Pärjäisitkö hengissä

  • Viestiketjun aloittaja Viestiketjun aloittaja vierailija
  • Ensimmäinen viesti Ensimmäinen viesti
V

vierailija

Vieras
Pärjäisitkö hengissä, jos yhteiskunta lakkaisi olemasta?
Luulen, että itse pärjäisin, koska pystyisin ammattini tuomalla osaamisella elää
pelkällä vaihtotaloudella.
 
En. En pystyisi puolustautumaan aggressiivisia ryösteleviä ihmislaumoja vastaan, jotka yrittävät pysyä hengissä. Siihen vielä lisäksi jokin antibioottia vaativa sairaus, johon ei saisi antibioottia, niin kappas, se olisi verenmyrkytys ja end of story.
 
Enköhän. Muuttaisin umpikorpeen. Jossain vaiheessa kai joku tauti sit tappaisi kun ei olisi antibiootteja sun muita.

(tai järki menisi, kun hammasta alkaisi särkeä eikä pääse lääkärin)
 
En. En pystyisi puolustautumaan aggressiivisia ryösteleviä ihmislaumoja vastaan, jotka yrittävät pysyä hengissä. Siihen vielä lisäksi jokin antibioottia vaativa sairaus, johon ei saisi antibioottia, niin kappas, se olisi verenmyrkytys ja end of story.

Tiesitkö, että luonnossa on omat antibioottinsa? Erilaisissa kasveissa on edelleen olemassa ne samat lääke-aineet, joka on aikoinaan eristetty kasveista ja sitten vaan on ruvettu kasvattamaan ja jalostamaan niitä labroissa.
Antibioottikin on homeen johdannainen :)

Ööö, kaikki ihmiset eivät mielestäni muutu agressiivisiksi, vain pieni osa. Elokuvistako tuo mielikuva, että kaikki ihmiset muuttuvat agressiivisiksi tappajiksi ja oman käden oikeutta hakeviksi pahiksiksi?
Eiköhän he ole jo olemassaankin sellaisia, eli samoin toimivat nytkin, vaikka yhteiskunta on olemassa ja toimii.
Kuitenkin suurin osa ihmisistä toimii yhteisvastullisesti myös ei.yhteiskunnassa, ne joilla on järki ja sydän suurempi kuin opittu itsekkyys
 
Enköhän. Muuttaisin umpikorpeen. Jossain vaiheessa kai joku tauti sit tappaisi kun ei olisi antibiootteja sun muita.

(tai järki menisi, kun hammasta alkaisi särkeä eikä pääse lääkärin)

Hammas pois ja elämä jatkuu tai todennäköisesti sulla ei menis ne hampaat, koska ei sulla olis sokeria. Eikä myöskään happamia syötäviä kuten appelsiineja.
ja luonnossa on omat antibiootit kasveissa
 
  • Tykkää
Reactions: Lispetti
Tiesitkö, että luonnossa on omat antibioottinsa? Erilaisissa kasveissa on edelleen olemassa ne samat lääke-aineet, joka on aikoinaan eristetty kasveista ja sitten vaan on ruvettu kasvattamaan ja jalostamaan niitä labroissa.
Antibioottikin on homeen johdannainen :)

Ööö, kaikki ihmiset eivät mielestäni muutu agressiivisiksi, vain pieni osa. Elokuvistako tuo mielikuva, että kaikki ihmiset muuttuvat agressiivisiksi tappajiksi ja oman käden oikeutta hakeviksi pahiksiksi?
Eiköhän he ole jo olemassaankin sellaisia, eli samoin toimivat nytkin, vaikka yhteiskunta on olemassa ja toimii.
Kuitenkin suurin osa ihmisistä toimii yhteisvastullisesti myös ei.yhteiskunnassa, ne joilla on järki ja sydän suurempi kuin opittu itsekkyys
Totta kai ihmiset muuttuisivat aggressiivisiksi, kun ei heillä olisi vettä, ruokaa, sähköä eikä lämpöä. Ei kukaan kuole nälkään tai kylmään tai katso kuinka oma lapsi kuolee nälkään tai kylmään, jos naapurilla on sitä mitä itse tarvitsee pysyäkseen hengissä. Silloin mennään naapuriin ja otetaan se mitä tarvitaan, vaikka väkisin.
Suomi ei ole enää millään lailla omavarainen. Asunnot on rakennettu niin, ettei niissä ole mahdollisuttaa lämmittää niitä tai valmistaa ruokaa sähkön tai kaukolämmön katketessa. Puhdasta juomavettä on hyvin vaikea järjestää viidelle miljoonalle ihmiselle ilman pintaveden käsittelymahdollisuutta. Ruokaa ei kyetä tuottamaan kaikille, ja se tuotettu ruoka on vaikea säilyttää ja kuljettaa ilman kylmälaitteita, hygieenistä pakkaustekniikkaa, toimivaa logistiikkaa, rekkoja, junia ja jakeluverkostoja. Kun tuot possunpaistin tilalta kaupunkiin pyörällä tai kävellen, se on jo melko kivasti marinoitunutta kun perille pääset.
 
