J
N
"niin"
Vieras
Ne myös taitaa pelastaa ihmishenkiä aika paljon enemmän kuin tieliikenne.
No, niin kauan kuin suunta on säästää ja tiukentaa myös terveydenhuollon kustannuksista, niin positiivisempia lukuja tuskin äkkiä saadaan.
No, niin kauan kuin suunta on säästää ja tiukentaa myös terveydenhuollon kustannuksista, niin positiivisempia lukuja tuskin äkkiä saadaan.
V
"vieras"
Vieras
Poliisin pitäisi siirtää voimavaroja tieliikenteen valvonnasta lääkäreiden ja hoitsukoiden tekemisten valvomiseen. Panostuksen hyötysuhde olisi paljon parempi.
H
"Hastur"
Vieras
http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/2012032515368984_ul.shtml
Kouluttamattomia, murhaajia ja työttömiä"
Uusiseelantilainen ministeri haukkui rajusti suomalaiset
Sunnuntai 25.3.2012 klo 10.13
Liikenneministeri Gerry Brownlee haukkui suomalaisia, kun Uuden-Seelannin parlamentissa arvioitiin, pitäisikö siellä ottaa oppia Suomen talousjärjestelmästä. Brownlee ei uskonut Suomen soveltuvan mallimaaksi.
- Siellä (Suomessa) on suurempi työttömyys kuin meillä ja vähemmän talouskasvua. He pystyvät juuri ja juuri ruokkimaan siellä asuvat ihmiset, ja heillä on kauheat murhaluvut. He eivät kouluta ihmisiä ja eivät kunnioita naisia, Brownlee päästeli New Zealand Herald -lehden uutissivuston mukaan
Kouluttamattomia, murhaajia ja työttömiä"
Uusiseelantilainen ministeri haukkui rajusti suomalaiset
Sunnuntai 25.3.2012 klo 10.13
Liikenneministeri Gerry Brownlee haukkui suomalaisia, kun Uuden-Seelannin parlamentissa arvioitiin, pitäisikö siellä ottaa oppia Suomen talousjärjestelmästä. Brownlee ei uskonut Suomen soveltuvan mallimaaksi.
- Siellä (Suomessa) on suurempi työttömyys kuin meillä ja vähemmän talouskasvua. He pystyvät juuri ja juuri ruokkimaan siellä asuvat ihmiset, ja heillä on kauheat murhaluvut. He eivät kouluta ihmisiä ja eivät kunnioita naisia, Brownlee päästeli New Zealand Herald -lehden uutissivuston mukaan
J
"juu"
Vieras
vaikka te kuinka tahtoisitte, niin ihminen ei ole kuolematon, virhearviointeja ihmisen hoidossa sattuu, ja sille nyt ei vaan voi mitään.
V
"vieras"
Vieras
[QUOTE="Hastur";25947821]http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/2012032515368984_ul.shtml
Kouluttamattomia, murhaajia ja työttömiä"
Uusiseelantilainen ministeri haukkui rajusti suomalaiset
Sunnuntai 25.3.2012 klo 10.13
Liikenneministeri Gerry Brownlee haukkui suomalaisia, kun Uuden-Seelannin parlamentissa arvioitiin, pitäisikö siellä ottaa oppia Suomen talousjärjestelmästä. Brownlee ei uskonut Suomen soveltuvan mallimaaksi.
- Siellä (Suomessa) on suurempi työttömyys kuin meillä ja vähemmän talouskasvua. He pystyvät juuri ja juuri ruokkimaan siellä asuvat ihmiset, ja heillä on kauheat murhaluvut. He eivät kouluta ihmisiä ja eivät kunnioita naisia, Brownlee päästeli New Zealand Herald -lehden uutissivuston mukaan[/QUOTE]
Tämä uutinen kertoo enenmmän Gerrystä kuin suomalaisista.
Jos Gerry olisi sanonut samaa mustista tai muslimeista olisi se luokiteltu vihapuheeksi ja Gerry olisi joutunut eroamaan.
Kouluttamattomia, murhaajia ja työttömiä"
Uusiseelantilainen ministeri haukkui rajusti suomalaiset
Sunnuntai 25.3.2012 klo 10.13
Liikenneministeri Gerry Brownlee haukkui suomalaisia, kun Uuden-Seelannin parlamentissa arvioitiin, pitäisikö siellä ottaa oppia Suomen talousjärjestelmästä. Brownlee ei uskonut Suomen soveltuvan mallimaaksi.
