V
"vieras"
Vieras
[QUOTE="fifiia";26999711]Eli ilman uskontoja maailamssa ei olisi pahuutta, sotia tai erimielisyyksiä?[/QUOTE]
Ainakin niitä olisi paljon vähemmän.
Ainakin niitä olisi paljon vähemmän.
Aivan mahtava tunne kun usko uudistaa elämän!
- Viestiketjun aloittaja UniQuePopPy
- Ensimmäinen viesti
F
"fifiia"
Vieras
[QUOTE="vieras";27000747]Ainakin niitä olisi paljon vähemmän.[/QUOTE]
Uskonnot aiheuttaa erimielisyyksiä ihmisten kesken totta, mutta olisiko ihmisillä vakaumuksia tai maailmankatsomuksia ilman uskontoja vähemmän. Näen ihmisen halun hallita toista ihmistä ja hänen mieltää ihan riippumatta uskonnosta tai vakaumuksesta. Jos joku on erimieltä kuin minä, toisen on oltava oikeassa ja toisen väärässä. Miksi?
Uskonnot aiheuttaa erimielisyyksiä ihmisten kesken totta, mutta olisiko ihmisillä vakaumuksia tai maailmankatsomuksia ilman uskontoja vähemmän. Näen ihmisen halun hallita toista ihmistä ja hänen mieltää ihan riippumatta uskonnosta tai vakaumuksesta. Jos joku on erimieltä kuin minä, toisen on oltava oikeassa ja toisen väärässä. Miksi?
?
"..."
Vieras
No kun alettiin puhumaan tiukasti, niin aletaan sitten kunnolla.
Ennen kuin itse olin uskossa, suhtauduin uskoviin myös vihamielisesti ja pidin heitä ylpeinä ja kapeakatseisina. Mutta siihen on syy, miksi näin tein. Synti ja pahuus olivat sokaisseet silmäni ja ymmärrykseni. Raamatun mukaan jokainen, joka ei ole uskossa, on hengellisesti kuollut. Ja näin se todella on. Ihminen joka on kuollut, ei voi ymmärtää sitä, mikä on totuus. Vasta kun tulee uskoon, silmät avautuvat. Maailma on kahden voiman temmellyskenttä ja ei-uskovat elävät vihollisen puolella. Ainoastaan Jeesus on voimallinen vapauttamaan tästä, koska Hän eli elämän synnittömänä. Ihmissn tulee kuitenkin nöyrtyä omsta ylpeydestään ja pyytää Jeesusta sovittamaan synnit. Ja se on suunnattoman vaikeaa tämän ajan ylpeällä ja kaikkivoipaiselle (niin ainakin luullaan) ihmiselle. Valitettavasti ei-uskova ei voi ymmärtää näitä' asioita, ja siitä myös kertoo Raamattu. Joten koskaan nämä keskustelut eivät tule johtamaan mihinkään, ellei tapahdu sydämen tasolla murtumista.
Ja sitten ei-uskovien ymmärämisestä. Itse elän ei-uskovien ympäröimänä joka päivä ja jaamme elämäämme koko ajan. Ymmärrän heitä todella hyvin, kun itsekin elin monta kymmentä vuotta ei-uskovana. Ärsyttää tosi paljon tuo yleistäminen. Löysin kuitenkin parempaa, parasta. Jeesuksen.
[QUOTE="vieras";26999978]Ymmärrätkö, miksi jotkut suhtautuvat lähes vihamielisesti uskoviin tässä ketjussa ja elämässä ylipäänsä? Se liittyy tuohon, mitä kirjoitit. Annat (kuten uskovat usein) vaikutelman, että ei-uskovat ovat jotenkin huonompia ja heidän elämäntapansa vähemmän rikas kuin uskovien. Ihan kuin ei-uskovan elämässä olisi jotain, mistä pitäisi parantua. Korostan vielä, että kyse on siis nimenomaan vaikutelmasta. Toivon, että se on väärä ja toivon, että kiinnität omassa elämässäsi asiaan huomiota, jos et sellaista vaikutelmaa halua antaa.
Tuollaiset kommentit tuntuvat ei-uskovan näkökulmasta itseriittoisilta ja ärsyttäviltä. Samoin kuin teistä tuntuu varmasti pahalta, kun uskoonne suhtaudutaan ilkeästi tai väheksyen. Meidän ei-uskovien näkökulmasta elämä on parempaa näin, emme kaipaa ohjausta. Monien mielestä uskovat tarvitsevat. Näistä syistä keskustelu helposti menee kiivaaksi.
Ymmärtääkseni olet ollut uskossa hyvin pitkään ja jo sitä ennenkin olit "hampaatirvessäuskoja". Kuinka syvällisesti koet voivasi oikeasti ymmärtää aikuisia, kypsiä ihmisiä, jotka eivät ole uskossa? Kuinka yhtenäinen tällaisen joukon ajatusmaailma edes on? Moni uskovainen on tässä ketjussa moneen kertaan korostanut, kuinka uskovia ei saa niputtaa yhdeksi ryhmäksi. Meidän ei-uskovaisten ajatusmaailmanko voi? Ja sinä vielä koet sen täydellisesti ymmärtäväsi, koska et ole koko ikääsi uskossa ollut? En halua olla ilkeä, mutta teksteistäsi näkyy juuri tuo kuvitelma ymmärtämisestä, mutta oikea yritys ymmärtää (+kunnioitus) ei-uskovien ajatusmaailmaa ei aina välity. Toki täällä on aivan asiattomia ja lapsellisen "angstisia" viestejä joukossa (siis lähinnä ei-uskovien puolelta), mutta ne jätettäköön omaan arvoonsa.
Hui, tulipa (liian) tiukkaa tekstiä. Anteeksi, en tarkoita pahoittaa sinun tai muidenkaan mieltä. Kirjoitinpa vain, mitä rehellisesti ajattelen.[/QUOTE]
Ennen kuin itse olin uskossa, suhtauduin uskoviin myös vihamielisesti ja pidin heitä ylpeinä ja kapeakatseisina. Mutta siihen on syy, miksi näin tein. Synti ja pahuus olivat sokaisseet silmäni ja ymmärrykseni. Raamatun mukaan jokainen, joka ei ole uskossa, on hengellisesti kuollut. Ja näin se todella on. Ihminen joka on kuollut, ei voi ymmärtää sitä, mikä on totuus. Vasta kun tulee uskoon, silmät avautuvat. Maailma on kahden voiman temmellyskenttä ja ei-uskovat elävät vihollisen puolella. Ainoastaan Jeesus on voimallinen vapauttamaan tästä, koska Hän eli elämän synnittömänä. Ihmissn tulee kuitenkin nöyrtyä omsta ylpeydestään ja pyytää Jeesusta sovittamaan synnit. Ja se on suunnattoman vaikeaa tämän ajan ylpeällä ja kaikkivoipaiselle (niin ainakin luullaan) ihmiselle. Valitettavasti ei-uskova ei voi ymmärtää näitä' asioita, ja siitä myös kertoo Raamattu. Joten koskaan nämä keskustelut eivät tule johtamaan mihinkään, ellei tapahdu sydämen tasolla murtumista.
Ja sitten ei-uskovien ymmärämisestä. Itse elän ei-uskovien ympäröimänä joka päivä ja jaamme elämäämme koko ajan. Ymmärrän heitä todella hyvin, kun itsekin elin monta kymmentä vuotta ei-uskovana. Ärsyttää tosi paljon tuo yleistäminen. Löysin kuitenkin parempaa, parasta. Jeesuksen.
[QUOTE="vieras";26999978]Ymmärrätkö, miksi jotkut suhtautuvat lähes vihamielisesti uskoviin tässä ketjussa ja elämässä ylipäänsä? Se liittyy tuohon, mitä kirjoitit. Annat (kuten uskovat usein) vaikutelman, että ei-uskovat ovat jotenkin huonompia ja heidän elämäntapansa vähemmän rikas kuin uskovien. Ihan kuin ei-uskovan elämässä olisi jotain, mistä pitäisi parantua. Korostan vielä, että kyse on siis nimenomaan vaikutelmasta. Toivon, että se on väärä ja toivon, että kiinnität omassa elämässäsi asiaan huomiota, jos et sellaista vaikutelmaa halua antaa.
Tuollaiset kommentit tuntuvat ei-uskovan näkökulmasta itseriittoisilta ja ärsyttäviltä. Samoin kuin teistä tuntuu varmasti pahalta, kun uskoonne suhtaudutaan ilkeästi tai väheksyen. Meidän ei-uskovien näkökulmasta elämä on parempaa näin, emme kaipaa ohjausta. Monien mielestä uskovat tarvitsevat. Näistä syistä keskustelu helposti menee kiivaaksi.
Ymmärtääkseni olet ollut uskossa hyvin pitkään ja jo sitä ennenkin olit "hampaatirvessäuskoja". Kuinka syvällisesti koet voivasi oikeasti ymmärtää aikuisia, kypsiä ihmisiä, jotka eivät ole uskossa? Kuinka yhtenäinen tällaisen joukon ajatusmaailma edes on? Moni uskovainen on tässä ketjussa moneen kertaan korostanut, kuinka uskovia ei saa niputtaa yhdeksi ryhmäksi. Meidän ei-uskovaisten ajatusmaailmanko voi? Ja sinä vielä koet sen täydellisesti ymmärtäväsi, koska et ole koko ikääsi uskossa ollut? En halua olla ilkeä, mutta teksteistäsi näkyy juuri tuo kuvitelma ymmärtämisestä, mutta oikea yritys ymmärtää (+kunnioitus) ei-uskovien ajatusmaailmaa ei aina välity. Toki täällä on aivan asiattomia ja lapsellisen "angstisia" viestejä joukossa (siis lähinnä ei-uskovien puolelta), mutta ne jätettäköön omaan arvoonsa.
Hui, tulipa (liian) tiukkaa tekstiä. Anteeksi, en tarkoita pahoittaa sinun tai muidenkaan mieltä. Kirjoitinpa vain, mitä rehellisesti ajattelen.[/QUOTE]
V
"vieras"
Vieras
[QUOTE="...";27000955]Raamatun mukaan jokainen, joka ei ole uskossa, on hengellisesti kuollut. Ja näin se todella on. Ihminen joka on kuollut, ei voi ymmärtää sitä, mikä on totuus. [/QUOTE]
Ylimielisyydestä puheenollen
Ylimielisyydestä puheenollen
?
"..."
Vieras
[QUOTE="vieras";27000993]Ylimielisyydestä puheenollen [/QUOTE]
Ei voi mitään. Suoraan Raamatusta. Laita palautetta yläkertaan 
[/QUOTE]Ei voi mitään. Suoraan Raamatusta
. Laita palautetta yläkertaan 
Tässä vähän tekstiä siihen kysymykseen, kun jotkut edelleen ihmettelevät, miksi uskon nimissä tehdään vääryyttä! KAIKKI KÄSKYT ja ÄÄNET eivät ole Jumalalta vaikka olisi uskovainen!
Miten erottaa oikeat ja väärät henget? Miten henget koetellaan?
1. Johdanto
Raamattu kehoittaa koettelemaan henget. Tämä merkitsee sitä, että kaikki hengen toiminta ei olekaan Jumalasta. Myös väärät henget pääsevät vaikuttamaan hengellisissä yhteisöissä ja seurakunnissa. Jumalan Henki vaikuttaa, mutta myöskin väärät henet vaikuttavat. Miten erottaa ne toisistaan?
Monesti kuulee sanottavan, että henget pitää koetella. Sanotaan jopa, että pitää koetella Jumalan Sanalla. Aivan oikein, mutta miten?
Joskus sanotaan, että on tutkittava puhuuko ja toimiiko henki Sanan mukaan. Hyvä. Mutta tässä on huomattava, että saatana puhui Jeesukselle erämaassa juuri Sanan mukaan, "kirjoitettu on", ja kuitenkin kyseessä oli saatana.
On muistettava, että saatana tekeytyy nimenomaan valkeuden enkeliksi, eli Pyhäksi Hengeksi.
Raamattu antaa monta ohjetta asiasta:
Hb 5:14 "joiden aistit ovat tottumuksesta harjaantuneet erottamaan hyvän pahasta"
1 Kr 2:15 "hengellinen ihminen tutkistelee kaikki"
1 Kr 14:32 "profeettojen henget ovat profeetoille alamaiset"
Apt 17:11 kertoo miten Berean juutalaiset ottivat Sanan vastaan ja tutkiskelivat kotonaan oliko niin kuin oli heille puhuttu. Armolahjoihin kuuluu lahja "arvostella henkiä."
Edellä olevilla raamatunkohdilla päästään pitkälle, mutta henkien koettelemisessa ne eivät paljoa auta, sillä henkien erottamisen lahjaa ei ole monilla, ja heilläkään se ei ole aina toiminnassa.
Eikö sitten ole mitään mahdollisuutta ja tapaa, jolla voisimme suojautua väärien henkien toiminnalta?
Kyllä on, ja se on annettu kaikille Jumalan lapsille ja se toimii aina. Se on yksinkertainen ja erehtymätön tulkki.
2. Tässä se on:
1 Jh 4:1-3 "Rakkaani, älkää jokaista henkeä uskoko, vaan koetelkaa henget, ovatko ne Jumalasta; sillä monta väärää profeettaa on lähtenyt maailmaan.
Tästä te tunnette Jumalan Hengen; jokainen henki, joka tunnustaa Jeesuksen Kristukseksi, lihaan tulleeksi, on Jumalasta;
ja yksikään henki, joka ei tunnusta Jeesusta, ei ole Jumalasta; se on antikristuksen henki, jonka olette kuullet olevan tulossa, ja se on jo nyt maailmassa."
Valtavan selkeä, yksinkertainen ja aina toimiva sanankohta. Todellinen tunnussana, jonka edessä väärät henget vapisevat ja vaikenevat. Tuo Raamatun kohta on väärille hengille niin vaarallinen, että se on pitänyt uudessa Raamatunkäännöksessä muuttaa muotoon jossa se ei toimikaan enää tunnussanana.
3. Mitä siinä oikein sanottiinkaan?
"Rakkaani"
Se on siis uskoville tarkoitettu, ei maailman ihmisille.
"Älkää jokaista henkeä uskoko"
Eli siinä annetaan ymmärtää, että on henkiä joita ei pidä uskoa.
Siinä sanotaan selvästi, että myös uskoville ja heidän kauttaan väärät henget voivat puhua, niitä ei vain pidä uskoa.
Nuo väärät henget pääsevät puhumaan uskovillekin, vaikka kuinka veren suojassa olisimme.
Nuo väärät henget yrittävät saada uskovat kuuntelemaan ja uskomaan, ja lopulta tottelemaan itseään.
Muista, väärä henki voi puhua sinullekin, puhuihan se Jeesuksellekin erämaassa ja yritti saada Jeesusta tottelemaan itseään.
"vaan koetelkaa henget, ovatko ne Jumalasta"
Siinä selvästi käsketään "koetelkaa henget". Siis kaikki henget, myös Jumalan Henki joutuu koettelun kohteeksi.
Siinähän ei sanottu, että epäluotettavalta tuntuvat henget on koeteltava. Siinä ei myöskään sanottu, että Raamatun sanoilla puhuvaa henkeä ei tarvitse koetella.
Siinä ei myöskään sanottu, että muille kuin hengellisille johtajille puhuvat henget tulee koetella.
Siinä ei sanottu, että luotetuiksi nimettyjen henkilöiden kautta puhuvia henkiä ei tarvitse koetella.
Tuossa sanottiin yksinkertaisesti ja selkeästi; "koetelkaa henget". Ei mitään poikkeusta määritelty. Siis henget pitää aina, ilman mitään poikkeusta koetella. Aina, joka kerta, vaikka se tuntuisikin Pyhän Hengen toiminnalta, puhuen Raamatun sanoin, jopa suurella varmuudella ja tunnekuohullakin säestettynä, tietäen tosia asioita ja ihmeillä varmistaen.