Eiköhän tuo onnistuisi. Osaan viljellä, kasvattaa eläimiä, teurastaa ja on minut opetettu tappaamaan ihmisiäkin. Riukupaska ei ole mikään ongelma, eikä veden hankkiminen.
 
Karies=bakteeri
bakteeri=antibiootti?
Suun(kin) bakteerikannan voi muuttaa toisenlaiseksi.
Ihan kuten vaikkapa suoliston tai mahalaukun :)
ja todennäköisesti se muuttuisi itsekseen, kun eväät vaihtuisivat luomuun=luonnosta saatavaan tuoreeseen/säilöttyyn ravintoon

Onnea vaan ja menestystä tälle idealle. Kun ihmiset viimeksi elivät noin, pelkillä luonnon antimilla ilman sokeria, keskimääräinen elinikä oli 40 vuotta.

Jo pelkästään rokottamisen loppuminen tarkoittaisi, että perinteiset taudit kuten kurkkumätä, polio ja jäykkäkouristus tappaisivat ison osan niistä lapsista, jotka olisivat selvinneet hengissä synnytyksestä ja ensimmäisistä elinvuosistaan ilman terveydenhuoltoa. Ensimmäinen kunnon influenssa-aalto taas teilaisi ison osan vanhuksista. Ensimmäinen kylmä kesä, jolloin sadot epäonnistuisivat ja marjasato jäisi pieneksi, samoin lintu-ja riistakannat, tappaisi sitten meidät muut.
Joten en selviäisi.
 
Totta kai ihmiset muuttuisivat aggressiivisiksi, kun ei heillä olisi vettä, ruokaa, sähköä eikä lämpöä. Ei kukaan kuole nälkään tai kylmään tai katso kuinka oma lapsi kuolee nälkään tai kylmään, jos naapurilla on sitä mitä itse tarvitsee pysyäkseen hengissä. Silloin mennään naapuriin ja otetaan se mitä tarvitaan, vaikka väkisin.
Suomi ei ole enää millään lailla omavarainen. Asunnot on rakennettu niin, ettei niissä ole mahdollisuttaa lämmittää niitä tai valmistaa ruokaa sähkön tai kaukolämmön katketessa. Puhdasta juomavettä on hyvin vaikea järjestää viidelle miljoonalle ihmiselle ilman pintaveden käsittelymahdollisuutta. Ruokaa ei kyetä tuottamaan kaikille, ja se tuotettu ruoka on vaikea säilyttää ja kuljettaa ilman kylmälaitteita, hygieenistä pakkaustekniikkaa, toimivaa logistiikkaa, rekkoja, junia ja jakeluverkostoja. Kun tuot possunpaistin tilalta kaupunkiin pyörällä tai kävellen, se on jo melko kivasti marinoitunutta kun perille pääset.

Ai, eikö silloin naapuri voisi jakaa omastaan myös muille ja tulla itsekin toimeen hieman vähemmällä?
Ja suomessako ei ole vettä? Häh, edelleen voi vettä juoda, kunhan sen keittää ja luonnosta löytyy kyllä ainekset myös veden puhdistukseen ja myrkyllisten aineiden poistoon suodattamalla.
Eikö kodassa pysy lämpimänä? Eikö kodassa voi tehdä ruokaa kivigrillissä ja myös takapihalla?

