Suomalainen nuori passitettu taas vankilaan syyttä suotta:(

["vieras"]

Olen nainen, enkä ole koskaan ymmärtänyt sitä että miksi armeijaan joutuu jos sattuu syntymään mieheksi ja ei joudu jos sattuu syntymään naiseksi.
Tunnen pari miestä jotka ovat kieltäytyneet menemästä armeijaan, toinen on suomalainen ja istui tosiaan vankilassa, toinen on ulkomaalainen ja vetosi mielenterveydellisin syihin (vaikka niitä ei ole). Molemmat ovat korkeasti koulutettuja ja älykkäitä ihmisiä, armeijasta kieltäytyminen johtui täysin periaatteesta, ei mistään mielenterveysongelmista.

 

["Asdf"]

[QUOTE="vieras";22908428]Jokainen voi tutustua suomen sotahistoriaan ja katsoa suomalaisten ja vihollisten tappioita.
Päätelkää itse montaako vihollista se armeijan käynyt suomalainen sotilas vastaa, tai on vastannut silloinkuin miehet olivat vielä miehiä.[/QUOTE]

Tuokin on vähän hassu argumentti. Stalin johti sitä armeijaa silloin. Miestappiot eivät olleet hänelle mikään ongelma, niitä ei edes mitenkään pyritty välttämään. Porukka oli huonosti koulutettua ja taisteli toisinaan aivan olemattoman huonoilla varusteilla itselleen täysin uusissa olosuhteissa.

Jos Suomi joutuu uudelleen sotaan, se ei tule olemaan mikään toisinto toisen maailmansodan aikaisista tapahtumista.

 

["sama"]

Taitaa olla sinulle kovin kova pala tämä keskustelun aihe. Ensin laitat sanoja suuhuni ja sitten jo toiveissasi unelmoit minuun kohdistuvasta joukkoraiskauksesta (niiden miesten toimesta joiden piti suojella niitä naisia, lapsia ja vanhuksia)

Ja siihen, mitä joku sanoi tuosta naisten pakollisesta asevelvollisuudesta, niin totta. Minä olen tasa-arvon kannattaja, ja nykyisessä muodossa tasa-arvoa ei huomioida, ei uskonnon eikä sukupuolen mukaan. Tähän tarvitaan ehdottomasti muutos.

Sinähän olet kertonut useamman kerran ettet hyväksy sitä, että suomalaiset sotilaat suojelevat sinua ulkoisilta vihollisilta jotka saattvat raiskata sinut (Saksassa venäläiset sotilaat raiskasivat miljoonia saksalaisia naisia tokan maailmansodan loppuvaiheessa), mutta jos suojelu ei kelpaa sinulle niin omapa on asiasi. Et varmastikaan halua myöskään sisäisen väkivaltakoneiston, poliisin, suojelevan sinua missään tilanteessa?

 

["vieras"]

[QUOTE="vieras";22908358]Nykyinen puolustusbudjetti mahdollistaisi noin 30.000 miehen palkka-armeijan. Omasta mielestäni 15.000-20.000 miehen armeija riittäisi. Kyllä silti tietenkin voitaisiin sodat tullessa entiseen tapaan lähettää kaikki suomalaismiehet tapettavaksi jos niin idioottimaisesti halutaan toimia.[/QUOTE]

20.000 miestä riittää mihin?

Sodassa ei kuole kaikki, siviilissä kuolee

 

["vieras"]

[QUOTE="Asdf";22908465]Ja mitä nyt sitten ohjusiskuihin tulee, niin on ihan totta että ne ovat osa modernia sodankäyntiä, mutta mihinkään ei ole muuttunut se tosiasia, että kun on ensin murjottu kohdetta etäältä, se sitten jalkaväen toimesta kuitenkin vallataan.[/QUOTE]

Totta. Ohjuksilla voidaan tuhota, mutta ei miehittää..

 

[Non compos mentis]

Eipä siinä paljon muuta tartte kuin suomalainen infra paskaksi pommeilla ja siinähän sitten ovat poteroissaan suomalaiset. Ei ole hevosia käytössä ja jos polttoainetta ei muista maista saada, alammeko rakentaa häkäpönttöjä?