Ei Pyhä Henki tuskaannu vaikka hänkin joutuu koettelun kohteeksi aina. Pyhä Henki iloitsee siitä, koska Raamattu käskee koettelemaan henget aina.
Ei siis kehoiteta rukoilemaan veren suojaa vääriä henkiä vastaan. Sellaista suojaa ei voi saada kukaan. Ei Jeesuksella ollut sellaista suojaa, ei Pietarilla, ei Paavalilla. Olisiko sinulla? Ei varmasti.
"Sillä monta väärää profeettaa on lähtenyt maailmaan"
Raamattu pitää tätä selviönä. Miksi me emme tätä tunnustaisi? Jeesus varoittaa jäähyväispuheessaan, että "vääriä profeettoja nousee ja he tekevät suuria tunnustekoja ja ihmeitä." Ihmeet ja tunnusteotkaan eivät ole merkki oikeasta hengestä.
Ei sekään, että nuo profeetat tietävät elämästäsi tosiasioita ole merkki oikeasta hengestä. Toki entinen ylienkeli sinun asiasi tietää.
Vanhan liiton aikana oikeiden ja väärien profeettojen suhde oli ehkä 1:100. Olisiko suhde nyt lopussa edullisempi? Ei varmasti. Pikemminkin päinvastoin.
Lue Jeesuksen jäähyväispuhetta lopun hetkistä, niin havaitset tuon ajan olevan nimenomaan voimakkaan eksytyksen aikaa kristikunnan sisällä. Tuo eksytys esiintyy valkeuden enkelinä, Jeesuksen nimessä toimien (Mt 7:22-23), "emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet" jne. Jeesus nimesi heidät kuitenkin laittomuuden tekijöiksi, vaikka nuo käyttivätkin Jeesuksen nimeä ihmeitä tehdessään.
Kaiken lisäksi; "profetoimisemme on vajavaista". Ei niin, että Pyhä Henki profeetan kautta puhuessaan tietäisi vajavaisesti, vaan tuota samaa "kanavaa" käyttävät myöskin väärät henget. Siksi on aina koeteltava mistä hengestä on kyse.
Jos katselet taaksepäin ja muistelet mitä tässä maassa on julkisesti profetoitu, koko kansaakin koskien, niin ymmärrät, että väärät henget ovat päässeet todella vapaasti puhumaan täyttä roskaa. Ja tämä vain siksi, että henkiä ei ole koeteltu. Kaikki on otettu vastaan suurella hartaudella.
"Tästä te tunnette Jumalan Hengen; jokainen henki joka tunnustaa Jeesuksen Kristukseksi, lihaan tulleeksi, on Jumalasta."
Lue tuo ajatuksella, rukoillen. Havaitset miten yksinkertainen tunnistamistapa. Ei pitäisi olla vaikeaa. Lapsillehan se on kirjoitettu. Jumalan lapsille.
Hengen puhetta ei siis arvioida sen sisällön, Raamatun mukaisuuden tms. perusteella. Toki kaikki Raamatun vastainen puhe on väärästä hengestä.
Saatana ja väärät henget puhuvat myöskin hyvin Raamatun mukaisesti. Kyllä ne Raamatun tuntevat, paremmin kuin koko kristikunta yhteensä. Siinä ei ihminen pysty niitä päihittämään.
Mutta yhtä väärät henget eivät tee. Ne eivät koskaan tunnusta, että Raamatun Jeesus on Kristus, Messias, Voideltu, joka tuli lihaksi, se on, tuli ihmiseksi suorittamaan Jumalan antaman lunastustyön Golgatan ristillä.
Kaiken muun väärät henget kyllä saattavat tunnustaa. Älä anna tämän hämätä itseäsi. Ylläolevaa tunnustusta ei voi korvata millään muulla. Ole tässä tarkkana.
Muistat miten riivaajahenget tunnustivat Jeesuksen "Jumalan Pojaksi" (Mt 8:29, Lk 4:34 ). Siinä on tärkeä ero. Kyllä saatanakin tunnustaa, että Jeesus on Jumalan Poika, tai Jumalan Pyhä. Mutta, että Jumala lähetti Poikansa Kristuksena lunastamaan ihmiset synnin orjuudesta (saatanan vallasta), sitä saatana ei tunnusta.
Apt 16:17 kertoo, miten tietäjähenki puhui naisen kautta monta päivää sanoen: "Nämä ovat Korkeimman Jumalan palvelijoita, jotka julistavat teille pelastuksen tien." Tuohan piti tismalleen paikkansa. Kuitenkin kyse oli saatanan hengestä, ja tuo tietäjähenki piti vaientaa. Ajattele, mitkä ylistykset tuollainen tietäjähenki saisi tänä päivänä karismakokouksissa ja missä tahansa. Jos joku rohkenisi julistaa tuollaisen puheen tietäjähengestä lähteväksi, hänet varmasti leimattaisiin suurimmaksi hengen sammuttajaksi.
Myöskään se, että henki tarjoaa jotakin hyvää ihmiselle, ei todista sitä oikeaksi hengeksi. Saatana tarjosi Jeesukselle mahdollisuutta ruokkia itseään. Eihän leivässä tietysti mitään pahaa sinänsä ollut. Puhuja vain oli saatana ja sitä ei saanut totella, eikä noudattaa sen ohjeita.
Tässä on eksytyksen voima. Väärä henki tarjoaa asioita, joista nimenomaan uskovat ovat kovasti kiinnostuneita ja joita halajamalla halataan saada.
Eksytys tarjoaa "suuria tunnustekoja ja ihmeitä, niin että eksyttävät, jos mahdollista valitutkin" (Mt 24:24). Se tarjoaa tunnetta ja elämyksiä.
Ei saatana saa valittuja eksymään tarjoamalla meille okkultismia, ahdistusta, vaivaa, pimeyttä ym. Ei. Se tarjoaa nimenomaan "valkeuden" asioita. Se esiintyy "valkeuden enkelinä" (2 Kr 11:14). Se esiintyy Pyhänä Henkenä. Tuohon "lammasten vaatteeseen" (Mt 7:15) se kääriytyy. Se mitä se tarjoaa on hyvin Pyhän Hengen toiminnan kaltaista. Se jäljittelee nimenomaan Pyhän Hengen toimintaa. Eiväthän valitut muutoin sitä ja sen toimintaa ottaisi vastaan.
Eksytys kohdistuu valittuihin. Maailma on jo eksyksissä.
Mutta Henki, joka tunnustaa Jeesuksen Kristukseksi, lihaan tulleeksi, se on Jumalan Pyhä Henki. Sen Hengen puhetta usko epäröimättä ja tee niinkuin Henki kehoittaa.
"Ja yksikään henki, joka ei tunnusta Jeesusta, ei ole Jumalasta; se on antikristuksen henki, jonka olette kuulleet olevan tulossa, ja se on jo nyt maailmassa."
Todella selkeää, yksinkertaista, mutta myös ankaraa. Meidän tulee kalveta tämän raamatunkohdan edessä.
Mitä se merkitsee? Se merkitsee sitä, että olemme ottaneet tuhottomasti vastaan profetioita ja sanomia antikristuksen hengeltä.
Tämä merkitsee sitä, että ne jotka ovat hengen puhetta vastaanottaneet ja viestittäneet sen profetian sanana eteenpäin ja me, jotka olemme noita profetioita kuunnelleet, olemme suurelta osin ottaneet vastaan ja kuunnelleet antikristuksen puhetta. Olemme lumoutuneet uskomaan kaiken hengen puheen olevan Jumalasta lähtöisin.
Saatana varmasti riemuitsee tästä tilanteesta. Se on saanut huijattua Jumalan lapsia kuuntelemaan itseään suurella hartaudella. Monet ovat uskoneet ja totelleet sitä.
Olemme ottaneet runsaasti vastaan väärältä hengeltä valhetta, mutta myöskin tosia asioita. Tämähän se siinä hämääkin, kun se vääräkin henki tietää tosiakin asioita, menneitä ja tuleviakin. Vaikka väärä henki puhuisi tottakin, sitä ei saa uskoa, eikä totella. Muista mitä tietäjähenki puhui Paavalille; täysin tosia asioita.
Muista siis:
väärä henki tietää menneitä asioita
se tietää myöskin tulevia asioita
se jakaa armolahjojen kaltaisesti toimivia "lahjoja" ja voimia
se parantaa sairaita, ainakin siltä näyttää
se tekee monenlaisia ihmeitä ja tunnustekoja uskotellen itsensä Pyhäksi Hengeksi, ja tuota Pyhää Henkeä se jäljittelee taitavasti, näyttäen todella valkeuden enkeliltä.
se saa aikaan tunnetta ja elämyksiä, ihania kokemuksia ja nautintoa
se saattaa saada jopa ihmisen leijumaan ilmassa kuten Amerikassa on jo tapahtunut
ihmisten kaataminen on sille pikku juttu
Mikään ylläolevistakaan ei kuitenkaan ole merkki, tai todiste siitä, että kyse olisi Pyhästä Hengestä. Mikään noista ei ole myöskään Hengen hedelmä (Gl 5:22).
Väärät henget tekevät siis ihmeellisiä asioita. Mutta yhtä ne eivät tee; Ne eivät tunnusta Jeesusta Kristukseksi, lihaan tulleeksi. Mutta huomaa ero, ne saattavat itse sanoa olevansa Jeesus tai olevansa Kristus (Matt. 24:5). Esim: "minä Jeesus Kristus sanon" jne. Huomaa siis; Raamattu ei sano, että "jokainen henki, joka sanoo olevansa Jeesus Kristus, on Jumalasta ", vaan "jokainen henki, joka tunnustaa Jeesuksen Kristukseksi". Huomaa ero ja ole tässä todella tarkkana. Muutoin eksyt kuuntelemaan vääriä henkiä.
Vain tuo Jeesuksen Kristukseksi, lihaan tulleeksi, tunnustava Henki on Jumalasta. Ei kukaan muu. Kaikki muut henget ovat Raamatun mukaan antikristuksen henkiä.
Muista tämä. Muista tämä aina. älä koskaan usko muuta henkeä. Vaikka kuulisit hengen puhetta satoja kertoja, älä usko sitä ilman tuota tunnustusta. Tuo tunnustus on Hengen annettava joka kerta, ollakseen Pyhä Henki.
Ole rohkea ja vaadi hengeltä aina tuo tunnustus. Silloin olet turvallisella tiellä. Olitpa miten korkeassa asemassa, miten pyhitetty ihminen tahansa, miten arvostettu profeetta tahansa. Sinulla on vain yksi tapa tunnistaa Jumalan Henki. Käytä tuota tulkkia aina. Silläkin uhalla, että et enää koskaan kuulisi hengen puhetta sinulle. Sillä niin tulee useissa tapauksissa käymään. Näin on minunkin tieteni käynyt muutamille. Henki on väistynyt eikä ole enää puhunut. Ota tuo vastuu Kristuksen tähden ja oman pelastuksesi tähden. (Lue ja muista Matt. 7:22-23). Ota vastuu niiden ihmisten tähden jotka sinua kuuntelevat. Juuri sinun tuo koetteleminen on tehtävä. Sinun, joka välität hengen puhetta, on vastuu. Vastuu on ennenkaikkea myös sinun, joka olet johtajana hengellisessä kokouksessa. Johtaja, paimen, olet vastuussa laumastasi kerran Pyhän Jumalan edessä. Lauma on sinulle uskottu, mutta mihin oletkaan laumaasi viemässä?
4. Miten tuo koetteleminen sitten käytännössä on tehtävä?
On tarkattava sisältyykö hengen puheeseen Jeesuksen Kristukseksi tunnustaminen. Puhuvan hengen on tuo tunnustus annettava, silloin vasta henki voidaan tunnistaa Pyhäksi Hengeksi.
Ellei henki tuota tunnustusta oma-alotteisesti anna, niin silloin on hengeltä yksinkertaisesti kysyttävä tuota tunnustusta; "tunnustatko sinä nyt puhuva henki Jeesuksen Kristukseksi, lihaan tulleeksi."
Tässä ei saa kainostella eikä olla hienotunteinen. Ei saa pelätä, että Pyhä Henki arkana kaikkonee ja menetämme "yhteyden."
Raamattu ei missään valita, että "aina te koettelette henget, uskoisitte edes joskus koettelemattakin."
Ei saa olla turhan hienotunteinen profetoivaa henkilöä kohtaan.
Profetoivan on alistuttava siihen, että profetia koetellaan.
Ensisijaisesti siis hengen puheen vastaanottanut henkilö on se, jonka on koeteltava henki. Koettelematonta hengen puhetta ei saa välittää edelleen. Tässä on profetoivan vastuu.
Jos profetoiva ei itse kysy hengeltä kyseistä tunnustusta, on tilaisuuden johtajan se kysymys tehtävä. Valtaosassa tapauksista hengen puhe loppuu siihen, ja väärä henki väistyy, mutta niin pitikin, sillä tuolloin kyse oli väärästä hengestä, antikristuksen hengestä, Raamatun mukaan.
Ajatelkaa, mikä vastuu on sillä, joka vastaanottaa hengen sanomia, ja mikä vastuu on tilaisuuden johtajalla.
Jollei tuota yksinkertaista tapaa koetella henkiä osata tai rohjeta käyttää, silloin on kaikki profetoiminen estettävä.
Entä vastaavatko henget oikein kun niiltä kysytään Jeesuksen Kristukseksi tunnustamista, siis väärätkin henget? Kyllä, sillä jo yksistään 1. Kor. 14:32 sanoo: "profeettain henget ovat profeetoille alamaiset". Myöskin Luuk. 10:20 mainitsee tuosta henkien alamaisuudesta. Tuossa ei varmasti tarkoiteta sitä, että Jumalan Pyhä Henki olisi profeetalle alamainen sanan varsinaisessa merkityksessä. Mutta ihminen voi ainakin sallia tai estää hengen puheen kauttaan.
Väärä henki yksinkertaisesti jättää vastaamatta tuohon koettelemiskysymykseen. Pyhä Henki sen sijaan tuon tunnustuksen antaa aina, muutoinhan Pyhä Henki kieltäisi Jeesuksen.
Väärien henkien toiminta on lisääntynyt räjähdysmäisesti. Kyse on varmasti siitä Jumalan lähettämästä eksytyksestä, josta 2. Tess. 2:11 sanoo, "Jumala lähettää heille väkevän eksytyksen".
Kyse on myöskin siitä mitä Jeesus sanoo; "Katsokaa, ettei teitä kukaan eksytä. Sillä monta tulee minun nimessäni sanoen: `Minä olen Kristus', ja he eksyttävät monta" (Matt. 24:4-5). Näin Jeesus aloittaa jäähyväispuheensa, vastatessaan opetuslapsien kysymykseen tulemuksensa merkeistä.
Tuo "monta tulee minun nimessäni", tarkoittaa erään alkukielen tuntijan mukaan, "suuri joukko". Tuo "suuri joukko" tarkoittaa varmasti ennen kaikkea juuri noita vääriä henkiä, jotka esiintyvät Jeesuksen nimessä. Väärät henget saattavat sanoa itseään "Kristukseksi" ja "Jeesukseksi".
Väärät henget ovat todella ovelia tekeytymään Jeesukseksi ja Kristukseksi ja etenkin Pyhäksi Hengeksi, "valkeuden enkeliksi".
Ei todellakaan saa pelätä, että "henkiyhteys" katkeaa, tai harras tunnelma häiriintyy, jos henkiä koetellaan. Jos "yhteys" katkeaa, niin kiitetään siitä Jumalaa, sillä silloin oli kyse väärästä hengestä joka väistyi Jumalan Sanan edessä.
