakoivat uutista. Joukossa oli perinteisten Elinkeinoelämän tutkimuslaitoksen Etlan johdon ja Elinkeinoelämän keskusliiton lobbareiden lisäksi muitakin. Tätä voi pitää nolona, sillä talousasiantuntijoiden pitäisi pystyä havaitsemaan miljardien heitot budjettiluvuissa ennen niihin viittaamista.
Keskiviikkona oikeastaan vain SDP:n kansanedustaja Matias Mäkynen asettui vastahankaan kritisoimalla raporttia siitä, että se sekoittaa hallituksen päätökset muuhun menojen kasvuun. Torstaina VM:n Niemelä osoitti kritiikin tältä osin oikeaksi ja sittemmin VTV on siis itsekin asian myöntänyt.
Silmiinpistävää on, kuinka oikeiston kommentointi raportista loppui torstaina kuin seinään. Sen sijaan vasemmistossa on nostettu esiin VTV:n raportin ja sen viestinnän ongelmat.
Tämä kertoo suomalaisen talouspoliittisen keskustelun pinnallisuudesta ja polarisaatiosta. Faktoilla ei tunnu olevan mitään väliä, jos on mahdollista pitää esillä omaa näkemystä.
VTV:n raportti on kehno ja sen pitäisi oikaista virheensä · Kalevi Sorsa -säätiö
Verotuloja voitaisiin kerätä vuodessa yli kolme miljardia siten, että eriarvoisuus vähenee ja siirtymä fossiilittomaan talouteen etenee. Tällaisista veronkorotuksista huolimatta verotuksen taso suhteessa bruttokansantuotteeseen laskisi vaalikauden aikana.
Yllättikö - no ei.
Ei minuakaan yllätä, että Stasi-Sorsan säätiö ei siedä Marinin joukon tekojen kriittistä arviointia....
V
vierailija
Vieras
Oikeiston ja elinkeinoelämän ideologisten toimijoiden ja medioidenko tätä kuuluisi ainoastaan julkituoda?
V
vierailija
Vieras
VM: Kasvuennusteemme on pettämässä, ja syynä on tuntematon jarru
EU:n huonoimpaan talouskasvuun löytyy syy
EU:n huonoimpaan talouskasvuun löytyy syy
V
vierailija
Vieras
Marinin hallituskauden loppupuolella julkinen talous oli lähellä tasapainoa ja työllisyys ennätyksellisen hyvällä tasolla
Kriisitoimilla vältettiin konkurssiaallot, massatyöttömyys ja palveluiden kriisiytyminen.
Alijäämä repesi Orpon kaudella
Marinin hallituskauden saldo oli, että sen loppupuolella vuonna 2022 julkinen talous oli jo lähellä tasapainoa ja työllisyys ennätyksellisen hyvällä tasolla.
Julkisyhteisöjen alijäämä oli Tilastokeskuksen mukaan 0,2 prosenttia suhteessa bruttokansantuotteeseen vuonna 2022. Nyt Orpon hallituksen vahtivuorolla julkisyhteisöjen alijäämä on heikentynyt 4,4 prosenttiin vuonna 2024, eivätkä kuluvan vuoden luvut näytä sen paremmilta.
Orpon hallituksen talouspolitiikan lopputulokset ovat siis heikommat kuin edeltäjänsä, vaikka tätä tosiasiaa pyritään aktiivisesti hämärtämään.
Kriisitoimilla vältettiin konkurssiaallot, massatyöttömyys ja palveluiden kriisiytyminen.
Alijäämä repesi Orpon kaudella
Marinin hallituskauden saldo oli, että sen loppupuolella vuonna 2022 julkinen talous oli jo lähellä tasapainoa ja työllisyys ennätyksellisen hyvällä tasolla.
Julkisyhteisöjen alijäämä oli Tilastokeskuksen mukaan 0,2 prosenttia suhteessa bruttokansantuotteeseen vuonna 2022. Nyt Orpon hallituksen vahtivuorolla julkisyhteisöjen alijäämä on heikentynyt 4,4 prosenttiin vuonna 2024, eivätkä kuluvan vuoden luvut näytä sen paremmilta.
Orpon hallituksen talouspolitiikan lopputulokset ovat siis heikommat kuin edeltäjänsä, vaikka tätä tosiasiaa pyritään aktiivisesti hämärtämään.
V
vierailija
Vieras
Riikkapetteri ehtii tilata vielä monet "tutkimukset", jotka todistelevat, että syyllinen ihan kaikkeen on edellinen hallitus.