Jokainen osaa tuottaa ruokansa itse ja jos ei niin, sitten osaa varmasti tehdä jotakin ruokansa eteen---töitä
vähemmälläkin syömisillä tulee toimeen ja metsät olivat tänäkin vuonna täynnä ruokaa, kenelle se kelpasi?

Logistiikalla ei tee yhtään mitään, koska jalat. Koska elinpiiri pieni, yhteisö
 
  • Tykkää
Reactions: Lispetti
Pärjäisitkö hengissä, jos yhteiskunta lakkaisi olemasta?
Luulen, että itse pärjäisin, koska pystyisin ammattini tuomalla osaamisella elää
pelkällä vaihtotaloudella.
Miten se yhteiskunta lakkaa olemasta?
Pärjäisin, mutta tahtoisin kivemman kellarin, tällaisen:
http://www.jrholvikellari.fi/viinitupa.htm

Ei jäädy vesi, on olennainen asia.

Varmaan täytyisi ruokkia joku haukka etuovelle, niin saa keitellä luusoppaa sen jättämistä rippeistä;-)
 
Onnea vaan ja menestystä tälle idealle. Kun ihmiset viimeksi elivät noin, pelkillä luonnon antimilla ilman sokeria, keskimääräinen elinikä oli 40 vuotta.

Jo pelkästään rokottamisen loppuminen tarkoittaisi, että perinteiset taudit kuten kurkkumätä, polio ja jäykkäkouristus tappaisivat ison osan niistä lapsista, jotka olisivat selvinneet hengissä synnytyksestä ja ensimmäisistä elinvuosistaan ilman terveydenhuoltoa. Ensimmäinen kunnon influenssa-aalto taas teilaisi ison osan vanhuksista. Ensimmäinen kylmä kesä, jolloin sadot epäonnistuisivat ja marjasato jäisi pieneksi, samoin lintu-ja riistakannat, tappaisi sitten meidät muut.
Joten en selviäisi.

Ai sokeriko ihmisen elinikää on pidentänyt? Eikö jääkaappi ole kuitenkin loogisempi asia? Tai terveydenhoito, jossa kuolemaan tarkoitetut lapsetkin pelastetaan? Mikäli oikeasti tarvitset rokotuksia pysyäksesi hengissä, joudatkin kuolla. Luonnon laki on se, että vain vahvimmat jäävät eloon.
 
  • Tykkää
Reactions: Lispetti
Ai, eikö silloin naapuri voisi jakaa omastaan myös muille ja tulla itsekin toimeen hieman vähemmällä?
Ja suomessako ei ole vettä? Häh, edelleen voi vettä juoda, kunhan sen keittää ja luonnosta löytyy kyllä ainekset myös veden puhdistukseen ja myrkyllisten aineiden poistoon suodattamalla.
Eikö kodassa pysy lämpimänä? Eikö kodassa voi tehdä ruokaa kivigrillissä ja myös takapihalla?

Jokainen osaa tuottaa ruokansa itse ja jos ei niin, sitten osaa varmasti tehdä jotakin ruokansa eteen---töitä
vähemmälläkin syömisillä tulee toimeen ja metsät olivat tänäkin vuonna täynnä ruokaa, kenelle se kelpasi?

Logistiikalla ei tee yhtään mitään, koska jalat. Koska elinpiiri pieni, yhteisö

Helsinkiläisellä lähiöihmisellä on helposti satoja naapureita. Tammikuussa, kun maa on jäässä ja mistään ei ruokaa saa, voi olla vaikeuksia jakaa se viimeinen kuivattu ahven ja kuivatut puolukat kaikkien näiden satojen ihmisten kanssa, jotka eivät olleet yhtä neuvokkaita varautujia tai jotka eivät ikänsä tai sairauksiensa vuoksi jaksaneet juosta hirveä kiinni tai ylipäänsä kävellä sinne marjametsään, jota satatuhatta muuta ihmistä ei ole vielä poiminu tyhjäksi. Varsinkin, kun kerrostaloasuntoa et saa tammikuun pakkasilla lämpimäksi, ja kynsitulien päällä keitetty Vantaanjoen vesi voipi olla melko saastunutta, kun jätevesilaitokset eivät toimi, ja kuka tahansa voi dumpata jokeen ihan mitä tahansa.