Älkää uskoko vaikka sanoma tulisi miten suuren hurmoksen, tai ihmeiden saattelemana tahansa. 2. Aik. 18:5, 9-11, 19-22 kertoo miten 400 profeettaa profetoi hurmoksessa kuninkaan edessä luvaten suuria. Mahtoi olla näyttävää ja vaikuttavaa. Mutta valhetta kaikki puhuivat. Saatana oli saanut Jumalalta luvan mennä valheen hengeksi Aahabin profeettojen suuhun. Huomaa, että Raamattu sanoo tuon: "Herra on pannut valheen hengen näiden sinun profeettojesi suuhun". Vertaa tässä 2. Tess. 2:11, samanlaisesta asiasta on kyse.
Ihmeet ja merkit ja hurmos eivät korvaa Jeesuksen Kristukseksi tunnustamista. Ei myöskään riitä, että henki sanoo, "minä se olen". Kuka minä?
5. Entä miten "profeetan" käy?
Ei kenenkään Herran palvelijan, joka profetoi tai ottaa vastaan hengen viestejä, tarvitse menettää "kasvojaan" vaikka hänen kauttaan tulevat sanomat koeteltaisiinkin ja monet niistä havaittaisiin lähtöisin väärästä hengestä.
On luonnollista, että väärien henkien viestejä tulee totuudessa vaeltavien palvelijoidenkin kautta, sillä Raamattu antaa ymmärtää etteivät uskovatkaan ole suojattu väärien henkien puheelta.
Meille ei ole yksinkertaisesti annettu sellaista suojaa, etteivät väärät henget meille pääsi puhumaan. Emme saa kuvitella olevamme niin suuria, että meille puhuisi vain Pyhä Henki. Jos näin kuvittelemme, niin korotamme itsemme Jeesuksen ja apostolien yläpuolelle. Heillekin väärä henki puhui. Pietari välitti puheen vielä eteenkinpäin (Matt. 16:22-23).
6. Huomaa ja muista tärkeä ero.
Ihmiset, siis henkilöt kyllä saattavat tunnustaa Jeesuksen Kristukseksi, lihaan tulleeksi. Näinhän eräs henkiparantaja teki TV -ohjelmassa helluntaisaarnaajan asiaa häneltä kysyessä.
1. Joh. 4:1-3 on kyse henkien koettelemisesta, ei henkilöiden. Henkilöt, siis ihmiset tunnistetaan ainoastaan hedelmästä. (Matt. 12:33).
Henkilössä vaikuttavan hengen tunnistaminen tapahtuu myöskin henkien erottamisen armolahjalla. Mutta sitähän lahjaa ei kaikilla ole, eikä se ole aina toiminnassa, niin rankka lahja se on kantaa.
Tuo lahja toimii niinkuin parantamisenkin lahja. Aina ei parane. Aina ei erota. Lahjat toimivat silloin, kun Jumala antaa niiden toimia. Pysy siis lahjojenkin suhteen nöyränä ja riippuvaisena Jumalasta.
7. Entä voidaanko profeettaan luottaa?
On tietysti mahdollista, että uskovakin ihminen, saadessaan sanoman hengeltä "huijaa" kuulijoitaan, sanomalla, että nyt puhuva henki tunnusti Jeesuksen Kristukseksi, vaikkei niin olisi tapahtunutkaan.
Väärä mahtipontisuus ja itseluottamus ja ylpeys saattavat nostattaa profetoivan omasta sielusta kyseisen tunnustuksen. Monet uskossaan haaksirikkoon joutuneet, itseään suurina pitävät "profeetat", niinkuin 1. Tim. 4:1 sanoo: "luopuva t uskosta ja noudattavat villitseviä henkiä ja riivaajien oppia". Näistä puhuu myöskin: Hes 13:2,17, Jer 14:14, 23:16, 26. Aina on kuitenkin tuo hedelmä josta ihminen tunnetaan. Sellainen henkilö millainen hedelmä. Moni puu tuottaa kyllä tuuheita lehtiä, älä arvioi henkilöä niiden mukaan. Se todellinen hedelmä näkyy monesti vasta yksityiselämässä. Kyllä me kokouksissa osaamme hurskailta näyttää. Se sujuu kyllä ihan lihan mielelläkin.
Väärien henkien maailmaan tulemisesta puhuu myöskin 2. Joh. 7: "Sillä monta villitsijää on lähtenyt maailmaan, jotka eivät tunnusta Jeesusta Kristukseksi, joka oli lihaan tuleva; tämä tämmöinen on villitsijä ja antikristus."
Tuossa on nimenomaan kyse vääristä hengistä, jotka ovat laittomuuden henkenä päässeet valtaan (Matt. 24:12) ja seurauksena on nyt vallitseva sekasotku henkien toiminnan alueella. Ennennäkemätön villitys ja hekumointi on meneillään. Seurakunnat jakaantuvat kahtia. Monet eivät koe enää seurakuntaa kodikseen ja eroavat tuon villityksen tähden. Mikä henki on kyseessä, joka tuottaa tuollaista hedelmää? On todella nautittu; "hänen haureutensa vihan viiniä" ( Ilm. 18:3). Todella uudesta päihdyttävästä viinistä on kyse.
8. Jälki on pelottavaa.
Moniaat luopuvat uskosta ja turvaavat elämyksiin. Useimpien rakkaus Kristukseen ja Sanaan kylmenee ja kiinnostutaan vain "hengen" toiminnasta ja silloin pannaan toivo vain tämän elämän ajaksi. Tällöin ollaan todella "kaikkia muita ihmisiä surkuteltavammat" (1. Kor. 15:19).
Olemme siirtyneet aikaan jossa henki tuntuu olevan kaikki kaikessa. Sanotaan: "siellä henki toimii, henki puhuu, henki yhdistää" jne. Siellä missä Pyhä Henki toimii, siellä tulee näkyä myöskin Hengen hedelmä. Siellä Kristus tulee kirkastetuksi. Siellä on Jeesuksen risti. Henki toimii nimenomaan Sanassa ja Sanan mukaan. Paavali ei puhunut paljoakaan Hengestä, mutta sitäkin enemmän ristiinnaulitusta Jeesuksesta Kristuksesta.
Henki jota markkinoidaan puhumalla ja opettamalla Sanan vastaisesti, ja sivuuttamalla Jeesus Kristus syntiemme sovittajana, ei ole Pyhä Henki. Sellaista on nyt paljon liikkeellä, ja se leviää kulovalkean tavoin.
Usein kuulee sanottavan: "henki sanoi minulle, henki kehotti, henki ilmoitti". Mutta koeteltiinko ensin, että tuo henki joka; sanoi, kehotti, ilmoitti, oli Jumalasta. Suuri osa hengen sanomisisista, kehoittamisista ja ilmoituksista jäisi vastaanottamatta jos henkiä koeteltaisiin Raamatun mukaan. Jouduttaisiin tyytymään kirjoitettuun Sanaan.
Sanan tuntemus on jäänyt monesti hämmästyttävän vähäiseksi. On uskovia, jotka lukevat Raamattua tuskin koskaan. Eräskin uskova ei ole avannut Raamattuaan yli vuoteen.
Kuulin eräästä sisaresta, joka kertoi menneensä kotikirkkoonsa kuuntelemaan amerikkalaista evankelistaa johon hän luotti ja joka oli käynyt paikkakunnalla aikaisemminkin.
Sisar kertoi saaneensa kuin kylmää vettä niskaansa saarnastuolista kun tuo evankelista nyt julisti: "nyt käsketään saarnaamaan Pyhää Henkeä. Nyt ei enää saa puhua rististä ja verestä." Sisar meni tilaisuuden jälkeen tapaamaan saarnaajaa. Tämä kuitenkin sanoi sisarelle: "Mene pois, sinussa on vanhanaikainen Henki".
On siirrytty aikaan jossa oppi Pyhästä Hengestä on muuttunut.
Nyt monesti rukouksetkin osoitetaan Pyhälle Hengelle. Raamatussa ei ole yhtään kohtaa jossa rukous osoitettiin Pyhälle Hengelle. Nyt palvotaan Pyhää Henkeä, sellaisesta ei Raamattu anna mitään esimerkkiä. Nyt toimitaan toisin kuin mitä Raamattu opettaa.
Tällaista "yksin henki" liikkeen aikaa taidamme nyt vuorostaan elää. Minne on jäänyt tuo "Sanan väärentämätön maito", sitähän meidän käskettiin halata. Mutta se ei tunnu enää riittävän. Evankeliumin saarna ei enää kiinnosta. Halataan suoria sanomia, tunnelmaa ja elämyksiä. Se on muotia nyt. Mannaan (Sanaan) on todella kyllästytty. Himoitaan lihaa. Lue tässä kohdin 4 Ms 11: 4-13, 18-20, 31-34. Elämme nyt juuri tuollaista aikaa. Lukuisat uskovat ovat "antautuneet halunsa valtaan". "Hylkyväessä heräsi himot", ja heistä se levisi israelilaisiinkin (4 Ms 11:4). Näin on käynyt nytkin.
Karismaattisen liikehdinnän ongelma on nimenomaan ettei henkiä koetella. Luullaan, että vain sisällöltään epäraamatulliset sanomat tulee hyljätä. Luotettavan maineessa olevien uskovien ja johtajien profetoimista ei edes uskalleta arvostella.
9. Miksi vääristä profetioista ei opita mitään?
Olemme kaikki panneet merkille, että hyvin usein profetiat eivät pidäkään paikkansa.
"Monta profetiaa tuli, että elämä jatkuisi, mutta viime sunnuntaina oli hautajaiset" aprikoi eräskin kirkkoherra tilaisuudessa jossa olin läsnä. Muutaman vuoden kuluttua hän antoi julki profetian josta koko Suomi kohisi. Sittemmin profetia osoittautui täysin perättömäksi. Arvostan tuota nöyrää palvelijaa. Mutta hänellekin väärä henki puhui valhetta. Eikä hän osannut koetella henkeä Raamatun mukaan, vaan luuli sitä Pyhästä Hengestä lähteväksi sanomaksi tälle kansalle.
Ja niin väärästä hengestä lähtenyt valhesanoma levisi yli koko maan, järkyttäen monia, mutta innostaen (kummallista muuten) lukuisia uskovia.
Eräälle vanhalle sisarelle tuli profetia, että hänen tulisi luovuttaa kotonaan oleva toimeton piano seurakunnalle. Sisarta kehotettiin muistamaan tuo profetia kun hän ei ollut tuosta profetiasta tietääkseen. Silloin tuo vanha sisar sanoi: "Kyllähän Jumala tietää ettei se piano ole minun vaan sisareni."
Väärät profetiat tunnistetaan jälkeenpäin yksinkertaisesti siitä, että ei ole tapahtunut niinkuin on profetoitu ja on jopa tapahtunut päinvastoin. Jos tällaista tapahtuu jatkuvasti ei asiassa pitäisi olla mitään epäselvää. Kyse on silloin jopa väärästä profeetasta.
On lukuisia esimerkkejä siitä, että väärät henget ovat olleet asialla. Miksi niistä ei ole opittu mitään?
Usein ei tunnuta edes välittetävän mistä hengestä on kyse. Yliluonnollinen ja erikoinen vain yksinkertaisesti kiehtoo ja hyvät ja suuret profetiat ruokkivat ihmisen sielua.
"Siellä tulee niin hyviä profetioita", tuumasi joku perustellessaan menemistään.
Hengen toimintaa mennään seuraamaan kauaksikin. Mutta Pyhä Henki on kuitenkin kaikkialla. Jokaisessa uudestisyntyneessä asuu Pyhä Henki.
Ei Henkeä tarvi mennä hakemaan lisää. Sinulla on jo Pyhä Henki. Pyhä Henki on Jeesuksen Henki. Ei sinulla ole vain osaa Jeesusta. Pyhä Henki haluaa saada sinut kokonaan käyttöönsä. Tuota et saa tapahtumaan juoksemalla käsien alta toisille saamassa "lisää Henkeä" (tosin sitä toista henkeä voit kyllä saada runsaastikin). Kilvoittelemalla lihassasi asuvaa syntiä vastaan, Pyhä Henki saa sinusta aina suuremman ja suuremman osan käyttöönsä. Sinun tulee vähetä ja Hänen kasvaa (Joh. 3:30).
Nyt vain taitaa olla tilanne niin, että halutaan monesti Pyhää Henkeä omaan käyttöön. Pyhä Henki sitävastoin haluaa saada sinut kokonaan käyttöönsä.
"Kun Pyhä Henki tulee teihin, niin te saatte voiman, ja te tulette olemaan minun todistajani" (Apt. 1:8), sanoi Jeesus viimeisinä sanoinaan opetuslapsilleen.
Pyhä Henki on siis annettu meille ennen kaikkea voimaksi olla Jeesuksen todistajana kaikkialla.
Nyt tuntuu, että Pyhää Henkeä halutaan omaksi nautinnoksi virvoitukseksi, elämykseksi, tunnelmaksi ja ihmeitä tekeväksi voimaksi minun käsieni kautta jne.
Ei, ei näin. Pyhä Henki ei ole annettu meille omaksi nautinnoksi (2. Moos. 30:37-38). Vaan Pyhä Henki on annettu meille voimaksi suoriutua tehtävästä, todistajan tehtävästä, jonka Jeesus meille antoi.
"Parannusta syntien anteeksisaamisesta on saarnattava" (Luuk. 24:47). Merkkien seuraamisesta ja sanan vahvistamisesta huolehtii sitten Jumala. (Mark. 16:20). Ei niistä tarvi huolehtia. Ei sinun asiasi ole huolehtia niistä. Jos saarnataan niinkuin Paavali, joka saarnasi "ristiinnaulittua Jeesusta Kristusta", niin Jumala antaa merkkejä jos niin tahtoo. Mutta jos saarnataan " jotakin toista Jeesusta" tai "toista henkeä" (2. Kor. 11:4), tai "toista evankeliumia" (Gal. 1:6-8) niin sellaista sanaa Jumala ei vahvista merkeillään. Jos tuollaista julistusta seuraa merkit, niin ne ovat väärästä hengestä. Pyhä Henki toimii Jumalan Sanan mukaisesti, ja vahvistaa vain Jumalan Sanaa (Mark. 16:20).
10. Mitä tehdä?
Meidän tulee pitäytyä Raamatun Sanaan, eikä mennä "yli sen mikä kirjoitettu on" (1. Kor. 4:6).
Meille on annettu mahdollisuus estää väärien henkien viettelevä ja eksyttävä toiminta jos vain käytämme Raamatun meille antamaa tunnistetta. Rohkenemmeko tehdä sen? Tai edes haluammeko tehdä sen?
Jos rohkenemme tehdä sen, niin luulen, että suuri osa näkyvästä henkien toiminnasta lakkaa, ja Jumala lähestyy ja puhuu meille "hiljaisessa tuulen hyminässä" (1. Kun. 19:12-13).
Oletko muuten pannut merkille, että todella harvoin saadut sanomat auttavat sanoman saajaa. Sitävastoin on tullut paljon ahdistusta ja hätää. Luvatut suuret tehtävät eivät olekaan toteutuneet.
Henkien toiminnan suoranaisena seurauksena tiedän tapahtuneen yhden itsemurhankin.
Ajatelkaa mikä vastuu profetoivalla ja henkien välikappaleena toimivalla on. Tuo vastuu saadaan jättää Jumalalle jos koettelemme henget aina. Ja otamme vastaan vain Jumalan Hengen toimintaa.
Laittomuus on todella päässyt valtaan henkien toiminnan alueella, ja seurauksena on ollut useimpien rakkauden kylmeneminen Kristusta kohtaan. On rakastuttu henkien toimintaan. On uskossaan raunioituneita ihmisiä. On elämysten varassa eläviä ja tunnelmaa etsiviä ihmisiä. Elämyksiä on saatava aina vaan lisää ja lisää. "He syövät, mutta eivät tule ravituiksi" (Hoos. 4:10) Tullaan riippuvaiseksi henkien toiminnasta. Pelkkä evankeliumi ei enää kiinnosta. Nyt puhuja puhuu "eksyttäväisesti Herrasta, jättää tyhjäksi nälkäisen sielun ja janoavaisen juomaa vaille" (Jes. 32:6). "Ettei saatana pääsisi teistä' voitolle" (2. Kor. 2:11). Liian usein on päässyt.