 

[***]

[QUOTE="sama";22908566]Sinähän olet kertonut useamman kerran ettet hyväksy sitä, että suomalaiset sotilaat suojelevat sinua ulkoisilta vihollisilta jotka saattvat raiskata sinut (Saksassa venäläiset sotilaat raiskasivat miljoonia saksalaisia naisia tokan maailmansodan loppuvaiheessa), mutta jos suojelu ei kelpaa sinulle niin omapa on asiasi. Et varmastikaan halua myöskään sisäisen väkivaltakoneiston, poliisin, suojelevan sinua missään tilanteessa?[/QUOTE]

Ihan miten haluat, vääntele sanojani jos se tuottaa sinulle mielihyvää. Minä puhuin siitä, että ne sotilaat eivät aina puolusta naisia, lapsia ja vanhuksia, kuten esimerkiksi yhdysvaltalaiset sotilaat ovat raiskanneet tukikohtiensa lähettyvillä japanilaisia naisia ja tyttöjä siinä määrin, että ovat usein päässeet otsikoihin.

Jos kerran sotilaan tulee puolustaa niitä naisia, lapsia ja vanhuksia, niin eikö se koske silloin myös vihollismaan naisia, lapsia ja vanhuksia?

 

["vieras"]

Miksi niin moni armeijavastainen on myös mamumyönteinen?

 

[Non compos mentis]

[QUOTE="vieras";22908594]Totta. Ohjuksilla voidaan tuhota, mutta ei miehittää..[/QUOTE]

Jos katsotaan, että miten Japani saatiin nöyrtymään toisessa maailmansodassa niin se ei vaatinut mitään maihinnousuja.

 

["vieras"]

Jos katsotaan, että miten Japani saatiin nöyrtymään toisessa maailmansodassa niin se ei vaatinut mitään maihinnousuja.

Ei vittu sun sotahistorian tuntemusta Japani antautui kolmen vuoden yhtenäisen maihinnoususarjan päätteeksi. Itse pääsaarille ei maihinnoustu, mutta kylläkin jo Japanin maaperälle.

 

["sama"]

Ihan miten haluat, vääntele sanojani jos se tuottaa sinulle mielihyvää. Minä puhuin siitä, että ne sotilaat eivät aina puolusta naisia, lapsia ja vanhuksia, kuten esimerkiksi yhdysvaltalaiset sotilaat ovat raiskanneet tukikohtiensa lähettyvillä japanilaisia naisia ja tyttöjä siinä määrin, että ovat usein päässeet otsikoihin.

Jos kerran sotilaan tulee puolustaa niitä naisia, lapsia ja vanhuksia, niin eikö se koske silloin myös vihollismaan naisia, lapsia ja vanhuksia?

Yhdysvaltalaiset sotilaat eivät ole suomalaisia sotilaita ja sama päinvastoin. Neekerithän niitä japanialaisia naisia ja tyttöjä ovat raiskanneet, joten taidat olla rasistikin kun otat asian esiin. Jos Suomeen tulee palkka-armeija, niin sitten tulee myös niitä amerikkalaisia tukikohtia ja sotilaita sekä niitä raiskauksia.

 

["vieras"]

[QUOTE="vieras";22908613]Miksi niin moni armeijavastainen on myös mamumyönteinen?[/QUOTE]

Sairastavat samaa punavihertautia.

 

["Asdf"]

[QUOTE="vieras";22908613]Miksi niin moni armeijavastainen on myös mamumyönteinen?[/QUOTE]

Olisiko se humaaniutta? Ihmismyönteisyyttä? Ne ovat varmasti jonkun mielestä merkki vakavasta mielenhäiriöstä, mutta minusta ne ovat ihailtavia ominaisuuksia.

 

[upseerin vaimo]

No ei ole pakko mennä armeijaan, vaihtoehtona on siviilipalvelus. Jos ei siihenkään suostu niin mun puolesta saa mennä vankilaan. vaihtoehdot annettu jos ei kelpaa niin linnaan vaan.

 

["vieras"]

Voi luoja..
Jotenkin aivan uskomatonta kuinka vieläkin tuosta rankaistaan ja vielä VANKEUDELLA.
Toisaalta olisi mielenkiintoista tietää että jos sota tulee, mitä nämä kieltäytyjät tekevät?
Taisiis mitä he ajattelevat tekevänsä sitten?

Varmaan suojella omaa perhettä,eikä olla jossain maalitauluina kun isot pamput painaa ohjusnappia. Eihän nykyään sotia enää rintamalla käydä..kyllä se aika tekniseks on menny.

 

[Non compos mentis]

[QUOTE="vieras";22908637] Ei vittu sun sotahistorian tuntemusta Japani antautui kolmen vuoden yhtenäisen maihinnoususarjan päätteeksi. Itse pääsaarille ei maihinnoustu, mutta kylläkin jo Japanin maaperälle.[/QUOTE]

Niin, siis tarkoitin, että millä se antautui. Pommilla. Kahdella pommilla.

