Narsismi-paraneeko siitä?

  • Viestiketjun aloittaja Viestiketjun aloittaja "vieras"
  • Ensimmäinen viesti Ensimmäinen viesti
V

"vieras"

Vieras
Mä olen idiootti ja pohdin taas maailmaa. Mä tapasin vuosia sitten miehen joka aika pian osoittautui patologiseksi valehtelijaksi ja todelliseksi narsistiksi. Tämä mies halusi aina olla kaiken keskipisteenä ja inhosi kaikkia ihmisiä mun lähellä. Se mitä hän ei ikinä ymmärtänyt, vaikka suoraan sanoinkin että miehenä hän on minulle ainoa muttei koskaan maailmani ainoa ihminen, oli se että minua ei voi täysin alistaa.

Minä, joka en koskaan ole ollut mikään hepsankeikka joka rakastuu välittömästi kaikkiin tapaamiinsa miehiin olin "mennyttä" tavatessani tuon miehen sokkotreffeillä. Hänessä oli sitä jotakin ja välillämme oli aivan suunnaton kemia. Suhde alkoi pikkuhiljaa ja pian näimmekin todella usein ja vietimme aikaa aina luonani. Mulle se oli koirien takiakin helpompaa. Hänen luonaan en käynyt koskaan. Koska mä olen luonteeltani epäileväinen ja mulla on keinot ottaa asioista selvää niin minähän otin. Kun suuresta rakkaudesta huolimatta mulle ei ihan kaikki mene läpi. Ensimmäinen ja tärkein asia joka selvisi oli se että hän unohti kertoa olevansa naimisissa... Ja minä heitin hänet pellolle sen ensimmäisen kerran.
Ja meni pari viikkoa niin enkös mä hölmö taas tahtonut hänet takaisin. Me oltiin yhdessä ja taas mä heitin hänet pellolle varmaan sen 20 kertaa 3 vuoden aikana. Kunnes mä otin itseäni niskasta kiinni ja totesin; minä tai vaimo. Kun mies vastasi ettei se ole niin yksinkertaista , totesin minä että on se ja suhde loppui siihen.

Tästä on nyt aikaa n. 6vuotta. Pari vuotta sitten soitin hänelle ja puhuimme muutaman hetken puhelimessa. Sitten ei mitään, kunnes hän soitti viikko sitten. Tänään kävimme kahvilla. Juttelimme kaikkea ja toki jonkun verran puhuimme tuosta yhdessäolostamme ja sen aikaisista teoista ja seurauksista. Hän myöntää suoraan narsistisen luonteensa ja pyytää anteeksi aiheuttamaansa tuhoa. Ja kertoo käyneensä ja käyvänsä terapiassa edelleen.

Varsinaista tuhoa ei voi sanoa tapahtuneen, muuta kuin sen että olen edes kerran elämässäni tavannut miehen johon rakastuin päättömästi ja jonka kanssa seksi ja kaikki läheisyys oli ihan jumalaista. Ja jonka jälkeen ei sitten oikein ole löytynytkään ketään joka osaisi koskettaa samalla tavalla ja joka tuntuisi yhtä hyvältä. Ei edes nykyinen mieheni.

Hän väittää että silloinen tarkoitus oli vain kaataa naisia minkä ehtii ja pönkittää itsetuntoaan. Eikä suinkaan rakastua niinkuin hän silloin rakastui minuun. Koska hän on patologinen valehtelija ja tietää minun tietävän sen, on hänen "todistettava" kaikki asiat oikeaksi. Joten kun hän kertoi esim. sairaseläkkeelle joutumisestaan kaivoi hän vakuutusyhtiön työeläkekortin esiin yms. papereita. Vähän samaan tyyliin kuin silloin aikoinaan kaivoi ajokortin ja kertoi valehdelleensa nimensä...

Miksi sitten pohtia nyt? Kun mä huomaan kaipaavani aivan järjettömästi sitä tunnetta olla hänen sylissäään. Se jumalainen läheisyys ja hyvä olo. Mulla jyskyttää takaraivossa se tunne ja se pieni piru joka sanoo että voit edes kerran kokeilla onko se sitä samaa edelleen. Vaikka mä kuinka tiedän että olen IDIOOTTI...