- Siellä (Suomessa) on suurempi työttömyys kuin meillä ja vähemmän talouskasvua. He pystyvät juuri ja juuri ruokkimaan siellä asuvat ihmiset, ja heillä on kauheat murhaluvut. He eivät kouluta ihmisiä ja eivät kunnioita naisia, Brownlee päästeli New Zealand Herald -lehden uutissivuston mukaan[/QUOTE]
Tämä uutinen kertoo enenmmän Gerrystä kuin suomalaisista.
Jos Gerry olisi sanonut samaa mustista tai muslimeista olisi se luokiteltu vihapuheeksi ja Gerry olisi joutunut eroamaan.
V
"vieras"
Vieras
[QUOTE="juu";25947825]vaikka te kuinka tahtoisitte, niin ihminen ei ole kuolematon, virhearviointeja ihmisen hoidossa sattuu, ja sille nyt ei vaan voi mitään.[/QUOTE]
Noinko sä lohdutat hoitovirheen takia kuolleen lapsen äitiä: "Virhearviointeja nyt vain sattuu ja sille ei voi mitään."
Noinko sä lohdutat hoitovirheen takia kuolleen lapsen äitiä: "Virhearviointeja nyt vain sattuu ja sille ei voi mitään."
J
"juu"
Vieras
[QUOTE="vieras";25947866]Noinko sä lohdutat hoitovirheen takia kuolleen lapsen äitiä: "Virhearviointeja nyt vain sattuu ja sille ei voi mitään."[/QUOTE]
jep. tuskin kukaan tahallisesti sairaalassa antaa ihmisen kuolla.
on katsokaas erilaisia tilanmteita, vaikeita tilanteita, rutiineja yms. ja siltikin jokin voi aina mennä vikaan. ihminenhän voi kuolla nukutukseenkin, ilman sen kummempaa hoitovirhettä, menet siis vaikka yksinkertaiseen nielurisaleikkaukseen, etkä enään herääkkään, kaikki anestesiassa ja muissa toimenpiteiss'ä on hoidettu niinkuin kuuluu, silti ihminen ei vain enään herää.
jep. tuskin kukaan tahallisesti sairaalassa antaa ihmisen kuolla.
on katsokaas erilaisia tilanmteita, vaikeita tilanteita, rutiineja yms. ja siltikin jokin voi aina mennä vikaan. ihminenhän voi kuolla nukutukseenkin, ilman sen kummempaa hoitovirhettä, menet siis vaikka yksinkertaiseen nielurisaleikkaukseen, etkä enään herääkkään, kaikki anestesiassa ja muissa toimenpiteiss'ä on hoidettu niinkuin kuuluu, silti ihminen ei vain enään herää.
V
"vieras"
Vieras
Kun potilaalta kysyy, käyttääkö hän jotain lääkettä, potilas sanoo "en käytä". Tosiasiassa potilas syö ehkäisypillereitä jotka kasvattavat huomattavasti veritulpan riskiä vuodelevossa.
bang, potilas kuolee veritulppaan, syy on lääkärin ja hoitajien.
Tai potilas syö jatkuvasti särkylääkkeitä ja saa siitä huolimatta lääkäriltä marevan-reseptin koska ei kerro lääkärille napsivansa niitä kipulääkkeitä.
E-pillereitä määrätään ihmisille joiden ei niitä pitäisi syödä mutta kun potilaat eivät kysyttäessä kerro tupakoivansa,valehtelevat painonsa, liikuntatottumuksensa jne.
Jos ylipainosta huomauttaa, potilaan mielestä lääkäri vittuilee, sillä mitäpä sitä sairautta elintaparemontilla hoitamaan, kysyttäessä toki valehdellaan lääkärille että koko viime kuukausi on kasviksia syöty eikä rööki ole huulessa kärynnyt ja ei ole tullut ryypättyä... sitten itketään kun hoito on huonoa.
jakyllä, virheitä sattuu ja alalla on julmetun paljon epäpätevää porukkaa mutta osan vastuusta voisi kyllä laittaa potilaillekin. Pakkoko se on jatkuvasti valehdella ja jättää asioita kertomatta.
bang, potilas kuolee veritulppaan, syy on lääkärin ja hoitajien.
Tai potilas syö jatkuvasti särkylääkkeitä ja saa siitä huolimatta lääkäriltä marevan-reseptin koska ei kerro lääkärille napsivansa niitä kipulääkkeitä.