 

["vieras"]

Niin, siis tarkoitin, että millä se antautui. Pommilla. Kahdella pommilla.

Ja nuo kaksi pommia tekivät Japanille erittäin paljon hyvääkin. Näin jälkikäteen ajateltuna.

 

["vieras"]

[QUOTE="Asdf";22908677]Olisiko se humaaniutta? Ihmismyönteisyyttä? Ne ovat varmasti jonkun mielestä merkki vakavasta mielenhäiriöstä, mutta minusta ne ovat ihailtavia ominaisuuksia.[/QUOTE]

Ihmisellä pitää olla todella sairas mieli jos hänen mielestä on "ihailtava ominaisuus" jättää naiset oman onnensa nojaan raiskattaviksi. Mut meitähän on moneen junaan ja jotkut jäävät asemalle...

 

["vieras"]

Niin, siis tarkoitin, että millä se antautui. Pommilla. Kahdella pommilla.

Juu juu, Japani antautui kahdelle pommille Perinteiset pommitukset tekivät paljon pahempaa tuhoa niin Saksassa kuin Japanissa eivätkä nekään saaneet kumpaakaan maata antautumaan.

 

["vieras"]

[QUOTE="vieras";22908689]Varmaan suojella omaa perhettä,eikä olla jossain maalitauluina kun isot pamput painaa ohjusnappia. Eihän nykyään sotia enää rintamalla käydä..kyllä se aika tekniseks on menny.[/QUOTE]

Afganistanissa rynkyllä ja sandaaleilla varustetut talebanit kyykyttävät USAa mennen tullen. On se niin teknistä juu...

 

[Katherine Wheel]

Ihan mielenkiinnosta pakko kysyä, että te, joiden mielestä mies ei ole mies vaan luuseri jos ei ole käynyt armeijaa, niin oletteko itse käyneet intin?:saint:

 

[juuh]

Miksi ihmeessä armeijan käyneet niputetaan tappokoneiksi ja epäinhimillisiksi... Ymmärrätte varmaan, että 70% ikäluokasta ei ole tappajia eikä raakalaisia, he vain suorittavat lain määräämää kansalaisvelvollisuutta. Armeijan käyminen ei tarkoita, että odottaisi tai ihannoisi sotaa, kuten osa tuntuu ajattelevan.
Totaalikieltäytyjät ovat hyvä juttu. He herättävät keskustelua vapaaehtoisarmeijan tarpeellisuudesta ja rangaistusten kohtuullisuudesta. Totaalikieltäytyjien olemassaolo kertoo valtiomme inhimillisyydestä ja suvaitsevaisuudesta, vaikka heidät vankeuteen tuomitaankin. Sotilasvaltiossa tuomiona olisi kuolema.

 

[***]

[QUOTE="sama";22908667]Yhdysvaltalaiset sotilaat eivät ole suomalaisia sotilaita ja sama päinvastoin. Neekerithän niitä japanialaisia naisia ja tyttöjä ovat raiskanneet, joten taidat olla rasistikin kun otat asian esiin. Jos Suomeen tulee palkka-armeija, niin sitten tulee myös niitä amerikkalaisia tukikohtia ja sotilaita sekä niitä raiskauksia.[/QUOTE]

Sulla on selvästi vaikeuksia ymmärtää lukemaasi, sillä missään vaiheessa en ole puhunut "suomalaisista sotilaista" vaan sotilaista. On turha puolustella asevoimien olemassaoloa naisten puolustamisella, kun naiset ovat sotilaille aina yksi vallankäytön ja sodankäynnin osa, puolin ja toisin.

 

["vieras"]

[QUOTE="vieras";22908613]Miksi niin moni armeijavastainen on myös mamumyönteinen?[/QUOTE]

Ja kasvisruokaa syövä, räppiä kuunteleva ja kannabista polttava hippi.

 

["Asdf"]

Haluan kysyä teiltä, joiden mielestä asepalveluksen suorittaminen on miehen mitta, miksi suomalainen asevelvollisuusjärjestelmä ei mielestänne kestä kritiikkiä? Mikä muutoksessa pelottaa? Muutosta tapahtuu joka tapauksessa, sitä ette voi pysäyttää. Miksi siis harata vastaan, kun voisi miettiä tulevaisuuden vaihtoehtoja ja olla omalta osaltaan mukana rakentamassa edes hitusen parempaa tulevaisuutta? Ihan vain sen verran, kuin Suomen kokoisen valtion kansalaisella on mahdollisuuksia.