Voiko narsismista koskaan "parantua" ja kyetä olemaan rehellinen itselleen. Taikka edes muille... Onko kellään mitään kokemusta, sellaista positiivista. Ja sanokaa ettei mun kannata edes kokeilla vaikka koko kroppa huutaa sitä...
 
Narsisimi sairauden käsitteenä on persoonallisuuden häiriintynyt rakenne, ei siitä parane. Siihen voi saada apua ehkä ja siis iso EHKÄ terapiasta jos persoonallisuushäiriöisellä=narsistilla on ITSELLÄÄN luja halu muuttua - yleensä ei ole koska narsistissahan ei ole mitään vikaa vaan kaikissa muissa on.
 
Sinä et sitten oppinut silloin 6 v. mitään. No, ota ihmeessä takaisin, ehkä tällä kertaa sitten opit senkin edestä.

...niin ja olet kyllä aikamoinen idiootti.
 
Ota nyt järki käteen, ettei tarvi kohta itkeä menetettyä perhettä. Tottakai narsistin kanssa tuntuu ekaksi hyvälätä. Hänhän tekee kaikkensa saadakseen uhrin seittiinsä. Sinä olet maailman ihanin rakkain +++++++, mutta kun uhri on loukussa menee siihen sitten minkäverran aikaa meneekin (esim kun on menty naimisiin), niin loukku napsahtaa kiinni ja siellä pysyt.
Siks toisekseen hänellähän jo oli vaimo. Ei tässä maailmassa voi kaikkea saada. Suklaakuorrutksen alta paljastuu mätä sisus.
Lue ihmeessä kirjoja narsistin uhreista. On kovia kohtaloita.
 
Älä haikaile että hän olisi parantunut, älä yksinkertaisesti ala sille tielle!!!

Onko edes todistetta terapiassakäynnistä, ja vaikka olisi, mistään et saa todistusta sille, että onko se muuttanut häntä. Narsistin sanaan et voi luottaa, senhän jo tiesit.

Nyt kylmään suihkuun siitä heti, mars. Onko tunteesi vain korviketta jollekin mikä muuten elämässäsi on pielessä nyt? Älä yritä korjata sitä narsistilla, ongelma vain peittyy, hae apua alla olevaan ongelmaan, älä nojaudu narsisitiin.
 
Narsisti voi esittää vaikka katumusta, jos se on hyvä keino manipuloida. Mikäs olisi sen mukavampaa, kuin saada ex-naisen sukat pyörimään jaloissa ja saada se hölmö eukko jättämään miehensä. Eikä tarvita muuta, kuin muutama kaunis sana, esittää vähän heikkoutta ja haavoittuvuutta?

Joo, narsistisen persoonallisuushäiriön piirteitä voi saada vaimennettua, jos terapiamotivaatiota riittää. Pelkkä terapiassa käynti ei riitä, vaan pitää tehdä töitä sen eteen. Siltikään tulos ei välttämättä ole pysyvä.

Katsele nyt edes puoli vuotta, eiköhän se monsteri ala sieltä kuoriutua aika pian.

Se mies yrittää viedä sua 10-0, nyt järki käteen. Kerro myös nykyiselle miehellesi heti, niin tipahdat vaarallisista, valheellisista haaveistasi takaisin turvallisesti maan pinnalle.
 
"Se mies yrittää viedä sua 10-0, nyt järki käteen. Kerro myös nykyiselle miehellesi heti, niin tipahdat vaarallisista, valheellisista haaveistasi takaisin turvallisesti maan pinnalle."

Mies vie mua 10-0, ei tunteissa vaan fyysisesti. Mulla oli eilen illalla totaalisen paha olla ja oksetti, niin paljon mun teki mieli kokea se sylissä olo ja seksi uudelleen. Se kun sohvalla maattiin sylikkäin ja mies silitti päätä. Toisinaan se johti seksiin, toisinaan me molemmat nukahdettiin siihen. Sitä mä kaipaan ja ihan järjettömästi. Mä kaipaan sitä läheisyyttä, sitä naurua ja hulluttelua jossa kaikessa oli läsnä jumalainen fyysinen puoli. Sellainen, jota en koskaan kenenkään muun kanssa ole kokenut. Se on se asia mikä mua kiehtoo. Mä siis itse olen tietyllä tavalla addiktoitunut juuri siihen seksiin ja läheisyyden tunteeseen hänen kanssaan.