E-pillereitä määrätään ihmisille joiden ei niitä pitäisi syödä mutta kun potilaat eivät kysyttäessä kerro tupakoivansa,valehtelevat painonsa, liikuntatottumuksensa jne.
Jos ylipainosta huomauttaa, potilaan mielestä lääkäri vittuilee, sillä mitäpä sitä sairautta elintaparemontilla hoitamaan, kysyttäessä toki valehdellaan lääkärille että koko viime kuukausi on kasviksia syöty eikä rööki ole huulessa kärynnyt ja ei ole tullut ryypättyä... sitten itketään kun hoito on huonoa.
jakyllä, virheitä sattuu ja alalla on julmetun paljon epäpätevää porukkaa mutta osan vastuusta voisi kyllä laittaa potilaillekin. Pakkoko se on jatkuvasti valehdella ja jättää asioita kertomatta.
V
"vieras"
Vieras
[QUOTE="juu";25947882]jep. tuskin kukaan tahallisesti sairaalassa antaa ihmisen kuolla.
on katsokaas erilaisia tilanmteita, vaikeita tilanteita, rutiineja yms. ja siltikin jokin voi aina mennä vikaan. ihminenhän voi kuolla nukutukseenkin, ilman sen kummempaa hoitovirhettä, menet siis vaikka yksinkertaiseen nielurisaleikkaukseen, etkä enään herääkkään, kaikki anestesiassa ja muissa toimenpiteiss'ä on hoidettu niinkuin kuuluu, silti ihminen ei vain enään herää.[/QUOTE]
Tuo nukutusesimerkki on aika ontuva tähän yhteyteen. On hieman eriasia jos potilaan fysiikka pettää nukutustilanteessa, kun se, että fysiikka pettää siinä kun odottaan ja odottaa aikaa jatkotoimenpiteisiin ja sitä ei tule, koska lääkäri on unohtanut laittaa asian eteenpäin. Joissakin asioissa virheprosentti ei saa olla ede 1%.
on katsokaas erilaisia tilanmteita, vaikeita tilanteita, rutiineja yms. ja siltikin jokin voi aina mennä vikaan. ihminenhän voi kuolla nukutukseenkin, ilman sen kummempaa hoitovirhettä, menet siis vaikka yksinkertaiseen nielurisaleikkaukseen, etkä enään herääkkään, kaikki anestesiassa ja muissa toimenpiteiss'ä on hoidettu niinkuin kuuluu, silti ihminen ei vain enään herää.[/QUOTE]
Tuo nukutusesimerkki on aika ontuva tähän yhteyteen. On hieman eriasia jos potilaan fysiikka pettää nukutustilanteessa, kun se, että fysiikka pettää siinä kun odottaan ja odottaa aikaa jatkotoimenpiteisiin ja sitä ei tule, koska lääkäri on unohtanut laittaa asian eteenpäin. Joissakin asioissa virheprosentti ei saa olla ede 1%.
N
no just
Vieras
Hienoa, kun taas ylistetään hoitajia ja lääkäreitä. Sitähän me tähän yhteiskuntaan vielä tarvitaan, epäluottamusta hoitohenkilökuntaa kohtaan. Sehän vain on hienoa kun yhteistyö ei suju hoitohenkilökunnan ja potilaan/omaisten välillä, great! :headwall:
V
"vieras"
Vieras
[QUOTE="vieras";25947903]Kun potilaalta kysyy, käyttääkö hän jotain lääkettä, potilas sanoo "en käytä". Tosiasiassa potilas syö ehkäisypillereitä jotka kasvattavat huomattavasti veritulpan riskiä vuodelevossa.
bang, potilas kuolee veritulppaan, syy on lääkärin ja hoitajien.
Tai potilas syö jatkuvasti särkylääkkeitä ja saa siitä huolimatta lääkäriltä marevan-reseptin koska ei kerro lääkärille napsivansa niitä kipulääkkeitä.
E-pillereitä määrätään ihmisille joiden ei niitä pitäisi syödä mutta kun potilaat eivät kysyttäessä kerro tupakoivansa,valehtelevat painonsa, liikuntatottumuksensa jne.