Suomi on riippuvainen ulkomailta tuodusta energiasta ja ruuasta. Kaikille täällä oleville ei riitä resursseja, jos yhteiskunta romahtaa. Ei vaan riitä. Niille, jotka ovat omavaraistaloudessa, tulee nopeasti kymmeniä tai satoja tai tuhansia ihmisiä vieraaksi, siinä voi kellari tyhjentyä nopeasti.
 
  • Tykkää
Reactions: Lispetti
Onnea vaan ja menestystä tälle idealle. Kun ihmiset viimeksi elivät noin, pelkillä luonnon antimilla ilman sokeria, keskimääräinen elinikä oli 40 vuotta.

Jo pelkästään rokottamisen loppuminen tarkoittaisi, että perinteiset taudit kuten kurkkumätä, polio ja jäykkäkouristus tappaisivat ison osan niistä lapsista, jotka olisivat selvinneet hengissä synnytyksestä ja ensimmäisistä elinvuosistaan ilman terveydenhuoltoa. Ensimmäinen kunnon influenssa-aalto taas teilaisi ison osan vanhuksista. Ensimmäinen kylmä kesä, jolloin sadot epäonnistuisivat ja marjasato jäisi pieneksi, samoin lintu-ja riistakannat, tappaisi sitten meidät muut.
Joten en selviäisi.

Onko sokeri syynä ihmisten eliniän pituuden kasvuun? Ja kukapa nyt oikeasti haluaa olla vanhus, joka ei kykene itsestään huolehtimaan vaan on toisten armoilla? Siis mikäli oikein huonosti käy.
Ja mitä tauteihin tulee, niin hygieniatietoisuus on kasvanut valtavasti. Suomessa ei ollut pelkän rokotuksen ansioita ko. tautien häviäminen vaan ihmisten tietoisuus siitä, miten näitä kaikkia tauteja ylipäänsä voi estää, eli se hyvä hygienia.
Miten on, onko ihmisillä tänäpäivänä edes tietoa tai halua torjua ongelmaa nimeltä täit? Nykyvanhemmat ovat niin aivottomia, etteivät osaa tai tiedä mitä tehdä täiongelman edessä. Kun nämä apteekin shamppoiden teho loppuu niin edessä onkin suurempi ongelma, supertäit jotka ovat vastustuskykynsä kehittäneet ko. aineille.

Ja toisaalta, luonto on aina karsinut heikot ja elinkelvottomat yksilöt tavalla tai toisella pois yhteisöistä niin eläinten kuin ihmistenkin.

Ihmisen luonnossa selviäminen pitäisi olla itsestään selvyys, vaan ei ole. Myöskin toisten auttaminen ja eläminen yhteisössä on ilmeisen vierasta, koska heti ollaan varastamasta naapurilta.
 
  • Tykkää
Reactions: Lispetti
Helsinkiläisellä lähiöihmisellä on helposti satoja naapureita. Tammikuussa, kun maa on jäässä ja mistään ei ruokaa saa, voi olla vaikeuksia jakaa se viimeinen kuivattu ahven ja kuivatut puolukat kaikkien näiden satojen ihmisten kanssa, jotka eivät olleet yhtä neuvokkaita varautujia tai jotka eivät ikänsä tai sairauksiensa vuoksi jaksaneet juosta hirveä kiinni tai ylipäänsä kävellä sinne marjametsään, jota satatuhatta muuta ihmistä ei ole vielä poiminu tyhjäksi. Varsinkin, kun kerrostaloasuntoa et saa tammikuun pakkasilla lämpimäksi, ja kynsitulien päällä keitetty Vantaanjoen vesi voipi olla melko saastunutta, kun jätevesilaitokset eivät toimi, ja kuka tahansa voi dumpata jokeen ihan mitä tahansa.