Vaikka kaikki muu ympärillä oli valhetta niin sen "kuplan sisällä" oli maailman paras olla, fyysisesti ja toki sillä hetkellä henkisestikin. Mies on maailman paras kokki ja teki usein viikonloppuisin ruokaa. Meillä on samanlainen, yhtä hölmö musiikkimaku ja me tykättiin laulaa yhdessä. Eihän mua itseasissa härinnyt muu kuin se vaimon olemassaolo. Se soti mun arvomaailmaa vastaan. Mitään monsteria ei edes voi kuoriutua koska sehän on edelleen "olemassa", sillä erotuksella että mä tiedän sen ja onhan hänellä edelleen se vaimo. Eli tilanne ei mitenkään ole muuttunut. Mä oikeastaan pohdin tuossa narsismista "parantumisessa" sitä että voiko olla kertomatta pelkkää tarinaa eli kykeneekö tunnustamaan sen että tässä on kyseessä vaan seksi. Sehän pahus vieköön riittää mulle.

Mua siis pelottaa eniten se koukkuun jääminen siihen seksiin ja läheisyyteen. Jos ei koskaan ole sitä kokenut ei sitä voi edes selittää, saatikka ymmärtää, kun sitä ei ymmärrä itsekään
 
Narsistin voi parantaa | Hyvä olo | Kaleva.fi
Onko puolisosi tai työtoverisi narsisti? Lähde äkkiä, sillä narsisti ei muutu! Näinhän meitä on neuvottu, mutta neuvo on väärä.

"Persoonallisuushäiriöihin on tullut hoitokeinoja. Useimpia voidaan auttaa", kertoo päihdepsykiatri Pekka Laine Oulun yliopistollisesta sairaalasta.

Persoonallisuushäiriöistä kärsii eri arvioiden mukaan 5-15 prosenttia väestöstä. Lääkärit ovat pitäneet häiriöiden diagnosointia turhana, koska hoitoa ei ole ollut. Nyt ajattelu on muuttunut. Esimerkiksi epävakaa persoonallisuus on saanut Käypä hoito -suosituksen.

"Monilla persoonallisuushäiriöillä on yhteinen tausta. Nämä ihmiset ovat usein kaltoinkohdeltuja tai hyväksikäytettyjä", Laine jatkaa.

Samantapainen kaltoinkohtelu tekee miehestä herkemmin narsistin ja naisesta epävakaan. Kaksi kolmasosaa narsisteista on miehiä ja kaksi kolmasosaa epävakaista naisia.

Oys aloitti viime huhtikuussa dialektisen käyttäytymisterapian persoonallisuushäiriöisille. Kahdeksan hengen ryhmässä käy eniten epävakaita persoonallisuuksia. Häiriöiden raja on kuitenkin häilyvä, ja osalla ihmisistä on piirteitä useista häiriöistä.

Terapia perustuu harjoitteluun. Potilaat opettelevat tietoisuustaitoja. He harjoittelevat tunnistamaan ja hallitsemaan tunteita, olemaan läsnä tässä hetkessä ja sietämään ahdinkoa.

"Nämä ihmiset eivät kykene tunnistamaan omia tunteitaan. Jos lapselle on sanottu, että olet inhottava, kun itket, hän tunnistaa itsensä inhottavana olentona, kun on paha mieli, vaikka kaikilla on oikeus tuntea pahaa oloa."

Ryhmä kokoontuu psykiatrian poliklinikalla kaksi tuntia viikossa, ja yksilöterapiaa on kerran viikossa. Hoito kestää kaksi vuotta. "Se riittää."

Hoitoa on alettu pikku hiljaa ottaa käyttöön eri puolilla maata. "Laajasti sitä ei ole vielä saatavilla, vaan se on tulevaisuuden hoitomuoto. Se on kustannustehokasta, kun kalliit sairaalahoidot vähenevät", Laine sanoo.