On niitä jotka "vääntävät kieroon kirjoituksia" (2. Piet. 3:16). Jeesuksen nimeä käytetään ikäänkuin "taikasanana" Matt. 7:22 palvelijoiden tapaan. Mikä olikaan noiden palvelijoiden kohtalo? Lue Raamatusta tuo kohta ajatuksella ja rukoillen. Löydätkö noita palvelijoita tämänpäivän Suomesta?
Ihmeellisintä tuossa kaikessa on se, että nuo palvelijat ovat todella vilpittömiä, uskoen olevansa Jumalan asialla.
Miten erottaa oikeat ja väärät henget? Miten henget koetellaan?
1. Johdanto
Raamattu kehoittaa koettelemaan henget. Tämä merkitsee sitä, että kaikki hengen toiminta ei olekaan Jumalasta. Myös väärät henget pääsevät vaikuttamaan hengellisissä yhteisöissä ja seurakunnissa. Jumalan Henki vaikuttaa, mutta myöskin väärät henet vaikuttavat. Miten erottaa ne toisistaan?
Monesti kuulee sanottavan, että henget pitää koetella. Sanotaan jopa, että pitää koetella Jumalan Sanalla. Aivan oikein, mutta miten?
Joskus sanotaan, että on tutkittava puhuuko ja toimiiko henki Sanan mukaan. Hyvä. Mutta tässä on huomattava, että saatana puhui Jeesukselle erämaassa juuri Sanan mukaan, "kirjoitettu on", ja kuitenkin kyseessä oli saatana.
On muistettava, että saatana tekeytyy nimenomaan valkeuden enkeliksi, eli Pyhäksi Hengeksi.
Raamattu antaa monta ohjetta asiasta:
Hb 5:14 "joiden aistit ovat tottumuksesta harjaantuneet erottamaan hyvän pahasta"
1 Kr 2:15 "hengellinen ihminen tutkistelee kaikki"
1 Kr 14:32 "profeettojen henget ovat profeetoille alamaiset"
Apt 17:11 kertoo miten Berean juutalaiset ottivat Sanan vastaan ja tutkiskelivat kotonaan oliko niin kuin oli heille puhuttu. Armolahjoihin kuuluu lahja "arvostella henkiä."
Edellä olevilla raamatunkohdilla päästään pitkälle, mutta henkien koettelemisessa ne eivät paljoa auta, sillä henkien erottamisen lahjaa ei ole monilla, ja heilläkään se ei ole aina toiminnassa.
Eikö sitten ole mitään mahdollisuutta ja tapaa, jolla voisimme suojautua väärien henkien toiminnalta?
Kyllä on, ja se on annettu kaikille Jumalan lapsille ja se toimii aina. Se on yksinkertainen ja erehtymätön tulkki.
2. Tässä se on:
1 Jh 4:1-3 "Rakkaani, älkää jokaista henkeä uskoko, vaan koetelkaa henget, ovatko ne Jumalasta; sillä monta väärää profeettaa on lähtenyt maailmaan.
Tästä te tunnette Jumalan Hengen; jokainen henki, joka tunnustaa Jeesuksen Kristukseksi, lihaan tulleeksi, on Jumalasta;
ja yksikään henki, joka ei tunnusta Jeesusta, ei ole Jumalasta; se on antikristuksen henki, jonka olette kuullet olevan tulossa, ja se on jo nyt maailmassa."
Valtavan selkeä, yksinkertainen ja aina toimiva sanankohta. Todellinen tunnussana, jonka edessä väärät henget vapisevat ja vaikenevat. Tuo Raamatun kohta on väärille hengille niin vaarallinen, että se on pitänyt uudessa Raamatunkäännöksessä muuttaa muotoon jossa se ei toimikaan enää tunnussanana.
3. Mitä siinä oikein sanottiinkaan?
"Rakkaani"
Se on siis uskoville tarkoitettu, ei maailman ihmisille.
"Älkää jokaista henkeä uskoko"
Eli siinä annetaan ymmärtää, että on henkiä joita ei pidä uskoa.
Siinä sanotaan selvästi, että myös uskoville ja heidän kauttaan väärät henget voivat puhua, niitä ei vain pidä uskoa.
Nuo väärät henget pääsevät puhumaan uskovillekin, vaikka kuinka veren suojassa olisimme.
Nuo väärät henget yrittävät saada uskovat kuuntelemaan ja uskomaan, ja lopulta tottelemaan itseään.
Muista, väärä henki voi puhua sinullekin, puhuihan se Jeesuksellekin erämaassa ja yritti saada Jeesusta tottelemaan itseään.
"vaan koetelkaa henget, ovatko ne Jumalasta"
Siinä selvästi käsketään "koetelkaa henget". Siis kaikki henget, myös Jumalan Henki joutuu koettelun kohteeksi.
Siinähän ei sanottu, että epäluotettavalta tuntuvat henget on koeteltava. Siinä ei myöskään sanottu, että Raamatun sanoilla puhuvaa henkeä ei tarvitse koetella.
Siinä ei myöskään sanottu, että muille kuin hengellisille johtajille puhuvat henget tulee koetella.
Siinä ei sanottu, että luotetuiksi nimettyjen henkilöiden kautta puhuvia henkiä ei tarvitse koetella.
Tuossa sanottiin yksinkertaisesti ja selkeästi; "koetelkaa henget". Ei mitään poikkeusta määritelty. Siis henget pitää aina, ilman mitään poikkeusta koetella. Aina, joka kerta, vaikka se tuntuisikin Pyhän Hengen toiminnalta, puhuen Raamatun sanoin, jopa suurella varmuudella ja tunnekuohullakin säestettynä, tietäen tosia asioita ja ihmeillä varmistaen.
Ei Pyhä Henki tuskaannu vaikka hänkin joutuu koettelun kohteeksi aina. Pyhä Henki iloitsee siitä, koska Raamattu käskee koettelemaan henget aina.
Ei siis kehoiteta rukoilemaan veren suojaa vääriä henkiä vastaan. Sellaista suojaa ei voi saada kukaan. Ei Jeesuksella ollut sellaista suojaa, ei Pietarilla, ei Paavalilla. Olisiko sinulla? Ei varmasti.
"Sillä monta väärää profeettaa on lähtenyt maailmaan"
Raamattu pitää tätä selviönä. Miksi me emme tätä tunnustaisi? Jeesus varoittaa jäähyväispuheessaan, että "vääriä profeettoja nousee ja he tekevät suuria tunnustekoja ja ihmeitä." Ihmeet ja tunnusteotkaan eivät ole merkki oikeasta hengestä.
Ei sekään, että nuo profeetat tietävät elämästäsi tosiasioita ole merkki oikeasta hengestä. Toki entinen ylienkeli sinun asiasi tietää.
Vanhan liiton aikana oikeiden ja väärien profeettojen suhde oli ehkä 1:100. Olisiko suhde nyt lopussa edullisempi? Ei varmasti. Pikemminkin päinvastoin.
Lue Jeesuksen jäähyväispuhetta lopun hetkistä, niin havaitset tuon ajan olevan nimenomaan voimakkaan eksytyksen aikaa kristikunnan sisällä. Tuo eksytys esiintyy valkeuden enkelinä, Jeesuksen nimessä toimien (Mt 7:22-23), "emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet" jne. Jeesus nimesi heidät kuitenkin laittomuuden tekijöiksi, vaikka nuo käyttivätkin Jeesuksen nimeä ihmeitä tehdessään.
Kaiken lisäksi; "profetoimisemme on vajavaista". Ei niin, että Pyhä Henki profeetan kautta puhuessaan tietäisi vajavaisesti, vaan tuota samaa "kanavaa" käyttävät myöskin väärät henget. Siksi on aina koeteltava mistä hengestä on kyse.
Jos katselet taaksepäin ja muistelet mitä tässä maassa on julkisesti profetoitu, koko kansaakin koskien, niin ymmärrät, että väärät henget ovat päässeet todella vapaasti puhumaan täyttä roskaa. Ja tämä vain siksi, että henkiä ei ole koeteltu. Kaikki on otettu vastaan suurella hartaudella.
"Tästä te tunnette Jumalan Hengen; jokainen henki joka tunnustaa Jeesuksen Kristukseksi, lihaan tulleeksi, on Jumalasta."
Lue tuo ajatuksella, rukoillen. Havaitset miten yksinkertainen tunnistamistapa. Ei pitäisi olla vaikeaa. Lapsillehan se on kirjoitettu. Jumalan lapsille.
Hengen puhetta ei siis arvioida sen sisällön, Raamatun mukaisuuden tms. perusteella. Toki kaikki Raamatun vastainen puhe on väärästä hengestä.
Saatana ja väärät henget puhuvat myöskin hyvin Raamatun mukaisesti. Kyllä ne Raamatun tuntevat, paremmin kuin koko kristikunta yhteensä. Siinä ei ihminen pysty niitä päihittämään.
Mutta yhtä väärät henget eivät tee. Ne eivät koskaan tunnusta, että Raamatun Jeesus on Kristus, Messias, Voideltu, joka tuli lihaksi, se on, tuli ihmiseksi suorittamaan Jumalan antaman lunastustyön Golgatan ristillä.
Kaiken muun väärät henget kyllä saattavat tunnustaa. Älä anna tämän hämätä itseäsi. Ylläolevaa tunnustusta ei voi korvata millään muulla. Ole tässä tarkkana.
Muistat miten riivaajahenget tunnustivat Jeesuksen "Jumalan Pojaksi" (Mt 8:29, Lk 4:34 ). Siinä on tärkeä ero. Kyllä saatanakin tunnustaa, että Jeesus on Jumalan Poika, tai Jumalan Pyhä. Mutta, että Jumala lähetti Poikansa Kristuksena lunastamaan ihmiset synnin orjuudesta (saatanan vallasta), sitä saatana ei tunnusta.
Apt 16:17 kertoo, miten tietäjähenki puhui naisen kautta monta päivää sanoen: "Nämä ovat Korkeimman Jumalan palvelijoita, jotka julistavat teille pelastuksen tien." Tuohan piti tismalleen paikkansa. Kuitenkin kyse oli saatanan hengestä, ja tuo tietäjähenki piti vaientaa. Ajattele, mitkä ylistykset tuollainen tietäjähenki saisi tänä päivänä karismakokouksissa ja missä tahansa. Jos joku rohkenisi julistaa tuollaisen puheen tietäjähengestä lähteväksi, hänet varmasti leimattaisiin suurimmaksi hengen sammuttajaksi.
Myöskään se, että henki tarjoaa jotakin hyvää ihmiselle, ei todista sitä oikeaksi hengeksi. Saatana tarjosi Jeesukselle mahdollisuutta ruokkia itseään. Eihän leivässä tietysti mitään pahaa sinänsä ollut. Puhuja vain oli saatana ja sitä ei saanut totella, eikä noudattaa sen ohjeita.
Tässä on eksytyksen voima. Väärä henki tarjoaa asioita, joista nimenomaan uskovat ovat kovasti kiinnostuneita ja joita halajamalla halataan saada.
Eksytys tarjoaa "suuria tunnustekoja ja ihmeitä, niin että eksyttävät, jos mahdollista valitutkin" (Mt 24:24). Se tarjoaa tunnetta ja elämyksiä.
Ei saatana saa valittuja eksymään tarjoamalla meille okkultismia, ahdistusta, vaivaa, pimeyttä ym. Ei. Se tarjoaa nimenomaan "valkeuden" asioita. Se esiintyy "valkeuden enkelinä" (2 Kr 11:14). Se esiintyy Pyhänä Henkenä. Tuohon "lammasten vaatteeseen" (Mt 7:15) se kääriytyy. Se mitä se tarjoaa on hyvin Pyhän Hengen toiminnan kaltaista. Se jäljittelee nimenomaan Pyhän Hengen toimintaa. Eiväthän valitut muutoin sitä ja sen toimintaa ottaisi vastaan.
Eksytys kohdistuu valittuihin. Maailma on jo eksyksissä.
Mutta Henki, joka tunnustaa Jeesuksen Kristukseksi, lihaan tulleeksi, se on Jumalan Pyhä Henki. Sen Hengen puhetta usko epäröimättä ja tee niinkuin Henki kehoittaa.
"Ja yksikään henki, joka ei tunnusta Jeesusta, ei ole Jumalasta; se on antikristuksen henki, jonka olette kuulleet olevan tulossa, ja se on jo nyt maailmassa."
Todella selkeää, yksinkertaista, mutta myös ankaraa. Meidän tulee kalveta tämän raamatunkohdan edessä.
Mitä se merkitsee? Se merkitsee sitä, että olemme ottaneet tuhottomasti vastaan profetioita ja sanomia antikristuksen hengeltä.
Tämä merkitsee sitä, että ne jotka ovat hengen puhetta vastaanottaneet ja viestittäneet sen profetian sanana eteenpäin ja me, jotka olemme noita profetioita kuunnelleet, olemme suurelta osin ottaneet vastaan ja kuunnelleet antikristuksen puhetta. Olemme lumoutuneet uskomaan kaiken hengen puheen olevan Jumalasta lähtöisin.
Saatana varmasti riemuitsee tästä tilanteesta. Se on saanut huijattua Jumalan lapsia kuuntelemaan itseään suurella hartaudella. Monet ovat uskoneet ja totelleet sitä.
Olemme ottaneet runsaasti vastaan väärältä hengeltä valhetta, mutta myöskin tosia asioita. Tämähän se siinä hämääkin, kun se vääräkin henki tietää tosiakin asioita, menneitä ja tuleviakin. Vaikka väärä henki puhuisi tottakin, sitä ei saa uskoa, eikä totella. Muista mitä tietäjähenki puhui Paavalille; täysin tosia asioita.
Muista siis:
väärä henki tietää menneitä asioita
se tietää myöskin tulevia asioita
se jakaa armolahjojen kaltaisesti toimivia "lahjoja" ja voimia
se parantaa sairaita, ainakin siltä näyttää
se tekee monenlaisia ihmeitä ja tunnustekoja uskotellen itsensä Pyhäksi Hengeksi, ja tuota Pyhää Henkeä se jäljittelee taitavasti, näyttäen todella valkeuden enkeliltä.
se saa aikaan tunnetta ja elämyksiä, ihania kokemuksia ja nautintoa
se saattaa saada jopa ihmisen leijumaan ilmassa kuten Amerikassa on jo tapahtunut
ihmisten kaataminen on sille pikku juttu
Mikään ylläolevistakaan ei kuitenkaan ole merkki, tai todiste siitä, että kyse olisi Pyhästä Hengestä. Mikään noista ei ole myöskään Hengen hedelmä (Gl 5:22).
Väärät henget tekevät siis ihmeellisiä asioita. Mutta yhtä ne eivät tee; Ne eivät tunnusta Jeesusta Kristukseksi, lihaan tulleeksi. Mutta huomaa ero, ne saattavat itse sanoa olevansa Jeesus tai olevansa Kristus (Matt. 24:5). Esim: "minä Jeesus Kristus sanon" jne. Huomaa siis; Raamattu ei sano, että "jokainen henki, joka sanoo olevansa Jeesus Kristus, on Jumalasta ", vaan "jokainen henki, joka tunnustaa Jeesuksen Kristukseksi". Huomaa ero ja ole tässä todella tarkkana. Muutoin eksyt kuuntelemaan vääriä henkiä.
Vain tuo Jeesuksen Kristukseksi, lihaan tulleeksi, tunnustava Henki on Jumalasta. Ei kukaan muu. Kaikki muut henget ovat Raamatun mukaan antikristuksen henkiä.