Suomi on riippuvainen ulkomailta tuodusta energiasta ja ruuasta. Kaikille täällä oleville ei riitä resursseja, jos yhteiskunta romahtaa. Ei vaan riitä. Niille, jotka ovat omavaraistaloudessa, tulee nopeasti kymmeniä tai satoja tai tuhansia ihmisiä vieraaksi, siinä voi kellari tyhjentyä nopeasti.

Helsinkiläinen kuolee kun sen vie 100 metriä tiestä metsään, kun se ei osaa navigoida sieltä ihmisten ilmoille :) ... mutta muutenhan se menee sillai, että kannattaa olla mahdollisimman lihava, koska jokaisessa kilossa rasvaa on 7000 kcal, jolla elää abourallaa 3 päivää. Eli jos on vaikka 30 kiloa rasvaa, elää sillä kolme kuukautta verrattuna toveriin, joka on fit ja kuolee parin päivän sisällä.
 
Ai sokeriko ihmisen elinikää on pidentänyt? Eikö jääkaappi ole kuitenkin loogisempi asia? Tai terveydenhoito, jossa kuolemaan tarkoitetut lapsetkin pelastetaan? Mikäli oikeasti tarvitset rokotuksia pysyäksesi hengissä, joudatkin kuolla. Luonnon laki on se, että vain vahvimmat jäävät eloon.
Jos meinaat elää vanhaksi, sinulle tulee väistämättä hetki että tarvitset lääketieteen apua. Joko sairauteen tai tapaturmaan. Se hetki tulee ihan joka ikiselle ihmiselle, jota äkkikuolema tai itsemurha ei ole menehtymisen syy.
Tule sitten kertomaan, että mieluummin kuolet hirveissä tuskissa, kuin käyt leikkauksessa tai otat antibiootin. Teoriat on pelkkiä teorioita kunnes itse elää sen teoriansa mukaan.
 
Onko sokeri syynä ihmisten eliniän pituuden kasvuun? Ja kukapa nyt oikeasti haluaa olla vanhus, joka ei kykene itsestään huolehtimaan vaan on toisten armoilla? Siis mikäli oikein huonosti käy.
Ja mitä tauteihin tulee, niin hygieniatietoisuus on kasvanut valtavasti. Suomessa ei ollut pelkän rokotuksen ansioita ko. tautien häviäminen vaan ihmisten tietoisuus siitä, miten näitä kaikkia tauteja ylipäänsä voi estää, eli se hyvä hygienia.
Miten on, onko ihmisillä tänäpäivänä edes tietoa tai halua torjua ongelmaa nimeltä täit? Nykyvanhemmat ovat niin aivottomia, etteivät osaa tai tiedä mitä tehdä täiongelman edessä. Kun nämä apteekin shamppoiden teho loppuu niin edessä onkin suurempi ongelma, supertäit jotka ovat vastustuskykynsä kehittäneet ko. aineille.

Ja toisaalta, luonto on aina karsinut heikot ja elinkelvottomat yksilöt tavalla tai toisella pois yhteisöistä niin eläinten kuin ihmistenkin.

Ihmisen luonnossa selviäminen pitäisi olla itsestään selvyys, vaan ei ole. Myöskin toisten auttaminen ja eläminen yhteisössä on ilmeisen vierasta, koska heti ollaan varastamasta naapurilta.

Tässä osut oikeaan. Ihmiset ovat selvinneet empatialla tähän hetkeen saakka. Nykyisin et varmasti pärjää empaattisena. Mitä tulee allergioihin ja sairausresistenssiin, niin rajan takana ei ole allergioita ja sairaudetkin podetaan lapsena, kun hygienia on mitä on ja rokotuksia ei juurikaan anneta. Kulttuuri on sitten oma juttunsa, kun dokataan ja poltetaan Mahorkkaa päivät pitkät... niillä elinikä kyllä lyhenee tehokkaasti.
 
Jos meinaat elää vanhaksi, sinulle tulee väistämättä hetki että tarvitset lääketieteen apua. Joko sairauteen tai tapaturmaan. Se hetki tulee ihan joka ikiselle ihmiselle, jota äkkikuolema tai itsemurha ei ole menehtymisen syy.
Tule sitten kertomaan, että mieluummin kuolet hirveissä tuskissa, kuin käyt leikkauksessa tai otat antibiootin. Teoriat on pelkkiä teorioita kunnes itse elää sen teoriansa mukaan.