Jos ylipainosta huomauttaa, potilaan mielestä lääkäri vittuilee, sillä mitäpä sitä sairautta elintaparemontilla hoitamaan, kysyttäessä toki valehdellaan lääkärille että koko viime kuukausi on kasviksia syöty eikä rööki ole huulessa kärynnyt ja ei ole tullut ryypättyä... sitten itketään kun hoito on huonoa.
jakyllä, virheitä sattuu ja alalla on julmetun paljon epäpätevää porukkaa mutta osan vastuusta voisi kyllä laittaa potilaillekin. Pakkoko se on jatkuvasti valehdella ja jättää asioita kertomatta.[/QUOTE]
Niin niin, kätevästi vastuu huonosta hoidosta siirretään potilaalle.
bang, potilas kuolee veritulppaan, syy on lääkärin ja hoitajien.
Tai potilas syö jatkuvasti särkylääkkeitä ja saa siitä huolimatta lääkäriltä marevan-reseptin koska ei kerro lääkärille napsivansa niitä kipulääkkeitä.
E-pillereitä määrätään ihmisille joiden ei niitä pitäisi syödä mutta kun potilaat eivät kysyttäessä kerro tupakoivansa,valehtelevat painonsa, liikuntatottumuksensa jne.
Jos ylipainosta huomauttaa, potilaan mielestä lääkäri vittuilee, sillä mitäpä sitä sairautta elintaparemontilla hoitamaan, kysyttäessä toki valehdellaan lääkärille että koko viime kuukausi on kasviksia syöty eikä rööki ole huulessa kärynnyt ja ei ole tullut ryypättyä... sitten itketään kun hoito on huonoa.
jakyllä, virheitä sattuu ja alalla on julmetun paljon epäpätevää porukkaa mutta osan vastuusta voisi kyllä laittaa potilaillekin. Pakkoko se on jatkuvasti valehdella ja jättää asioita kertomatta.[/QUOTE]
Niin niin, kätevästi vastuu huonosta hoidosta siirretään potilaalle.
V
"vieras"
Vieras
V
"vieras"
Vieras
Eipä tilastot herätä kovin kummoista luottamusta hoitohenkiläkuntaa kohtaan. Kannattaiskohan sinunkin parantaa oma asennettasi työtäsi ja potilaita kohtaan?
N
no just
Vieras
[QUOTE="vieras";25947919]Siis mikä sinun mielipide on? Missä ylistetään ja ketä?[/QUOTE]
Kirjoitukseni oli tarkoitettu sarkasmiksi. Ylustetään = "ylistetään".
Tarkoitan, että tällaisia kirjoituksia kun lehdet kirjoittavat, mitä se tekee tavallisen tallaajan yleiseen suhtautumiseen hoitohenkilökuntaa kohtaan. Suurin osa heistä kuitenkin hoitaa moitteettomasti työnsä eikä sitä helpota ainakaan niskaan hengittävät omaiset, jotka eivät luota potilaan/omaisensa hoitoon, jota tässä selvästi yritetään provosoida. Varmasti hoitajat ja lääkärit kuitenkin parhaansa tekevät auttaakseen ihmistä paranemaan tai ainakin parantamaan elämänlaatua jäljellä olevaa elinaikaan.
Kirjoitukseni oli tarkoitettu sarkasmiksi. Ylustetään = "ylistetään".
Tarkoitan, että tällaisia kirjoituksia kun lehdet kirjoittavat, mitä se tekee tavallisen tallaajan yleiseen suhtautumiseen hoitohenkilökuntaa kohtaan. Suurin osa heistä kuitenkin hoitaa moitteettomasti työnsä eikä sitä helpota ainakaan niskaan hengittävät omaiset, jotka eivät luota potilaan/omaisensa hoitoon, jota tässä selvästi yritetään provosoida. Varmasti hoitajat ja lääkärit kuitenkin parhaansa tekevät auttaakseen ihmistä paranemaan tai ainakin parantamaan elämänlaatua jäljellä olevaa elinaikaan.
V
"vieras"
Vieras
Miksi totuus huonosta ja leväperäisestä hoidosta pitäisi salata? Pitäisikö myös liikenneonnettomuudet salata eikä niitä uutisoitaisi?
V
"vieras"
Vieras
[QUOTE="vieras";25947915]Niin niin, kätevästi vastuu huonosta hoidosta siirretään potilaalle.[/QUOTE]
niin, eihän potilaalla ole mitään vastuuta omasta terveydestään ja lääkärille voi sujuvasti valehdella kaikesta mahdollisesta.
Ja kun jotakin sattuu, virallisesti vastuu on aina lääkärillä ja hoitajilla.
