Suihinotto yliarvostettua?

  • Viestiketjun aloittaja Viestiketjun aloittaja TKA
  • Ensimmäinen viesti Ensimmäinen viesti
T

TKA

Vieras
Olen kai etuoikeutetussa asemassa, koska saan vaimoltani suuseksiä silloin tällöin. Pitäisi siis olla tyytyväinen tilanteeseen. Mutta...mikähän siinä on, että se ei oikein tunnu miltään. Tai siis alussa tuntuu ihan hyvältä, mutta sitten touhun edetessä tunto ikäänkuin laimenee. Vaimo sitten katselee hölmistyneenä kun ehdotan yhdyntään siirtymistä. Kokee kai, että ei ole kovinkaan hyvä ottamaan suihin?

Kummallista asiassa on se, että minua todella kiihottaa katsella, kun mieheltä otetaan suihin, mutta sitten kun olen itse suihinoton kohteena, niin eipäs se niin kummoiselta tunnu. Olen esimerkiksi vain pari kertaa koko avioliiton aikana onnistunut laukeamaan vaimoni suuhun ja molemmilla kerroilla vaimoni tyydytti itseään samalla kun imi minua eli kai se sitten kiihotti minua niin paljon. Kun sitten suuseksin jälkeen siirrytään yhdyntään, niin se tuntuu paljon paremmalta. Huomattavasti paremmalta. Mutta miksi sitten se, että nainen ottaa suihin on niin kiihottavaa kun se käytännössä ei sitä kuitenkaan ole?
 
Haluaistko, että vaimosi tekee sen jotenkin eri tavalla? Tekeekö liian hitaasti/nopeasti? Esim. poikaystäväni tykkää hitaammasta imutelusta, rajussa menee kuulemma tunto.
 
Vaimoni on kysynyt minulta, miten hänen pitäisi nuolla tai imeä ja minä olen kertonut, mikä minusta tuntuu hyvältä. Tuntuu siltä, että vaimoni on turhautunut siitä, että hän ei saa minua laukeamaan suihinotolla (kuin hyvin harvoin), vaikka minä kykenen antamaan hänelle orgasmin nuolemalla ja imemällä häntä. Vaikka minua suihinotto kiihottaakin, niin olisinko minä todellakin sisimmiltäni niin konservatiivinen, että ajattelisin miehen kalun kuuluvan naisen pimppiin eikä hänen suuhunsa? Eli syy löytyisi korvien välistä.
 
En sanoisi suihinoton olevan yliarvostettua, se on vain tavallaan taitolaji. Naisen ei oikeastaan tarvitse osata mitään erityistä mutta hänellä pitäisi olla sellainen fyysinen ja toki tunnetasoinenkin kyky ottaam paljon vastaan. Varmaan useimmille miehille käy niin, että ensi innon jälkeen tulee tasasempi hetki ja silloin ei kevyt kosketus edes lämpimällä liukkaalla suulla tunnu juuri miltään. Vaan jos nainen pystyy ottamaan syvemmälle, jos hän sallii tuossa hetkessä ihan nainnin suuhunsa niin silloin on mies kynttilänä. Vaan sepä vaatii niin paljon rakkautta ja rempseää mieltä, että harvakseltaan sellaisia pareja yhteen sattuu.
 
Vastauksena vaimoni turhautumiseen ehdotin hänelle kerran 69-asentoa. Asentoa, jota emme olleet vielä aikaisemmin kokeilleet. Kerroin, että miehelle visuaalinen puoli seksissä on hyvin tärkeätä ja että hänen intiimialueensa näkeminen niinkin läheltä voisi kiihottaa minua ratkaisevasti. Hiukan epäröiden vaimoni suostui lopulta. Hänen mielestään asento olisi hankala ja keskittyminen kahteen asiaan yhtäaikaa voisi olla haastavaa. Samalla kun hän imisi minua, hänen täytyisi myöskin voida nauttia kielityöskentelystäni.

Mutta niin vain kävi, että vaikka kaluni liukui edestakaisin vaimoni lämpimässä suussa ja näkymät silmieni edessä olivat sellaiset, että mies ei voi kauniimpia kuvitella, en onnistunut laukeamaan. En kuitenkaan tässäkään tilanteessa antanut oman turhautumiseni estää antamasta vaimolleni parasta mahdollista kielihoitoa.
 
Alkuperäinen kirjoittaja Jäpikkä;10884966:
En sanoisi suihinoton olevan yliarvostettua, se on vain tavallaan taitolaji.

Vaimoni ei ole huono ottamaan suihin, vaan mielestäni varsin taitava. Olen kertonut hänelle millaisesta suihinotosta pidän ja hän tekee kaiken sen, mitä häneltä pyydän: Ensin nuolee hitaasti kaluni vartta ylös terskan jänteelle saakka, uudelleen ja uudelleen. Nuoleskelee terskan reunoja ja pyörittää kieltään sen ympärillä. Ottaa yllättäen koko terskan suuhunsa ja imee sitä suussaan. Ottaa välillä peniksen vartta syvemmälle suuhunsa. Imee välillä kovemmin. Käyttää riittävästi sylkeä imiessään. Hieroo ja puristelee samalla varovasti pallejani jne. jne.