Antibiootithan ovat jo menettäneet useaan bakteerin otteensa eikä uusia ole tiedossa. Samoin joihinkin sieniin. Eli niihin tullaan kuolemaan varmasti. Useimmat vanhukset haluaisi päästä päiviltä, mutta heidän ei anneta kuolla arvokkaasti. Kivunlievitys on toki paikallaan, mutta siihen sopisi luonnosta löytyvät huumekasvitkin.
 
Helsinkiläisellä lähiöihmisellä on helposti satoja naapureita. Tammikuussa, kun maa on jäässä ja mistään ei ruokaa saa, voi olla vaikeuksia jakaa se viimeinen kuivattu ahven ja kuivatut puolukat kaikkien näiden satojen ihmisten kanssa, jotka eivät olleet yhtä neuvokkaita varautujia tai jotka eivät ikänsä tai sairauksiensa vuoksi jaksaneet juosta hirveä kiinni tai ylipäänsä kävellä sinne marjametsään, jota satatuhatta muuta ihmistä ei ole vielä poiminu tyhjäksi. Varsinkin, kun kerrostaloasuntoa et saa tammikuun pakkasilla lämpimäksi, ja kynsitulien päällä keitetty Vantaanjoen vesi voipi olla melko saastunutta, kun jätevesilaitokset eivät toimi, ja kuka tahansa voi dumpata jokeen ihan mitä tahansa.

Suomi on riippuvainen ulkomailta tuodusta energiasta ja ruuasta. Kaikille täällä oleville ei riitä resursseja, jos yhteiskunta romahtaa. Ei vaan riitä. Niille, jotka ovat omavaraistaloudessa, tulee nopeasti kymmeniä tai satoja tai tuhansia ihmisiä vieraaksi, siinä voi kellari tyhjentyä nopeasti.

Tarvitseeko ihmisten tänään syödä ja heittää ruokaa roskiin niin paljon? Vähemmälläkin pärjää.
Ja onko suomen pakko olla riippuvainen sähköntuonnista tai ruuan tuonnista? Ei ole.
Suomen kokoisella maalla on kaikki edelleytykset olla kaikinpuolin omavarainen.
Ajatelkaahan, jos kaikilla olisi kattonsa päällä aurinkopaneelit, sähköä tulisi olemaan niin paljon, että siitä riittäisi myyntiin asti ulkomaille.
Elämiseen ja hengissäpysymiseen ei tarvitse sähköä.
 
  • Tykkää
Reactions: Lispetti
Antibiootithan ovat jo menettäneet useaan bakteerin otteensa eikä uusia ole tiedossa. Samoin joihinkin sieniin. Eli niihin tullaan kuolemaan varmasti. Useimmat vanhukset haluaisi päästä päiviltä, mutta heidän ei anneta kuolla arvokkaasti. Kivunlievitys on toki paikallaan, mutta siihen sopisi luonnosta löytyvät huumekasvitkin.

Korjaus: sienilääkkeet menettäneet otteensa sieniin, antibiootti ei niihin pure kuten ei pure viruksiinkaan.
 
Tarvitseeko ihmisten tänään syödä ja heittää ruokaa roskiin niin paljon? Vähemmälläkin pärjää.
Ja onko suomen pakko olla riippuvainen sähköntuonnista tai ruuan tuonnista? Ei ole.
Suomen kokoisella maalla on kaikki edelleytykset olla kaikinpuolin omavarainen.
Ajatelkaahan, jos kaikilla olisi kattonsa päällä aurinkopaneelit, sähköä tulisi olemaan niin paljon, että siitä riittäisi myyntiin asti ulkomaille.
Elämiseen ja hengissäpysymiseen ei tarvitse sähköä.

Eli lokakuusta maaliskuuhun ollaan ilman sähköä ja palellaan, mutta sitten kun ei tarttis edes lämmittää, tuotetaan sähköä ja myydään sitä niille, jotka eivät sitä tarvitse? Loogista :)
 
  • Tykkää
Reactions: Asiankannattaja

Yhteistyössä