Muista tämä. Muista tämä aina. älä koskaan usko muuta henkeä. Vaikka kuulisit hengen puhetta satoja kertoja, älä usko sitä ilman tuota tunnustusta. Tuo tunnustus on Hengen annettava joka kerta, ollakseen Pyhä Henki.
Ole rohkea ja vaadi hengeltä aina tuo tunnustus. Silloin olet turvallisella tiellä. Olitpa miten korkeassa asemassa, miten pyhitetty ihminen tahansa, miten arvostettu profeetta tahansa. Sinulla on vain yksi tapa tunnistaa Jumalan Henki. Käytä tuota tulkkia aina. Silläkin uhalla, että et enää koskaan kuulisi hengen puhetta sinulle. Sillä niin tulee useissa tapauksissa käymään. Näin on minunkin tieteni käynyt muutamille. Henki on väistynyt eikä ole enää puhunut. Ota tuo vastuu Kristuksen tähden ja oman pelastuksesi tähden. (Lue ja muista Matt. 7:22-23). Ota vastuu niiden ihmisten tähden jotka sinua kuuntelevat. Juuri sinun tuo koetteleminen on tehtävä. Sinun, joka välität hengen puhetta, on vastuu. Vastuu on ennenkaikkea myös sinun, joka olet johtajana hengellisessä kokouksessa. Johtaja, paimen, olet vastuussa laumastasi kerran Pyhän Jumalan edessä. Lauma on sinulle uskottu, mutta mihin oletkaan laumaasi viemässä?
4. Miten tuo koetteleminen sitten käytännössä on tehtävä?
On tarkattava sisältyykö hengen puheeseen Jeesuksen Kristukseksi tunnustaminen. Puhuvan hengen on tuo tunnustus annettava, silloin vasta henki voidaan tunnistaa Pyhäksi Hengeksi.
Ellei henki tuota tunnustusta oma-alotteisesti anna, niin silloin on hengeltä yksinkertaisesti kysyttävä tuota tunnustusta; "tunnustatko sinä nyt puhuva henki Jeesuksen Kristukseksi, lihaan tulleeksi."
Tässä ei saa kainostella eikä olla hienotunteinen. Ei saa pelätä, että Pyhä Henki arkana kaikkonee ja menetämme "yhteyden."
Raamattu ei missään valita, että "aina te koettelette henget, uskoisitte edes joskus koettelemattakin."
Ei saa olla turhan hienotunteinen profetoivaa henkilöä kohtaan.
Profetoivan on alistuttava siihen, että profetia koetellaan.
Ensisijaisesti siis hengen puheen vastaanottanut henkilö on se, jonka on koeteltava henki. Koettelematonta hengen puhetta ei saa välittää edelleen. Tässä on profetoivan vastuu.
Jos profetoiva ei itse kysy hengeltä kyseistä tunnustusta, on tilaisuuden johtajan se kysymys tehtävä. Valtaosassa tapauksista hengen puhe loppuu siihen, ja väärä henki väistyy, mutta niin pitikin, sillä tuolloin kyse oli väärästä hengestä, antikristuksen hengestä, Raamatun mukaan.
Ajatelkaa, mikä vastuu on sillä, joka vastaanottaa hengen sanomia, ja mikä vastuu on tilaisuuden johtajalla.
Jollei tuota yksinkertaista tapaa koetella henkiä osata tai rohjeta käyttää, silloin on kaikki profetoiminen estettävä.
Entä vastaavatko henget oikein kun niiltä kysytään Jeesuksen Kristukseksi tunnustamista, siis väärätkin henget? Kyllä, sillä jo yksistään 1. Kor. 14:32 sanoo: "profeettain henget ovat profeetoille alamaiset". Myöskin Luuk. 10:20 mainitsee tuosta henkien alamaisuudesta. Tuossa ei varmasti tarkoiteta sitä, että Jumalan Pyhä Henki olisi profeetalle alamainen sanan varsinaisessa merkityksessä. Mutta ihminen voi ainakin sallia tai estää hengen puheen kauttaan.
Väärä henki yksinkertaisesti jättää vastaamatta tuohon koettelemiskysymykseen. Pyhä Henki sen sijaan tuon tunnustuksen antaa aina, muutoinhan Pyhä Henki kieltäisi Jeesuksen.
Väärien henkien toiminta on lisääntynyt räjähdysmäisesti. Kyse on varmasti siitä Jumalan lähettämästä eksytyksestä, josta 2. Tess. 2:11 sanoo, "Jumala lähettää heille väkevän eksytyksen".
Kyse on myöskin siitä mitä Jeesus sanoo; "Katsokaa, ettei teitä kukaan eksytä. Sillä monta tulee minun nimessäni sanoen: `Minä olen Kristus', ja he eksyttävät monta" (Matt. 24:4-5). Näin Jeesus aloittaa jäähyväispuheensa, vastatessaan opetuslapsien kysymykseen tulemuksensa merkeistä.
Tuo "monta tulee minun nimessäni", tarkoittaa erään alkukielen tuntijan mukaan, "suuri joukko". Tuo "suuri joukko" tarkoittaa varmasti ennen kaikkea juuri noita vääriä henkiä, jotka esiintyvät Jeesuksen nimessä. Väärät henget saattavat sanoa itseään "Kristukseksi" ja "Jeesukseksi".
Väärät henget ovat todella ovelia tekeytymään Jeesukseksi ja Kristukseksi ja etenkin Pyhäksi Hengeksi, "valkeuden enkeliksi".
Ei todellakaan saa pelätä, että "henkiyhteys" katkeaa, tai harras tunnelma häiriintyy, jos henkiä koetellaan. Jos "yhteys" katkeaa, niin kiitetään siitä Jumalaa, sillä silloin oli kyse väärästä hengestä joka väistyi Jumalan Sanan edessä.
Älkää uskoko vaikka sanoma tulisi miten suuren hurmoksen, tai ihmeiden saattelemana tahansa. 2. Aik. 18:5, 9-11, 19-22 kertoo miten 400 profeettaa profetoi hurmoksessa kuninkaan edessä luvaten suuria. Mahtoi olla näyttävää ja vaikuttavaa. Mutta valhetta kaikki puhuivat. Saatana oli saanut Jumalalta luvan mennä valheen hengeksi Aahabin profeettojen suuhun. Huomaa, että Raamattu sanoo tuon: "Herra on pannut valheen hengen näiden sinun profeettojesi suuhun". Vertaa tässä 2. Tess. 2:11, samanlaisesta asiasta on kyse.
Ihmeet ja merkit ja hurmos eivät korvaa Jeesuksen Kristukseksi tunnustamista. Ei myöskään riitä, että henki sanoo, "minä se olen". Kuka minä?
5. Entä miten "profeetan" käy?
Ei kenenkään Herran palvelijan, joka profetoi tai ottaa vastaan hengen viestejä, tarvitse menettää "kasvojaan" vaikka hänen kauttaan tulevat sanomat koeteltaisiinkin ja monet niistä havaittaisiin lähtöisin väärästä hengestä.
On luonnollista, että väärien henkien viestejä tulee totuudessa vaeltavien palvelijoidenkin kautta, sillä Raamattu antaa ymmärtää etteivät uskovatkaan ole suojattu väärien henkien puheelta.
Meille ei ole yksinkertaisesti annettu sellaista suojaa, etteivät väärät henget meille pääsi puhumaan. Emme saa kuvitella olevamme niin suuria, että meille puhuisi vain Pyhä Henki. Jos näin kuvittelemme, niin korotamme itsemme Jeesuksen ja apostolien yläpuolelle. Heillekin väärä henki puhui. Pietari välitti puheen vielä eteenkinpäin (Matt. 16:22-23).
6. Huomaa ja muista tärkeä ero.
Ihmiset, siis henkilöt kyllä saattavat tunnustaa Jeesuksen Kristukseksi, lihaan tulleeksi. Näinhän eräs henkiparantaja teki TV -ohjelmassa helluntaisaarnaajan asiaa häneltä kysyessä.
1. Joh. 4:1-3 on kyse henkien koettelemisesta, ei henkilöiden. Henkilöt, siis ihmiset tunnistetaan ainoastaan hedelmästä. (Matt. 12:33).
Henkilössä vaikuttavan hengen tunnistaminen tapahtuu myöskin henkien erottamisen armolahjalla. Mutta sitähän lahjaa ei kaikilla ole, eikä se ole aina toiminnassa, niin rankka lahja se on kantaa.
Tuo lahja toimii niinkuin parantamisenkin lahja. Aina ei parane. Aina ei erota. Lahjat toimivat silloin, kun Jumala antaa niiden toimia. Pysy siis lahjojenkin suhteen nöyränä ja riippuvaisena Jumalasta.
7. Entä voidaanko profeettaan luottaa?
On tietysti mahdollista, että uskovakin ihminen, saadessaan sanoman hengeltä "huijaa" kuulijoitaan, sanomalla, että nyt puhuva henki tunnusti Jeesuksen Kristukseksi, vaikkei niin olisi tapahtunutkaan.
Väärä mahtipontisuus ja itseluottamus ja ylpeys saattavat nostattaa profetoivan omasta sielusta kyseisen tunnustuksen. Monet uskossaan haaksirikkoon joutuneet, itseään suurina pitävät "profeetat", niinkuin 1. Tim. 4:1 sanoo: "luopuva t uskosta ja noudattavat villitseviä henkiä ja riivaajien oppia". Näistä puhuu myöskin: Hes 13:2,17, Jer 14:14, 23:16, 26. Aina on kuitenkin tuo hedelmä josta ihminen tunnetaan. Sellainen henkilö millainen hedelmä. Moni puu tuottaa kyllä tuuheita lehtiä, älä arvioi henkilöä niiden mukaan. Se todellinen hedelmä näkyy monesti vasta yksityiselämässä. Kyllä me kokouksissa osaamme hurskailta näyttää. Se sujuu kyllä ihan lihan mielelläkin.
Väärien henkien maailmaan tulemisesta puhuu myöskin 2. Joh. 7: "Sillä monta villitsijää on lähtenyt maailmaan, jotka eivät tunnusta Jeesusta Kristukseksi, joka oli lihaan tuleva; tämä tämmöinen on villitsijä ja antikristus."
Tuossa on nimenomaan kyse vääristä hengistä, jotka ovat laittomuuden henkenä päässeet valtaan (Matt. 24:12) ja seurauksena on nyt vallitseva sekasotku henkien toiminnan alueella. Ennennäkemätön villitys ja hekumointi on meneillään. Seurakunnat jakaantuvat kahtia. Monet eivät koe enää seurakuntaa kodikseen ja eroavat tuon villityksen tähden. Mikä henki on kyseessä, joka tuottaa tuollaista hedelmää? On todella nautittu; "hänen haureutensa vihan viiniä" ( Ilm. 18:3). Todella uudesta päihdyttävästä viinistä on kyse.
8. Jälki on pelottavaa.
Moniaat luopuvat uskosta ja turvaavat elämyksiin. Useimpien rakkaus Kristukseen ja Sanaan kylmenee ja kiinnostutaan vain "hengen" toiminnasta ja silloin pannaan toivo vain tämän elämän ajaksi. Tällöin ollaan todella "kaikkia muita ihmisiä surkuteltavammat" (1. Kor. 15:19).
Olemme siirtyneet aikaan jossa henki tuntuu olevan kaikki kaikessa. Sanotaan: "siellä henki toimii, henki puhuu, henki yhdistää" jne. Siellä missä Pyhä Henki toimii, siellä tulee näkyä myöskin Hengen hedelmä. Siellä Kristus tulee kirkastetuksi. Siellä on Jeesuksen risti. Henki toimii nimenomaan Sanassa ja Sanan mukaan. Paavali ei puhunut paljoakaan Hengestä, mutta sitäkin enemmän ristiinnaulitusta Jeesuksesta Kristuksesta.
Henki jota markkinoidaan puhumalla ja opettamalla Sanan vastaisesti, ja sivuuttamalla Jeesus Kristus syntiemme sovittajana, ei ole Pyhä Henki. Sellaista on nyt paljon liikkeellä, ja se leviää kulovalkean tavoin.
Usein kuulee sanottavan: "henki sanoi minulle, henki kehotti, henki ilmoitti". Mutta koeteltiinko ensin, että tuo henki joka; sanoi, kehotti, ilmoitti, oli Jumalasta. Suuri osa hengen sanomisisista, kehoittamisista ja ilmoituksista jäisi vastaanottamatta jos henkiä koeteltaisiin Raamatun mukaan. Jouduttaisiin tyytymään kirjoitettuun Sanaan.
Sanan tuntemus on jäänyt monesti hämmästyttävän vähäiseksi. On uskovia, jotka lukevat Raamattua tuskin koskaan. Eräskin uskova ei ole avannut Raamattuaan yli vuoteen.
Kuulin eräästä sisaresta, joka kertoi menneensä kotikirkkoonsa kuuntelemaan amerikkalaista evankelistaa johon hän luotti ja joka oli käynyt paikkakunnalla aikaisemminkin.
Sisar kertoi saaneensa kuin kylmää vettä niskaansa saarnastuolista kun tuo evankelista nyt julisti: "nyt käsketään saarnaamaan Pyhää Henkeä. Nyt ei enää saa puhua rististä ja verestä." Sisar meni tilaisuuden jälkeen tapaamaan saarnaajaa. Tämä kuitenkin sanoi sisarelle: "Mene pois, sinussa on vanhanaikainen Henki".
On siirrytty aikaan jossa oppi Pyhästä Hengestä on muuttunut.
Nyt monesti rukouksetkin osoitetaan Pyhälle Hengelle. Raamatussa ei ole yhtään kohtaa jossa rukous osoitettiin Pyhälle Hengelle. Nyt palvotaan Pyhää Henkeä, sellaisesta ei Raamattu anna mitään esimerkkiä. Nyt toimitaan toisin kuin mitä Raamattu opettaa.
Tällaista "yksin henki" liikkeen aikaa taidamme nyt vuorostaan elää. Minne on jäänyt tuo "Sanan väärentämätön maito", sitähän meidän käskettiin halata. Mutta se ei tunnu enää riittävän. Evankeliumin saarna ei enää kiinnosta. Halataan suoria sanomia, tunnelmaa ja elämyksiä. Se on muotia nyt. Mannaan (Sanaan) on todella kyllästytty. Himoitaan lihaa. Lue tässä kohdin 4 Ms 11: 4-13, 18-20, 31-34. Elämme nyt juuri tuollaista aikaa. Lukuisat uskovat ovat "antautuneet halunsa valtaan". "Hylkyväessä heräsi himot", ja heistä se levisi israelilaisiinkin (4 Ms 11:4). Näin on käynyt nytkin.
Karismaattisen liikehdinnän ongelma on nimenomaan ettei henkiä koetella. Luullaan, että vain sisällöltään epäraamatulliset sanomat tulee hyljätä. Luotettavan maineessa olevien uskovien ja johtajien profetoimista ei edes uskalleta arvostella.
9. Miksi vääristä profetioista ei opita mitään?
Olemme kaikki panneet merkille, että hyvin usein profetiat eivät pidäkään paikkansa.
"Monta profetiaa tuli, että elämä jatkuisi, mutta viime sunnuntaina oli hautajaiset" aprikoi eräskin kirkkoherra tilaisuudessa jossa olin läsnä. Muutaman vuoden kuluttua hän antoi julki profetian josta koko Suomi kohisi. Sittemmin profetia osoittautui täysin perättömäksi. Arvostan tuota nöyrää palvelijaa. Mutta hänellekin väärä henki puhui valhetta. Eikä hän osannut koetella henkeä Raamatun mukaan, vaan luuli sitä Pyhästä Hengestä lähteväksi sanomaksi tälle kansalle.