Itseapukirjallisuus auttaa lievästi persoonallisuushäiriöisiä. Oppaita on tarjolla paljon, koska aihepiiri on muodikas.

Laineen mielestä tietoisuustaitojen opettelu tekisi hyvää kaikille. Kyse on itsensä kehittämisestä: opetellaan katsomaan asioita muiden näkökulmasta ja sietämään pettymyksiä.

Persoonallisuushäiriöistä kärsii usein eniten ympäristö, muttei persoonallisuushäiriöiselläkään helppoa ole. Normeista poikkeava käytös johtaa herkästi ihmissuhdeongelmiin.

Narsistille tekee hyvää tiedostaa olevansa itsekäs. Jos hän ei tätä tiedosta, hän ajautuu ihmissuhteissaan jatkuvasti sietämättömään ulkopuolisuuden tunteeseen. Toinen vaihtoehto on opetella toimimaan tietoisesti epäitsekkäästi, ja kaikki hyötyvät.

Osin häiriöt ovat myös synnynnäisiä. Hyvän perheen kivojen lasten sekaan voi syntyä yksi hankala psykopaatti.


Psykopaatti ja narsisti ovat suosittuja pilkkanimiä entisille puolisoille, mutta oikeasti diagnoosin voi tehdä vain ammattilainen. Lisäksi psykopaatti ja narsisti tarkoittavat eri asioita, vaikka moni pitää termejä synonyymeina.

"Ero psykopaatin ja narsistin välillä on siinä, että psykopaatti ei tiedä, mitä empatia on, eikä kaipaa sitä. Narsisti ei tunne sitä, mutta kaipaa kyllä itse", Laine vertaa.

Narsistia voidaan auttaa, kaikkia persoonallisuushäiriöisiä ei. Psykopaatit jäävät vielä pitkälti avun ulkopuolelle.

Persoonallisuushäiriö ei ole pelkästään ikävä asia. Laine muistuttaa, että suuri osa julkkiksista on älykkäitä narsisteja. "Ei kukaan halua esittää telkkarissa isojen yleisöjen edessä huumoria tai taidetta, jos hänellä ei ole narsistisia puolia. Saamme olla monille narsisteille kiitollisia siitä, että meillä on kulttuuri."

Persoonallisuushäiriöt on yleisesti ottaen normaaleja reaktioja epänormaaliin tapahtumaan, eli siihen miten ihmistä on kohdeltu. Prsoonallisuushäiriön kaltaisia tiloja voi kehittyä aikuisenakin, kun syystä tai toisesta joutuu tarpeeksi epänormaaliin tilanteeseen. Tosin persoonaltaa terve aikuinen ei vapaaehtoisesti sellaiseen jää, vaan lähtee esim. tuhoavasta ihmissuhteesta pois ennen kuin sairastuu itse.
Se taas, miten päädytään juuri narsismiin, onkin monimutkaisempi juttu; saman perheen lapsista yksi voi olla narsisti ja toinen sairastuu vahvuuteen ja haluaa patrantaa koko maailman. Kolmas taas voi muuttua näkymättömäksi ja kadottaa kokonaan tarpeensa ja tunteensa.
 
Narsisimista ei voi parantua vaan et nyt päätän parantua. Siihen tarvitaan pitkäjänteistä terapiaa usean vuoden ajan ja tietenkin itsellä pitää olla halu patantua ja ymmärtää oma tilanteensa. Se miltä se tuntuu muissa yms.
 
Narsistit voivat kyllä olla alkuun ja pitkäänkin tosi hurmaavia, myös seksuaalisesti... ja sitähän sinä nyt tunnut kaipaavan? Kysymys lieneekin, että oletko nyt ihan hyvässä suhteessa, ja haluatko pettää nykyistä miestäsi? Voisiko sinulle riittää se, että vain unelmoit tästä exästäsi? Tai että olisit tyytyväinen siihen, että olet saanut sellaista kerran elämässä kokea (ihanaahan se on!), mutta hyväksyisit että se on mennyttä jo? Onhan meillä usein monia hyviä kokemuksia elämässä, jotka ovat mennyttä, ja joita ei enää saa takaisin. Vai haaveiletko ihan suhteesta tämän exän kanssa? Tässä vaan mun pohdintoja, tiedän tuon miten ihanaan tunteeseen voi jäädä koukkuun ja sitä haikailla. Miettiä voisiko olla toisin, jos... (esim. se narsisti olisi parantunut). Mutta kuten joku sanoikin, jos sulla on ongelmia nykysuhteessa, pyri ne ratkaisemaan ensin, mutta ei tämän exän avulla. Jos et ole tyytyväinen nykyseksiin, voisiko sitä parantaa? Ja toisaalta, jos mies on muutoin hyvä puoliso, niin kumman valitset, hyvän seksin vai hyvän puolison? Mä en luottaisi narsistiin puolisona...
 