Siitä huolimatta että potilas saa tappavan maksavian sen takia että on ruinannut lääkäriltä panacod-reseptin ja kiskoo niiden lisäksi vielä paketin paratabseja viikossa krapulaoireisiin...
niin, eihän potilaalla ole mitään vastuuta omasta terveydestään ja lääkärille voi sujuvasti valehdella kaikesta mahdollisesta.
Ja kun jotakin sattuu, virallisesti vastuu on aina lääkärillä ja hoitajilla.
Siitä huolimatta että potilas saa tappavan maksavian sen takia että on ruinannut lääkäriltä panacod-reseptin ja kiskoo niiden lisäksi vielä paketin paratabseja viikossa krapulaoireisiin...
M
"mie"
Vieras
Mikähän on ap:n motiivi tässä aloituksessa? Jotain hampaankolossa lääkäreitä/hoitajia kohtaan (huonoja kokemuksia terveydenhuollossa) vai yrittääkö vain keksiä tekosyitä että saisi ajaa ylinopeutta tieliikenteessä surutta?
V
"viekku"
Vieras
Itse olen "pelastanut" isäni kuolemalta tässä 3kk sisällä jo parikin kertaa. Hän ollut teholla, kahdessa eri sairaalassa ja tk vuodeosastolla. Näiden paikkojen välillä ei tieto kulje, on itse pitänyt olla tarkkana lääkkeiden ja hoidon kanssa. Vaikka siis hänet siirretty "sisäisesti" paikkojen välillä. Aivan tajuttomia virheitä jotka omaiset onneksi ovat huomanneet. Ymmrrän että tämä johtuu osittain henkilökunnan vähyydellä mutta on kuulkaa ollut vitsit vähissä ja ymmärrys. Olemme miettineet tässä talvella, isäni tilannetta vierestä seuranneena, kuinkahan monta ihmistä on kuollut juuri tämän tyyppisiin virheisiin/kommunikoinnin puutteeseen lääkärien/hoitajien/osastojen välillä. Siellä vuodeosastoillakin, terveyskeskuksissa, on paljon vanhuksia joilla ei perhettä joka pitäisi puolia tai edes seuraisi tilannetta. Itse en uskonut ennen tätä että näin huonosti asiat voisivat olla.
Upeata hoitoa hän on kyllä saanut osassa paikkaa mutta kun siirrytään seuraavaan vaiheeseen, kaikki romahtaa aina.
Upeata hoitoa hän on kyllä saanut osassa paikkaa mutta kun siirrytään seuraavaan vaiheeseen, kaikki romahtaa aina.
V
"vieras"
Vieras
[QUOTE="vieras";25947973]niin, eihän potilaalla ole mitään vastuuta omasta terveydestään ja lääkärille voi sujuvasti valehdella kaikesta mahdollisesta.
Ja kun jotakin sattuu, virallisesti vastuu on aina lääkärillä ja hoitajilla.
Siitä huolimatta että potilas saa tappavan maksavian sen takia että on ruinannut lääkäriltä panacod-reseptin ja kiskoo niiden lisäksi vielä paketin paratabseja viikossa krapulaoireisiin...[/QUOTE]
En ole hoitoalan ammattilainen, mutta jotenkin järkeeni ei mahdu se, että lääkäri saisi tuosta hoitovirhesyytteen?? Siis kun potilas on itse osallinen maksavian aiheuttamiseen ottamalla suositusten vastaista lääkitystä reseptilääkkeen lisäksi.
Ja kun jotakin sattuu, virallisesti vastuu on aina lääkärillä ja hoitajilla.
Siitä huolimatta että potilas saa tappavan maksavian sen takia että on ruinannut lääkäriltä panacod-reseptin ja kiskoo niiden lisäksi vielä paketin paratabseja viikossa krapulaoireisiin...[/QUOTE]
En ole hoitoalan ammattilainen, mutta jotenkin järkeeni ei mahdu se, että lääkäri saisi tuosta hoitovirhesyytteen?? Siis kun potilas on itse osallinen maksavian aiheuttamiseen ottamalla suositusten vastaista lääkitystä reseptilääkkeen lisäksi.
V
"vieras"
Vieras
[QUOTE="mie";25947983]Mikähän on ap:n motiivi tässä aloituksessa? Jotain hampaankolossa lääkäreitä/hoitajia kohtaan (huonoja kokemuksia terveydenhuollossa) vai yrittääkö vain keksiä tekosyitä että saisi ajaa ylinopeutta tieliikenteessä surutta?[/QUOTE]
Virheitähän sattuu ja yliajetun lapsen äidille voi todeta että tein parhaani, mut kukaan ei ole täydellinen ja tekevälle sattuu.