Ja niin väärästä hengestä lähtenyt valhesanoma levisi yli koko maan, järkyttäen monia, mutta innostaen (kummallista muuten) lukuisia uskovia.
Eräälle vanhalle sisarelle tuli profetia, että hänen tulisi luovuttaa kotonaan oleva toimeton piano seurakunnalle. Sisarta kehotettiin muistamaan tuo profetia kun hän ei ollut tuosta profetiasta tietääkseen. Silloin tuo vanha sisar sanoi: "Kyllähän Jumala tietää ettei se piano ole minun vaan sisareni."
Väärät profetiat tunnistetaan jälkeenpäin yksinkertaisesti siitä, että ei ole tapahtunut niinkuin on profetoitu ja on jopa tapahtunut päinvastoin. Jos tällaista tapahtuu jatkuvasti ei asiassa pitäisi olla mitään epäselvää. Kyse on silloin jopa väärästä profeetasta.
On lukuisia esimerkkejä siitä, että väärät henget ovat olleet asialla. Miksi niistä ei ole opittu mitään?
Usein ei tunnuta edes välittetävän mistä hengestä on kyse. Yliluonnollinen ja erikoinen vain yksinkertaisesti kiehtoo ja hyvät ja suuret profetiat ruokkivat ihmisen sielua.
"Siellä tulee niin hyviä profetioita", tuumasi joku perustellessaan menemistään.
Hengen toimintaa mennään seuraamaan kauaksikin. Mutta Pyhä Henki on kuitenkin kaikkialla. Jokaisessa uudestisyntyneessä asuu Pyhä Henki.
Ei Henkeä tarvi mennä hakemaan lisää. Sinulla on jo Pyhä Henki. Pyhä Henki on Jeesuksen Henki. Ei sinulla ole vain osaa Jeesusta. Pyhä Henki haluaa saada sinut kokonaan käyttöönsä. Tuota et saa tapahtumaan juoksemalla käsien alta toisille saamassa "lisää Henkeä" (tosin sitä toista henkeä voit kyllä saada runsaastikin). Kilvoittelemalla lihassasi asuvaa syntiä vastaan, Pyhä Henki saa sinusta aina suuremman ja suuremman osan käyttöönsä. Sinun tulee vähetä ja Hänen kasvaa (Joh. 3:30).
Nyt vain taitaa olla tilanne niin, että halutaan monesti Pyhää Henkeä omaan käyttöön. Pyhä Henki sitävastoin haluaa saada sinut kokonaan käyttöönsä.
"Kun Pyhä Henki tulee teihin, niin te saatte voiman, ja te tulette olemaan minun todistajani" (Apt. 1:8), sanoi Jeesus viimeisinä sanoinaan opetuslapsilleen.
Pyhä Henki on siis annettu meille ennen kaikkea voimaksi olla Jeesuksen todistajana kaikkialla.
Nyt tuntuu, että Pyhää Henkeä halutaan omaksi nautinnoksi virvoitukseksi, elämykseksi, tunnelmaksi ja ihmeitä tekeväksi voimaksi minun käsieni kautta jne.
Ei, ei näin. Pyhä Henki ei ole annettu meille omaksi nautinnoksi (2. Moos. 30:37-38). Vaan Pyhä Henki on annettu meille voimaksi suoriutua tehtävästä, todistajan tehtävästä, jonka Jeesus meille antoi.
"Parannusta syntien anteeksisaamisesta on saarnattava" (Luuk. 24:47). Merkkien seuraamisesta ja sanan vahvistamisesta huolehtii sitten Jumala. (Mark. 16:20). Ei niistä tarvi huolehtia. Ei sinun asiasi ole huolehtia niistä. Jos saarnataan niinkuin Paavali, joka saarnasi "ristiinnaulittua Jeesusta Kristusta", niin Jumala antaa merkkejä jos niin tahtoo. Mutta jos saarnataan " jotakin toista Jeesusta" tai "toista henkeä" (2. Kor. 11:4), tai "toista evankeliumia" (Gal. 1:6-8) niin sellaista sanaa Jumala ei vahvista merkeillään. Jos tuollaista julistusta seuraa merkit, niin ne ovat väärästä hengestä. Pyhä Henki toimii Jumalan Sanan mukaisesti, ja vahvistaa vain Jumalan Sanaa (Mark. 16:20).
10. Mitä tehdä?
Meidän tulee pitäytyä Raamatun Sanaan, eikä mennä "yli sen mikä kirjoitettu on" (1. Kor. 4:6).
Meille on annettu mahdollisuus estää väärien henkien viettelevä ja eksyttävä toiminta jos vain käytämme Raamatun meille antamaa tunnistetta. Rohkenemmeko tehdä sen? Tai edes haluammeko tehdä sen?
Jos rohkenemme tehdä sen, niin luulen, että suuri osa näkyvästä henkien toiminnasta lakkaa, ja Jumala lähestyy ja puhuu meille "hiljaisessa tuulen hyminässä" (1. Kun. 19:12-13).
Oletko muuten pannut merkille, että todella harvoin saadut sanomat auttavat sanoman saajaa. Sitävastoin on tullut paljon ahdistusta ja hätää. Luvatut suuret tehtävät eivät olekaan toteutuneet.
Henkien toiminnan suoranaisena seurauksena tiedän tapahtuneen yhden itsemurhankin.
Ajatelkaa mikä vastuu profetoivalla ja henkien välikappaleena toimivalla on. Tuo vastuu saadaan jättää Jumalalle jos koettelemme henget aina. Ja otamme vastaan vain Jumalan Hengen toimintaa.
Laittomuus on todella päässyt valtaan henkien toiminnan alueella, ja seurauksena on ollut useimpien rakkauden kylmeneminen Kristusta kohtaan. On rakastuttu henkien toimintaan. On uskossaan raunioituneita ihmisiä. On elämysten varassa eläviä ja tunnelmaa etsiviä ihmisiä. Elämyksiä on saatava aina vaan lisää ja lisää. "He syövät, mutta eivät tule ravituiksi" (Hoos. 4:10) Tullaan riippuvaiseksi henkien toiminnasta. Pelkkä evankeliumi ei enää kiinnosta. Nyt puhuja puhuu "eksyttäväisesti Herrasta, jättää tyhjäksi nälkäisen sielun ja janoavaisen juomaa vaille" (Jes. 32:6). "Ettei saatana pääsisi teistä' voitolle" (2. Kor. 2:11). Liian usein on päässyt.
On niitä jotka "vääntävät kieroon kirjoituksia" (2. Piet. 3:16). Jeesuksen nimeä käytetään ikäänkuin "taikasanana" Matt. 7:22 palvelijoiden tapaan. Mikä olikaan noiden palvelijoiden kohtalo? Lue Raamatusta tuo kohta ajatuksella ja rukoillen. Löydätkö noita palvelijoita tämänpäivän Suomesta?
Ihmeellisintä tuossa kaikessa on se, että nuo palvelijat ovat todella vilpittömiä, uskoen olevansa Jumalan asialla.
[QUOTE="vieras";27000747]Ainakin niitä olisi paljon vähemmän.[/QUOTE]
Jaa, pitäskö sun mennä vaikka facebookissa muutamaan ryhmään; niin löydät sellaset määrät erimielisyyksiä, että mikään ei vertoja sille riitelylle...
Jaa, pitäskö sun mennä vaikka facebookissa muutamaan ryhmään; niin löydät sellaset määrät erimielisyyksiä, että mikään ei vertoja sille riitelylle...
V
"vieras"
Vieras
Paholainen ja henget tottelevat Jumalaa joten loppupelissä kaikki käskyt tulevat Jumalalta.
V
"vieras"
Vieras
Kaikki nämä netistä kopioidut tekstit ja ohjeet siitä miten Raamattua kuuluu lukea ovat juuri sitä "yli sen mikä kirjoitettu on". Viittaisit mielummin suoraan Raamattuun kun perustelet sinun omia käsityksiä uskosta.
[QUOTE="vieras";27001206]Paholainen ja henget tottelevat Jumalaa joten loppupelissä kaikki käskyt tulevat Jumalalta.[/QUOTE]
Totta kyllä, Ilmestyskirjahan esittää, että lopuksi Jumala pakottaa kaikki pahiksetkin häntä kumartamaan. Miksei Jumala pakota pahoja henkiä aisoihin jo nyt?
Totta kyllä, Ilmestyskirjahan esittää, että lopuksi Jumala pakottaa kaikki pahiksetkin häntä kumartamaan. Miksei Jumala pakota pahoja henkiä aisoihin jo nyt?
U
"Uskis"
Vieras
[QUOTE="vieras";26999978]Ymmärrätkö, miksi jotkut suhtautuvat lähes vihamielisesti uskoviin tässä ketjussa ja elämässä ylipäänsä? Se liittyy tuohon, mitä kirjoitit. Annat (kuten uskovat usein) vaikutelman, että ei-uskovat ovat jotenkin huonompia ja heidän elämäntapansa vähemmän rikas kuin uskovien. Ihan kuin ei-uskovan elämässä olisi jotain, mistä pitäisi parantua. Korostan vielä, että kyse on siis nimenomaan vaikutelmasta. Toivon, että se on väärä ja toivon, että kiinnität omassa elämässäsi asiaan huomiota, jos et sellaista vaikutelmaa halua antaa.
Tuollaiset kommentit tuntuvat ei-uskovan näkökulmasta itseriittoisilta ja ärsyttäviltä. Samoin kuin teistä tuntuu varmasti pahalta, kun uskoonne suhtaudutaan ilkeästi tai väheksyen. Meidän ei-uskovien näkökulmasta elämä on parempaa näin, emme kaipaa ohjausta. Monien mielestä uskovat tarvitsevat. Näistä syistä keskustelu helposti menee kiivaaksi.
Ymmärtääkseni olet ollut uskossa hyvin pitkään ja jo sitä ennenkin olit "hampaatirvessäuskoja". Kuinka syvällisesti koet voivasi oikeasti ymmärtää aikuisia, kypsiä ihmisiä, jotka eivät ole uskossa? Kuinka yhtenäinen tällaisen joukon ajatusmaailma edes on? Moni uskovainen on tässä ketjussa moneen kertaan korostanut, kuinka uskovia ei saa niputtaa yhdeksi ryhmäksi. Meidän ei-uskovaisten ajatusmaailmanko voi? Ja sinä vielä koet sen täydellisesti ymmärtäväsi, koska et ole koko ikääsi uskossa ollut? En halua olla ilkeä, mutta teksteistäsi näkyy juuri tuo kuvitelma ymmärtämisestä, mutta oikea yritys ymmärtää (+kunnioitus) ei-uskovien ajatusmaailmaa ei aina välity. Toki täällä on aivan asiattomia ja lapsellisen "angstisia" viestejä joukossa (siis lähinnä ei-uskovien puolelta), mutta ne jätettäköön omaan arvoonsa.
Hui, tulipa (liian) tiukkaa tekstiä. Anteeksi, en tarkoita pahoittaa sinun tai muidenkaan mieltä. Kirjoitinpa vain, mitä rehellisesti ajattelen.[/QUOTE]
Et pahoittanut mieltäni, hyvin kirjoitit. Ja uskontoväittelyissä olen teflonia, näitä ei saa ottaa henkilökohtaisesti.
Ihmiset ja oppi erikseen. Ihmisiä itsejään rakastan, mutta kyllä, väheksyn heidän oppejaan, jos se oppi vie poispäin oikeasta Jumalasta. Minusta joku hindu voi olla aivan mielettömän ihana persoonana ja vaikka paras ystäväni, mutta -aavistan nyt lähestyvän bannin - hänen se uskontonsa on a) hanurista b) syvältä c) sen avulla ei pelastu. Se voi vaikuttaa mun tunteettomuudelta, mutta se ei ole sitä.
Tuota ajattelua on ei-uskovillakin, ääriesimerkkinä se, kuinka paljon joku kärsii nähdessään läheisensä olevan huumeaddikti. Sitä ihmistä rakastaa, mutta alkaa vähitellen vihaamaan sitä huumetta eikä jaksa loputtomiin myötäillä toisen kertomusta siitä, kuinka kivalta se LSD varmasti tuntuu.
Mutta tämä toimii toisinkinpäin, eli varsinkin muiden, monoteististen uskontojen edustajat varmasti ajattelevat että nuo kristityt eivät pelastu ja heidän oppinsa on se oikea. Suotakoon se ajatus heille, inhotkoon kristinuskoa vaikka kuinka. Silti voimme olla heidän kanssaan ystäviä.
Olen ollut uskossa jo pitkään, tulin lukioikäisenä uskoon, mut en kyllä ole sitä ennen ollut ihan mainitsemasi hampaatirvessäuskoja.
Vietin aika tavallista nuoren elämää ja vaikka kunnioitin kristinuskoa, niin maailmankuvani oli avoimen synkretistinen (kaikki uskonnot yhdistävä) ja siihen mahtui myös ufokiinnostusta, kädestä ennustamista, grafologiaa, parapsykologiakiinnostusta jne.
Olet oikeassa siinä, että enhän mä voi jokaisen ei-uskovan tilannetta ja ajatusmaailmaa tuntea. En täysin voi kuvitella millaista on olla oikein himomuslimi. Mutta sitten kun lukee heidän kertomuksiaan uskontonsa kanssa vietetyistä hetkistä, niin eipä varsinkaan jonkun muslimin tai jehovan elämässä tunnu elävä Jumala häärivän. Siis oikea Jumalahan antaa auringon paistaa ja antaa hyviä asioita kaikille uskonnosta riippumatta, ja varmasti ne ihmiset kokevat ne lahjat rukousvastauksiksi juuri omalta jumalaltaan. Hyviä asioita tapahtuu kelle tahansa. Mutta kun vertaa siihen, millä tavalla kristittyjen Jumala vaikuttaa ihmisessä itsessään, niin se puuttuu toisin uskovilta.
Tässä tullaan kokemuseroihin, ja väitän että uskovien kokemus on se totuus. Muslimit ovat erittäin, erittäin hyvä rinnastuskohde. En ole koskaan lukenut kenenkään muslimin vuodattavan ilon kyyneliä itse jumalastaan, muutoin kuin niiden lahjojen takia. Siis muslimi saattaa itkeä ilosta kun saa toivotun vauvan, töitä, tai kun Usalla menee sodassa huonosti.
Kristityiksi kääntyneet muslimit sanovat aina, 100 %:sesti, että Allah itse tuntui heistä etäiseltä, ennen kuin löysivät Jeesuksen. Jos eräs "vieras" kaipasi kirjallisuutta tästä, niin nyt tuli ekana mieleen keväällä lukemani kirja "Hamasin poika", jossa Hamasin yhden perustajajäsenen poika vertaa aikaa ennen ja jälkeen uskoontulon. Lupaan lisätä kirjalistaa kunhan niitä tulee mieleen. Ne ovat kristillisiä kirjoja, mutta se ei poista uskoontulleiden muslimien kokemuksen merkitystä.
Sitten joissakin uskonnoissa se ihastus siitä uskonnosta on ihastusta viisaista kirjoituksista, mutta varsinainen Jumalan voima ei jyllää vieläkään. Miksi jehovien traktaateissa aina puhutaan pinnallisella tavalla"minä ymmärsin että Jeesus on suuri esikuva" ja "Raamatussa on hyviä ja viisaita neuvoja oikeaan elämään."
Jehovat eivät koskaan kerro sellaisia kokemuksia kuten on rikollisilla sellissään Jeesuksen kohdatessaan: selliin mennessään on mies ollut mieleltään kuten sarjamurhaaja nyt on, mutta sellistä tulee iltapalalle kuin joku maailmoja syleilevä hangon keksi (taitaa kyllä olla eristysselli heillä). Tai joku tuskainen itsensäviiltelijänuori vetää 2-tai 3-kertaisen annoksen vahvaa huumetta, lähtee perjantai-iltana kylille mutta kun antaa uskovaisten finninaamanuorten rukoilla puolestaan niin pää selviää aineista, mieli on kirkas ja tyyppi hihkuu onnesta (kunhan saan linkitettyä sen kertomuksen kun muistan ja löydän, se oli suomalainen mies ja se löytyy netistä).