Narsisti vai muuten vaan menevä ja epärehellinen? Meitä on moneksi. Jos haluaa seikkailua; miksi kertoa siitä vastapuolelle joka varmasti luottaa tähän jumalaiseen kosketukseen. Jos jollakin on pettämisen kierre päällä; niin sitä voinee tehdä ilman narsistin diagnoosiakin. Itse en ole koskaan kokenut mitään jumalaista kosketusta; joten en tiedä mistä olisin jäänyt paitsioon paitsi voisin kuvitella tuon jumalaisen kosketuksen päiväfantasioissani. Suurin osa miehistä haluaa vaihtelua seksielämäänsä epärehellisin keinoin; olivatpa he narsisteja tai eivät....
Ihminen on raadollinen haudasta kehtoon. Hän harvemmin välittää siitä miltä muista tuntuu: oli hän sitten uskovainen tai ei. Kun ihminen kohtaa oman karmansa; silloin vasta vapaudutaan menneisyyden käärinliinoista. Harvapa haluaa oikeasti kohdata ahdistusta, masennusta taikka vihaa, jotka on läpikäytävä ennenkuin mikään muuttuu. Siksi käytetään juuri toista ihmistä koston välineenä. Se ei ole oikein; mutta erittäin valitettavaa joka suunnalla nykypäivänä. Harva meistä enää elelee turvallisessa parisuhteessa lintukodossa; jossa voisi toiseen täysin luottaa. Tuskin sellaista parisuhdetta edes onkaan olemassa.
 
Narsisti vai muuten vaan menevä ja epärehellinen? Meitä on moneksi. Jos haluaa seikkailua; miksi kertoa siitä vastapuolelle joka varmasti luottaa tähän jumalaiseen kosketukseen. Jos jollakin on pettämisen kierre päällä; niin sitä voinee tehdä ilman narsistin diagnoosiakin. Itse en ole koskaan kokenut mitään jumalaista kosketusta; joten en tiedä mistä olisin jäänyt paitsioon paitsi voisin kuvitella tuon jumalaisen kosketuksen päiväfantasioissani. Suurin osa miehistä haluaa vaihtelua seksielämäänsä epärehellisin keinoin; olivatpa he narsisteja tai eivät....
Ihminen on raadollinen haudasta kehtoon. Hän harvemmin välittää siitä miltä muista tuntuu: oli hän sitten uskovainen tai ei. Kun ihminen kohtaa oman karmansa; silloin vasta vapaudutaan menneisyyden käärinliinoista. Harvapa haluaa oikeasti kohdata ahdistusta, masennusta taikka vihaa, jotka on läpikäytävä ennenkuin mikään muuttuu. Siksi käytetään juuri toista ihmistä koston välineenä. Se ei ole oikein; mutta erittäin valitettavaa joka suunnalla nykypäivänä. Harva meistä enää elelee turvallisessa parisuhteessa lintukodossa; jossa voisi toiseen täysin luottaa. Tuskin sellaista parisuhdetta edes onkaan olemassa.

Itsekkin jäin ap;n tekstiä miettimään, että mikä miehestä tekee tässä narsistin? Ja mitä tulee tuohon paranemiseen, niin narsistin pitää itse ymmärtää olevansa sairas - ja haluta hoitoa. Joten se jo on este sille, että monet narsistit jatkavat "tuhoamistaan". Ja vaikka henkilö saataisi terapiaan, mikään ei takaa että hoito onnistuu
 

Yhteistyössä