Virheitähän sattuu ja yliajetun lapsen äidille voi todeta että tein parhaani, mut kukaan ei ole täydellinen ja tekevälle sattuu.
En puolustele huolimattomuusvirheitä tai välinpitämättömyyttä.
Mutta diagnoosin tekeminen on aika usein arpapeliä. Esimerkiksi aivoverenkierron häiriöt: potilas tulee ensiapuun, pää kuvataan, vuotoa ei näy, todetaan että on aivoveritulppa ja aloitetaan liuotushoito. Seuraavana päivänä potilaan vointi romahtaa, ja pään kuvissa näkyykin vuotoa, eli on tavallaan tehty virhe kun liuotettiin. Mutta kun sitä vuotoa ei voitu mitenkään ennustaa, kun sitä ei eilen kuvissa näkynyt. Lääkärit tekivät parhaansa, sen tiedon perusteella mikä heillä oli. Hoitovirhe, silti.
Lisäksi on tosiaan potilaita, jotka suorastaan salaavat käytössä olevan lääkityksensä, tai esim. allergiansa.
Lääkäri ei ole erehtymätön. Lääkärin pitää tehdä diagnoosi sen perusteella, mitä hän tietää. Ja hän ei voi tietää tai ennustaa kaikkea.
Mutta diagnoosin tekeminen on aika usein arpapeliä. Esimerkiksi aivoverenkierron häiriöt: potilas tulee ensiapuun, pää kuvataan, vuotoa ei näy, todetaan että on aivoveritulppa ja aloitetaan liuotushoito. Seuraavana päivänä potilaan vointi romahtaa, ja pään kuvissa näkyykin vuotoa, eli on tavallaan tehty virhe kun liuotettiin. Mutta kun sitä vuotoa ei voitu mitenkään ennustaa, kun sitä ei eilen kuvissa näkynyt. Lääkärit tekivät parhaansa, sen tiedon perusteella mikä heillä oli. Hoitovirhe, silti.
Lisäksi on tosiaan potilaita, jotka suorastaan salaavat käytössä olevan lääkityksensä, tai esim. allergiansa.
Lääkäri ei ole erehtymätön. Lääkärin pitää tehdä diagnoosi sen perusteella, mitä hän tietää. Ja hän ei voi tietää tai ennustaa kaikkea.
V
"vieras"
Vieras
ketjun aloittaja varmaan sujuvasti hoitaa itsensä ja perheensä luontaistuotteilla kuntoon esim. umpisuolitulehduksen yllättäessä."Tappaja"lääkärit ja hoitajat nimitys on todella loukkavaa ihmisille, jotka tekevät työtä auttaakseen ihmisiä parempaan terveydentilaan. Ja joo, ihmiset ei oo kuolemattomia, lääketiede ei ole kaikkivoipaista ja inhimillisessä elämässä sattuu virheitä. Tärkeintä on oppia noista virheistä ja myös läheltäpititilanteista. Suoranainen piittaamattomuus ja huolimattomuus on tietysti asia, josta pitääkin valittaa. Valitettavan paljon esiintyy piittaamattomuutta ja huolimattomuutta myös potilailla oman terveydentilansa hoidossa.
V
"vieras"
Vieras
[QUOTE="vieras";25947866]Noinko sä lohdutat hoitovirheen takia kuolleen lapsen äitiä: "Virhearviointeja nyt vain sattuu ja sille ei voi mitään."[/QUOTE]
No, ainakin lasta on yritetty hoitaa. Sairaalabakteerit ovat valitettavia, mutta niitä on tullut Suomeen, kiitos matkailevien suomalaisten, joiden mukana tulee superbakteerteita.
No, ainakin lasta on yritetty hoitaa. Sairaalabakteerit ovat valitettavia, mutta niitä on tullut Suomeen, kiitos matkailevien suomalaisten, joiden mukana tulee superbakteerteita.
V
"vieras"
Vieras
Taas yksi "ammattilainen" yrittää selittelemällä luistella vastuusta.
Similar threads
- järkyttävä fakta
- Aihe vapaa
- vierailija
- Aihe vapaa
- Lehdestä luettua tänään
- Aihe vapaa
- vierailija
- Aihe vapaa