Tuo muutoksen nopeus on mielenkiintoinen juttu. Jeesus voi vaikuttaa muutamassa sekunnissa sen, mihin psykologit tai AA-kodin hoitajat eivät pysty. Rauhan saamiseen ei tarvita pitkällistä joogaharjoittelua ja mielensä hallintaa omin voimin, sen voi saada sekunnissa. Toki, kaikilla ei uskoontulo ole niin dramaattinen, nämä on ääriesimerkkejä. Mutta näitä esimerkkejä en ole kuullut esim. islamin kannattajilta.
Mutta, sitten on yksi kristinuskon pahin kilpailija kokemusten suhteen, se on new age ja ne rakkaudelliset astraaliolennot, ihmisistä esimerkkinä Äiti Amma jne. Ihmiset kokevat huumaavia rakkausenergioiden syleilyjä ja itkevät ilosta.
No joo. Kuten sanoin puolivälissä ketjua, niin jokainen joka näkee jonkun sateenkaarivalo-hahmon, voi kysäistä häneltä ystävällisesti: Oletko Jeesuksen Kristuksen lähettämä? Se yksi pieni kysymys on sille kärsivälliselle, rakkaudelliselle, tyynelle ja oppineelle/valaistuneelle hahmolle ihan liikaa, on siis _ihan pakko_ päästä pois.
Uskovilta on kiellettyä mennä tieten tahtoen altistamaan itsensä epäjumalille eli vaikkapa mennä epäjumalan temppeliin, jos siihen ei ole pätevää, pakottavaa syytä. Mutta olisi hauska koe, jos lähetettäisiin joitain kristillisiä aktionuoria Äiti Amman kanssa rukoilemaan yhdessä, ja he kohdistaisivat rukouksensa Ammaan. Amma vähän ihmettelisi että mikäs nyt on kun hänen omat energiansa on tänään vähän jumissa eikä ne virtaa oikein mihinkään suuntaan, oisko vaihdevuodet vai mikä.
Ufojen kanssa kaveerannut Rauni-Leena Luukanen-Kilde kirjoitti jossain kirjassaan, että ufot ovat kohteliaita ja hienovaraisia, eivätkä ilmesty heitä vastustaville ihmisille, joiden värähtelytaso on alhainen. Ja kuulemma otollisia ihmisiä ovat avoimet, vähän valaistuneet ja hyvin värähtelevät ihmiset. Heh. Kyllä ne ufot on sitten pelkureita, mitä esim. jossain uskovaisessa, herttaisessa mökin mummossa olisi pelättävää? Se on se Jeesus.
Oli ideologia tai uskonto mikä tahansa mistä kukin on uskoontullut ja tullut kristityksi, niin jokainen sanoo Jeesuksen kohdattuaan että nyt se oikea löytyi. Tietysti sielunvihollinen pyrkii vuosien varrella edelleen käännyttämään uskovaa takaisin maailmaan ja häivyttämään sitä muistoa siitä "sen oikean tunteesta", mutta alkuvaiheessa silti he ihmiset kokivat noin.
Tuon "se oikea"-varmuuden takia en jaksa olla hirmu kärsivällinen enää muiden ideologioiden suhteen ja pahoittelen, jos olen vaikuttanut niiden ymmärtämisessä hätäiseltä.
Ihmisten arkielämän kohtaloita, iloja, menetyksiä, kokemuksia tästä elämästä tms ymmärrän ja haluan oppia vielä ymmärtämään paremmin. Äitiydestä, työelämästä, ihmissuhteista jne. on mulla paljon opittavaa.
Tuollaiset kommentit tuntuvat ei-uskovan näkökulmasta itseriittoisilta ja ärsyttäviltä. Samoin kuin teistä tuntuu varmasti pahalta, kun uskoonne suhtaudutaan ilkeästi tai väheksyen. Meidän ei-uskovien näkökulmasta elämä on parempaa näin, emme kaipaa ohjausta. Monien mielestä uskovat tarvitsevat. Näistä syistä keskustelu helposti menee kiivaaksi.
Ymmärtääkseni olet ollut uskossa hyvin pitkään ja jo sitä ennenkin olit "hampaatirvessäuskoja". Kuinka syvällisesti koet voivasi oikeasti ymmärtää aikuisia, kypsiä ihmisiä, jotka eivät ole uskossa? Kuinka yhtenäinen tällaisen joukon ajatusmaailma edes on? Moni uskovainen on tässä ketjussa moneen kertaan korostanut, kuinka uskovia ei saa niputtaa yhdeksi ryhmäksi. Meidän ei-uskovaisten ajatusmaailmanko voi? Ja sinä vielä koet sen täydellisesti ymmärtäväsi, koska et ole koko ikääsi uskossa ollut? En halua olla ilkeä, mutta teksteistäsi näkyy juuri tuo kuvitelma ymmärtämisestä, mutta oikea yritys ymmärtää (+kunnioitus) ei-uskovien ajatusmaailmaa ei aina välity. Toki täällä on aivan asiattomia ja lapsellisen "angstisia" viestejä joukossa (siis lähinnä ei-uskovien puolelta), mutta ne jätettäköön omaan arvoonsa.
Hui, tulipa (liian) tiukkaa tekstiä. Anteeksi, en tarkoita pahoittaa sinun tai muidenkaan mieltä. Kirjoitinpa vain, mitä rehellisesti ajattelen.[/QUOTE]
Et pahoittanut mieltäni, hyvin kirjoitit. Ja uskontoväittelyissä olen teflonia, näitä ei saa ottaa henkilökohtaisesti.
Ihmiset ja oppi erikseen. Ihmisiä itsejään rakastan, mutta kyllä, väheksyn heidän oppejaan, jos se oppi vie poispäin oikeasta Jumalasta. Minusta joku hindu voi olla aivan mielettömän ihana persoonana ja vaikka paras ystäväni, mutta -aavistan nyt lähestyvän bannin
- hänen se uskontonsa on a) hanurista b) syvältä c) sen avulla ei pelastu. Se voi vaikuttaa mun tunteettomuudelta, mutta se ei ole sitä.Tuota ajattelua on ei-uskovillakin, ääriesimerkkinä se, kuinka paljon joku kärsii nähdessään läheisensä olevan huumeaddikti. Sitä ihmistä rakastaa, mutta alkaa vähitellen vihaamaan sitä huumetta eikä jaksa loputtomiin myötäillä toisen kertomusta siitä, kuinka kivalta se LSD varmasti tuntuu.
Mutta tämä toimii toisinkinpäin, eli varsinkin muiden, monoteististen uskontojen edustajat varmasti ajattelevat että nuo kristityt eivät pelastu ja heidän oppinsa on se oikea. Suotakoon se ajatus heille, inhotkoon kristinuskoa vaikka kuinka. Silti voimme olla heidän kanssaan ystäviä.
Olen ollut uskossa jo pitkään, tulin lukioikäisenä uskoon, mut en kyllä ole sitä ennen ollut ihan mainitsemasi hampaatirvessäuskoja.
Vietin aika tavallista nuoren elämää ja vaikka kunnioitin kristinuskoa, niin maailmankuvani oli avoimen synkretistinen (kaikki uskonnot yhdistävä) ja siihen mahtui myös ufokiinnostusta, kädestä ennustamista, grafologiaa, parapsykologiakiinnostusta jne. Olet oikeassa siinä, että enhän mä voi jokaisen ei-uskovan tilannetta ja ajatusmaailmaa tuntea. En täysin voi kuvitella millaista on olla oikein himomuslimi. Mutta sitten kun lukee heidän kertomuksiaan uskontonsa kanssa vietetyistä hetkistä, niin eipä varsinkaan jonkun muslimin tai jehovan elämässä tunnu elävä Jumala häärivän. Siis oikea Jumalahan antaa auringon paistaa ja antaa hyviä asioita kaikille uskonnosta riippumatta, ja varmasti ne ihmiset kokevat ne lahjat rukousvastauksiksi juuri omalta jumalaltaan. Hyviä asioita tapahtuu kelle tahansa. Mutta kun vertaa siihen, millä tavalla kristittyjen Jumala vaikuttaa ihmisessä itsessään, niin se puuttuu toisin uskovilta.
Tässä tullaan kokemuseroihin, ja väitän että uskovien kokemus on se totuus. Muslimit ovat erittäin, erittäin hyvä rinnastuskohde. En ole koskaan lukenut kenenkään muslimin vuodattavan ilon kyyneliä itse jumalastaan, muutoin kuin niiden lahjojen takia. Siis muslimi saattaa itkeä ilosta kun saa toivotun vauvan, töitä, tai kun Usalla menee sodassa huonosti.
Kristityiksi kääntyneet muslimit sanovat aina, 100 %:sesti, että Allah itse tuntui heistä etäiseltä, ennen kuin löysivät Jeesuksen. Jos eräs "vieras" kaipasi kirjallisuutta tästä, niin nyt tuli ekana mieleen keväällä lukemani kirja "Hamasin poika", jossa Hamasin yhden perustajajäsenen poika vertaa aikaa ennen ja jälkeen uskoontulon. Lupaan lisätä kirjalistaa kunhan niitä tulee mieleen. Ne ovat kristillisiä kirjoja, mutta se ei poista uskoontulleiden muslimien kokemuksen merkitystä.
Sitten joissakin uskonnoissa se ihastus siitä uskonnosta on ihastusta viisaista kirjoituksista, mutta varsinainen Jumalan voima ei jyllää vieläkään. Miksi jehovien traktaateissa aina puhutaan pinnallisella tavalla"minä ymmärsin että Jeesus on suuri esikuva" ja "Raamatussa on hyviä ja viisaita neuvoja oikeaan elämään."
Jehovat eivät koskaan kerro sellaisia kokemuksia kuten on rikollisilla sellissään Jeesuksen kohdatessaan: selliin mennessään on mies ollut mieleltään kuten sarjamurhaaja nyt on, mutta sellistä tulee iltapalalle kuin joku maailmoja syleilevä hangon keksi (taitaa kyllä olla eristysselli heillä). Tai joku tuskainen itsensäviiltelijänuori vetää 2-tai 3-kertaisen annoksen vahvaa huumetta, lähtee perjantai-iltana kylille mutta kun antaa uskovaisten finninaamanuorten rukoilla puolestaan niin pää selviää aineista, mieli on kirkas ja tyyppi hihkuu onnesta (kunhan saan linkitettyä sen kertomuksen kun muistan ja löydän, se oli suomalainen mies ja se löytyy netistä).
Tuo muutoksen nopeus on mielenkiintoinen juttu. Jeesus voi vaikuttaa muutamassa sekunnissa sen, mihin psykologit tai AA-kodin hoitajat eivät pysty. Rauhan saamiseen ei tarvita pitkällistä joogaharjoittelua ja mielensä hallintaa omin voimin, sen voi saada sekunnissa. Toki, kaikilla ei uskoontulo ole niin dramaattinen, nämä on ääriesimerkkejä. Mutta näitä esimerkkejä en ole kuullut esim. islamin kannattajilta.
Mutta, sitten on yksi kristinuskon pahin kilpailija kokemusten suhteen, se on new age ja ne rakkaudelliset astraaliolennot, ihmisistä esimerkkinä Äiti Amma jne. Ihmiset kokevat huumaavia rakkausenergioiden syleilyjä ja itkevät ilosta.
No joo. Kuten sanoin puolivälissä ketjua, niin jokainen joka näkee jonkun sateenkaarivalo-hahmon, voi kysäistä häneltä ystävällisesti: Oletko Jeesuksen Kristuksen lähettämä? Se yksi pieni kysymys on sille kärsivälliselle, rakkaudelliselle, tyynelle ja oppineelle/valaistuneelle hahmolle ihan liikaa, on siis _ihan pakko_ päästä pois.
Uskovilta on kiellettyä mennä tieten tahtoen altistamaan itsensä epäjumalille eli vaikkapa mennä epäjumalan temppeliin, jos siihen ei ole pätevää, pakottavaa syytä. Mutta olisi hauska koe, jos lähetettäisiin joitain kristillisiä aktionuoria Äiti Amman kanssa rukoilemaan yhdessä, ja he kohdistaisivat rukouksensa Ammaan. Amma vähän ihmettelisi että mikäs nyt on kun hänen omat energiansa on tänään vähän jumissa eikä ne virtaa oikein mihinkään suuntaan, oisko vaihdevuodet vai mikä.
Ufojen kanssa kaveerannut Rauni-Leena Luukanen-Kilde kirjoitti jossain kirjassaan, että ufot ovat kohteliaita ja hienovaraisia, eivätkä ilmesty heitä vastustaville ihmisille, joiden värähtelytaso on alhainen. Ja kuulemma otollisia ihmisiä ovat avoimet, vähän valaistuneet ja hyvin värähtelevät ihmiset. Heh. Kyllä ne ufot on sitten pelkureita, mitä esim. jossain uskovaisessa, herttaisessa mökin mummossa olisi pelättävää? Se on se Jeesus.
Oli ideologia tai uskonto mikä tahansa mistä kukin on uskoontullut ja tullut kristityksi, niin jokainen sanoo Jeesuksen kohdattuaan että nyt se oikea löytyi. Tietysti sielunvihollinen pyrkii vuosien varrella edelleen käännyttämään uskovaa takaisin maailmaan ja häivyttämään sitä muistoa siitä "sen oikean tunteesta", mutta alkuvaiheessa silti he ihmiset kokivat noin.
Tuon "se oikea"-varmuuden takia en jaksa olla hirmu kärsivällinen enää muiden ideologioiden suhteen ja pahoittelen, jos olen vaikuttanut niiden ymmärtämisessä hätäiseltä.
Ihmisten arkielämän kohtaloita, iloja, menetyksiä, kokemuksia tästä elämästä tms ymmärrän ja haluan oppia vielä ymmärtämään paremmin. Äitiydestä, työelämästä, ihmissuhteista jne. on mulla paljon opittavaa.
V
"vieras"
Vieras
Jumala käskettää paholaista ja paholainen tekee Jumalan työtä kautta koko vanhan testamentin. Tyypilliset tehtävät ovat ihmisten rankaiseminen ja uskon koetteleminen. Jobin kirja on hyvä esimerkki.
[QUOTE="vieras";27001217]Kaikki nämä netistä kopioidut tekstit ja ohjeet siitä miten Raamattua kuuluu lukea ovat juuri sitä "yli sen mikä kirjoitettu on". Viittaisit mielummin suoraan Raamattuun kun perustelet sinun omia käsityksiä uskosta.[/QUOTE]
Olen yrittänyt useamman kerran selittää asiaa ominkin sanoin, mielestäni tuo mun kopioima teksti on selkeä vastaus. Jos jaksaa edes tuon ensimmäiset luvun lukea, niin jo siinä selviää ettei kaikki uskon nimissä tehdyt teot ole Jumalasta muutkin henget osaavat käyttää hyväkseen ihmistä.
Olen yrittänyt useamman kerran selittää asiaa ominkin sanoin, mielestäni tuo mun kopioima teksti on selkeä vastaus. Jos jaksaa edes tuon ensimmäiset luvun lukea, niin jo siinä selviää ettei kaikki uskon nimissä tehdyt teot ole Jumalasta muutkin henget osaavat käyttää hyväkseen ihmistä.
U
"Uskis"
Vieras
V
"vieras"
Vieras
[QUOTE="...";27000955]No kun alettiin puhumaan tiukasti, niin aletaan sitten kunnolla.
Ennen kuin itse olin uskossa, suhtauduin uskoviin myös vihamielisesti ja pidin heitä ylpeinä ja kapeakatseisina. Mutta siihen on syy, miksi näin tein. Synti ja pahuus olivat sokaisseet silmäni ja ymmärrykseni. Raamatun mukaan jokainen, joka ei ole uskossa, on hengellisesti kuollut. Ja näin se todella on. Ihminen joka on kuollut, ei voi ymmärtää sitä, mikä on totuus. Vasta kun tulee uskoon, silmät avautuvat. Maailma on kahden voiman temmellyskenttä ja ei-uskovat elävät vihollisen puolella. Ainoastaan Jeesus on voimallinen vapauttamaan tästä, koska Hän eli elämän synnittömänä. Ihmissn tulee kuitenkin nöyrtyä omsta ylpeydestään ja pyytää Jeesusta sovittamaan synnit. Ja se on suunnattoman vaikeaa tämän ajan ylpeällä ja kaikkivoipaiselle (niin ainakin luullaan) ihmiselle. Valitettavasti ei-uskova ei voi ymmärtää näitä' asioita, ja siitä myös kertoo Raamattu. Joten koskaan nämä keskustelut eivät tule johtamaan mihinkään, ellei tapahdu sydämen tasolla murtumista.
Ja sitten ei-uskovien ymmärämisestä. Itse elän ei-uskovien ympäröimänä joka päivä ja jaamme elämäämme koko ajan. Ymmärrän heitä todella hyvin, kun itsekin elin monta kymmentä vuotta ei-uskovana. Ärsyttää tosi paljon tuo yleistäminen. Löysin kuitenkin parempaa, parasta. Jeesuksen.[/QUOTE]
Asia selvä. Keskustelu on minun osaltani ohi. Hyvää jatkoa kaikille.
Ennen kuin itse olin uskossa, suhtauduin uskoviin myös vihamielisesti ja pidin heitä ylpeinä ja kapeakatseisina. Mutta siihen on syy, miksi näin tein. Synti ja pahuus olivat sokaisseet silmäni ja ymmärrykseni. Raamatun mukaan jokainen, joka ei ole uskossa, on hengellisesti kuollut. Ja näin se todella on. Ihminen joka on kuollut, ei voi ymmärtää sitä, mikä on totuus. Vasta kun tulee uskoon, silmät avautuvat. Maailma on kahden voiman temmellyskenttä ja ei-uskovat elävät vihollisen puolella. Ainoastaan Jeesus on voimallinen vapauttamaan tästä, koska Hän eli elämän synnittömänä. Ihmissn tulee kuitenkin nöyrtyä omsta ylpeydestään ja pyytää Jeesusta sovittamaan synnit. Ja se on suunnattoman vaikeaa tämän ajan ylpeällä ja kaikkivoipaiselle (niin ainakin luullaan) ihmiselle. Valitettavasti ei-uskova ei voi ymmärtää näitä' asioita, ja siitä myös kertoo Raamattu. Joten koskaan nämä keskustelut eivät tule johtamaan mihinkään, ellei tapahdu sydämen tasolla murtumista.
Ja sitten ei-uskovien ymmärämisestä. Itse elän ei-uskovien ympäröimänä joka päivä ja jaamme elämäämme koko ajan. Ymmärrän heitä todella hyvin, kun itsekin elin monta kymmentä vuotta ei-uskovana. Ärsyttää tosi paljon tuo yleistäminen. Löysin kuitenkin parempaa, parasta. Jeesuksen.[/QUOTE]
Asia selvä. Keskustelu on minun osaltani ohi. Hyvää jatkoa kaikille.
V
"vieras"
Vieras
V
"vieras"
Vieras
Se on jännä, miten uskovat rukoilemalla voisivat tehdä niiiin paljon hyvää: ajaa pois eksyttäjähenget, saatanan lähettämät henget, estää sodat (oliko se nyt ainakin Talvisota ja Irakin sota, jotka "Uskis" mainitsi ketjussa aiemmin), mutta eivät joko ehdi, jaksa tai heitä on jumala(?) kieltänyt. Jännä.
V
"vieras"
Vieras
[QUOTE="vieras";27000677]Eikö juuri uskovien pitäisi uskoa siihen, että toinen uskova on saanut viestin Jumalalta? Halleluja, hänet on sinuattu jne.! Vai onko tämä taas jälleen kerran niitä tilanteita, jossa tuo uskotaan vain jos viesti on itseä miellyttävä?
Bushin saama viesti ei miellytä sinua = valehtelija! Saatanan kätyri!
Bushin saama viesti miellyttää sinua = totta! Siunattu uskonveli![/QUOTE]
Bushin elämä ei kerro uskosta Jeesukseen. Mutta pidä sinä toki häntä uskovana jos haluat.
Bushin saama viesti ei miellytä sinua = valehtelija! Saatanan kätyri!
Bushin saama viesti miellyttää sinua = totta! Siunattu uskonveli![/QUOTE]
Bushin elämä ei kerro uskosta Jeesukseen. Mutta pidä sinä toki häntä uskovana jos haluat.
U
"Uskis"
Vieras
[QUOTE="vieras";26999841]Uskis, oliko dinosauruksia ja/tai neandertalinihmisiä olemassa?[/QUOTE]
Neanderthalinihmisiin jäi vastaamatta eilen...
Jos aiheena on evoluutio ja ihmisen kehitys, niin mulla ei ole tarpeeksi tietoa, sen voin sanoa että luonnossa tapahtuu parhaillaankin evoluutiota, mutta onko sitä ollut ihmisen kohdalla, niin se on eri juttu.
Maailman syntyvaiheen tutkimus vaatii kahta tiedemieporukkaa, ei-uskovaa ja uskovaa, joilla on parhaat tutkimuskeinot käytettävissään, sekä sitä, että tutkimukset tehdään vailla esioletuksia ja että molemmilla on nöyryyttä/avoimuutta kaikkien löytöjen ehdottoman avoimeen ja rehelliseen arvioimiseen, ja vastapuolen oikean johtopäätöksen myöntämiseen.
Kun olen lukenut evokkien ja ID -uskovien välisiä kahinoita, niin olen huomannut että vastapuolen löydökset ohitetaan molempien tahojen puolelta ja se vastapuolen löytämä tieto ei sulaudu omaan maailmankuvaan. Tosin, ID-uskovat ovat joutuneet myöntämään, että maailma näyttää aikas vanhalta, mutta kyllä evokit taas ihmettelevät sitä että mitä ihmettä jonkun valaan tms. (en muista mikä merenelävä) fossiili tekee keskellä Usan autiomaata - olisiko syynä vedenpaisumus, jonka jälkeen tuli jääkausi? Siitä fossiililöydöksestä oli juttua jommassakummassa iltapäivälehdessä.
Ja maailman järjestäytyminen itsestään näin hienoksi systeemiksi, ilman jumalaa, vaatii jo aika mielenkiintoista filosofista ajattelukykyä...
Niin niistä neanderthaleista ja muista ihmisapinoista. Semmoinen kuva mulle on tullut, että dinosaurusten luita on löytynyt vaikka kuinka (Raamatussakin viitataan semmoisiin eläimiin), mutta ihmisapinoiden luita löytyy n. yhden hauta-arkun verran, ja niistäkin voi osasta sanoa, että ne luurangot mahtuisivat normaaliin variaatioon ihmisistä. Olen ollut työharjoittelussa kehitysvammalaitoksessa ja vaikeimmin vammaisia hoidettuani voin sanoa, että neanderthalin ihminen näyttää normaalimmalta kuin monet heistä (en sano tuota ivaten). Ja heitä mahtuu Suomeen satoja, kenties tuhansia.
Kelpaako sulle uskovaisen laatima nettisivu? Sanon heti perään sen, että tasapuolisuuden vuoksi tuota sivustoa saisi olla sitten ei-uskovat arkeologit arvioimassa, meillä kenelläkään täällä Kaksplussalla ei liene sellaista tietämystä että voitaisiin tuota puntaroida. En itsekään lue uskovaisten tekstejä ilman arviointia ja kritiikkiä.
Evoluutioteoria ei ihmisen kehitystä!
Neanderthalinihmisiin jäi vastaamatta eilen...
Jos aiheena on evoluutio ja ihmisen kehitys, niin mulla ei ole tarpeeksi tietoa, sen voin sanoa että luonnossa tapahtuu parhaillaankin evoluutiota, mutta onko sitä ollut ihmisen kohdalla, niin se on eri juttu.
Maailman syntyvaiheen tutkimus vaatii kahta tiedemieporukkaa, ei-uskovaa ja uskovaa, joilla on parhaat tutkimuskeinot käytettävissään, sekä sitä, että tutkimukset tehdään vailla esioletuksia ja että molemmilla on nöyryyttä/avoimuutta kaikkien löytöjen ehdottoman avoimeen ja rehelliseen arvioimiseen, ja vastapuolen oikean johtopäätöksen myöntämiseen.
Kun olen lukenut evokkien ja ID -uskovien välisiä kahinoita, niin olen huomannut että vastapuolen löydökset ohitetaan molempien tahojen puolelta ja se vastapuolen löytämä tieto ei sulaudu omaan maailmankuvaan. Tosin, ID-uskovat ovat joutuneet myöntämään, että maailma näyttää aikas vanhalta, mutta kyllä evokit taas ihmettelevät sitä että mitä ihmettä jonkun valaan tms. (en muista mikä merenelävä) fossiili tekee keskellä Usan autiomaata - olisiko syynä vedenpaisumus, jonka jälkeen tuli jääkausi? Siitä fossiililöydöksestä oli juttua jommassakummassa iltapäivälehdessä.
Ja maailman järjestäytyminen itsestään näin hienoksi systeemiksi, ilman jumalaa, vaatii jo aika mielenkiintoista filosofista ajattelukykyä...
Niin niistä neanderthaleista ja muista ihmisapinoista. Semmoinen kuva mulle on tullut, että dinosaurusten luita on löytynyt vaikka kuinka (Raamatussakin viitataan semmoisiin eläimiin), mutta ihmisapinoiden luita löytyy n. yhden hauta-arkun verran, ja niistäkin voi osasta sanoa, että ne luurangot mahtuisivat normaaliin variaatioon ihmisistä. Olen ollut työharjoittelussa kehitysvammalaitoksessa ja vaikeimmin vammaisia hoidettuani voin sanoa, että neanderthalin ihminen näyttää normaalimmalta kuin monet heistä (en sano tuota ivaten). Ja heitä mahtuu Suomeen satoja, kenties tuhansia.
Kelpaako sulle uskovaisen laatima nettisivu? Sanon heti perään sen, että tasapuolisuuden vuoksi tuota sivustoa saisi olla sitten ei-uskovat arkeologit arvioimassa, meillä kenelläkään täällä Kaksplussalla ei liene sellaista tietämystä että voitaisiin tuota puntaroida. En itsekään lue uskovaisten tekstejä ilman arviointia ja kritiikkiä.
Evoluutioteoria ei ihmisen kehitystä!
U
"Uskis"
Vieras
[QUOTE="vieras";27001827]Se on jännä, miten uskovat rukoilemalla voisivat tehdä niiiin paljon hyvää: ajaa pois eksyttäjähenget, saatanan lähettämät henget, estää sodat (oliko se nyt ainakin Talvisota ja Irakin sota, jotka "Uskis" mainitsi ketjussa aiemmin), mutta eivät joko ehdi, jaksa tai heitä on jumala(?) kieltänyt. Jännä.[/QUOTE]
Tuo "ehdi tai jaksa": onko sulla ollut puutarhaa tai kukkapenkkiä? Millaista on taistelu voikukkaa, vuohenputkea tai juolavehnää vastaan? Niiden juuret pulpahtavat kaikkialle, nopeammin kuin mitä ehdit kitkeä.
Tuo "ehdi tai jaksa": onko sulla ollut puutarhaa tai kukkapenkkiä? Millaista on taistelu voikukkaa, vuohenputkea tai juolavehnää vastaan? Niiden juuret pulpahtavat kaikkialle, nopeammin kuin mitä ehdit kitkeä.
V
"vieras"
Vieras
[QUOTE="Uskis";27002197]Tuo "ehdi tai jaksa": onko sulla ollut puutarhaa tai kukkapenkkiä? Millaista on taistelu voikukkaa, vuohenputkea tai juolavehnää vastaan? Niiden juuret pulpahtavat kaikkialle, nopeammin kuin mitä ehdit kitkeä.[/QUOTE]
Joten on parempi nostaa kädet pystyyn ja luovuttaa? Okei sitten.
Joten on parempi nostaa kädet pystyyn ja luovuttaa? Okei sitten.
U
"Uskis"
Vieras
[QUOTE="vieras";27002272]Joten on parempi nostaa kädet pystyyn ja luovuttaa? Okei sitten.[/QUOTE]
No ei!
Oletko mies? He ajattelevat usein on/off-toiminnolla.
No ei!
Oletko mies? He ajattelevat usein on/off-toiminnolla.
U
"Uskis"
Vieras
En ymmärrä miksi kaivan verta nenästäni, mutta vielä pieni yksityiskohta joka liittyy uskovaisille erittäin vaikeaan aiheeseen eli maan syntyyn...
Siis, Sana-lehtihän on tieteen viimeinen sana, onneksi tilaan sitä lehteä! No tämän viikon numerossa eksegetiikan professori Lauri Thuren puhuu käännöskukkasista, ja sanoo Raamatun ekasta lauseesta:
"´Alussa maa oli autio ja tyhjä.´
Ei muuten ollut. Maa oli hepreaksi tohu wawowu. Se tarkoittaa "mullin mallin"tai ruotsiksi "huller om buller".Siis täyttä kaaosta aivan kuin alkuräjähdysteoriassa. Tästä Jumala järjesti kosmoksen eli maailman: pisti meren, ilman ja maan oikeille paikoilleen. "
Älkää kysykö kuinka kauan siihen hommaan Jumalalla meni.
Siis, Sana-lehtihän on tieteen viimeinen sana, onneksi tilaan sitä lehteä! No tämän viikon numerossa eksegetiikan professori Lauri Thuren puhuu käännöskukkasista, ja sanoo Raamatun ekasta lauseesta:
"´Alussa maa oli autio ja tyhjä.´
Ei muuten ollut. Maa oli hepreaksi tohu wawowu. Se tarkoittaa "mullin mallin"tai ruotsiksi "huller om buller".Siis täyttä kaaosta aivan kuin alkuräjähdysteoriassa. Tästä Jumala järjesti kosmoksen eli maailman: pisti meren, ilman ja maan oikeille paikoilleen. "
Älkää kysykö kuinka kauan siihen hommaan Jumalalla meni.
V
"vieras"
Vieras
[QUOTE="Uskis";27002328]"´Alussa maa oli autio ja tyhjä.´
Ei muuten ollut. Maa oli hepreaksi tohu wawowu. Se tarkoittaa "mullin mallin"tai ruotsiksi "huller om buller".Siis täyttä kaaosta aivan kuin alkuräjähdysteoriassa. Tästä Jumala järjesti kosmoksen eli maailman: pisti meren, ilman ja maan oikeille paikoilleen. "[/QUOTE]
Yleisin tulkinta on että materian (maapallon) tila "tohu vabohu" tarkoittaa "ilman muotoa ja tyhjä". Seuraavassa lauseessa tarkennetaan että maa oli kauttaaltaan veden peitossa.
Ei muuten ollut. Maa oli hepreaksi tohu wawowu. Se tarkoittaa "mullin mallin"tai ruotsiksi "huller om buller".Siis täyttä kaaosta aivan kuin alkuräjähdysteoriassa. Tästä Jumala järjesti kosmoksen eli maailman: pisti meren, ilman ja maan oikeille paikoilleen. "[/QUOTE]
Yleisin tulkinta on että materian (maapallon) tila "tohu vabohu" tarkoittaa "ilman muotoa ja tyhjä". Seuraavassa lauseessa tarkennetaan että maa oli kauttaaltaan veden peitossa.