Sekin tässä harmittaa, että edes silloin kun kasvojeni edessä on kauneinta ja samalla kiihottavinta mitä tiedän: vaimoni paljas peppu, en "suostu" laukeamaan hänen suuhunsa. Ja samalla viestitän hänelle, että hän ei ole hyvä suihinotossa, vaikka vika on kokonaan minussa.
 
Meillä sama juttu kun teillä. Mies kokee suihinioton aivan yliarvostetuksi samoin anaaliseksin. Ymmärrän hyvin vaimoasi ja sinua ettei 69 tuottanut toivottua tulosta. On todella vaikea keskittyä kahteen asiaan yhtäaikaa. Hyväilyt käsillä tuottavat paljon enemmän tyydytystä sekä tietenkin lisänä yhdyntä. Kannattaa kokeilla rytmitystä käsin, suulla ja perinteisesti, vuorottain tai sopivasti vaihdellen niin hyvä tulee.
 
Vaimoni ei ole huono ottamaan suihin, vaan mielestäni varsin taitava. Olen kertonut hänelle millaisesta suihinotosta pidän ja hän tekee kaiken sen, mitä häneltä pyydän: Ensin nuolee hitaasti kaluni vartta ylös terskan jänteelle saakka, uudelleen ja uudelleen. Nuoleskelee terskan reunoja ja pyörittää kieltään sen ympärillä. Ottaa yllättäen koko terskan suuhunsa ja imee sitä suussaan. Ottaa välillä peniksen vartta syvemmälle suuhunsa. Imee välillä kovemmin. Käyttää riittävästi sylkeä imiessään. Hieroo ja puristelee samalla varovasti pallejani jne. jne.

Sekin tässä harmittaa, että edes silloin kun kasvojeni edessä on kauneinta ja samalla kiihottavinta mitä tiedän: vaimoni paljas peppu, en "suostu" laukeamaan hänen suuhunsa. Ja samalla viestitän hänelle, että hän ei ole hyvä suihinotossa, vaikka vika on kokonaan minussa.

Veikkaan, että syytä on molemmissa. Sinä käytät liikaa päätäsi ajattelemalla kaikenlaista, etkä osaa heittäytyä pelkästään nauttimaan. Olen itsekin syyllistynyt siihen monta kertaa. Mutta on syytä naisen taidoissakin, jos ei saa miestään syttymään. Meilläkin suuseksi onnistui aiemmin vain silloin, kun syystä tai toisesta seksistä oli kulunut yli viikko aikaa tai kun paikka oli poikkeuksellinen. Eli minulla oli enemmän kiimaa päällä. Nykyisin onnistuu jo paljon helpommin, koska vaimoni on oppinut vuosien mittaan pätevämmäksi. Silti olen minäkin sitä mieltä, että naisen pillun tuottamaa nautintoa voita mikään. Mutta aina joskus on kiva laueta suuhunkin.
 
Viimeksi muokattu:
mä epäilen myös, että käytät liikaa yläpäätäsi suihinoton aikana. Rentoudu hyvä mies ja lakkaa ajattelemasta kuinka sinun pitäisi jo tulla. Yhdynnässäkin moni mies tulee nopeasti juuri siksi, että pelkää tulevansa nopeasti. Jos ottaa paineita orgasmistaan, mies tai nainen, sitä tuskin saa. Orgasmin edellytyksenä on rentoutuminen ja heittäytyminen.

Anna siis naisesi tehdä sinulle hyvää suullaan ja ota lunkisti. Ei sinun tarvitse heti tulla, nainen kyllä imuttelee pidempäänkin. Laita vaikka simmut kokonaan kiinni ja ajattele pornopätkien suihinottokohtauksia, jos ne kerran sinua kiihottavat. Älä ylianalysoi tilannetta: "jos pyydän naistani näyttämään samalla takamustaan, sitten varmaan tulen" tjsp, äläkä muutenkaan ajattele liikaa siinä tilanteessa, keskity nauttimaan naisestasi ja fantasioistasi.
 
Alkuperäinen kirjoittaja Samma här;10885322:
Meillä sama juttu kun teillä. Mies kokee suihinioton aivan yliarvostetuksi samoin anaaliseksin.

Anaaliseksistä meillä, minulla ja vaimollani, ei ole kokemuksia, joten on vaikea ottaa kantaa siihen, onko se yliarvostettua vai ei. Kaipa minulla kuitenkin mielenkiintoa siihenkin suuntaan olisi, sillä edellä kertomassani 69-tilanteessa katseeni toistuvasti vaelsi vaimoni turvonneilta ja kosteuttaan kiilteleviltä häpyhuulilta hänen neitseellisen pinkeälle peppureiälleen.

Minun pitäisi osata rentoutua, sehän on selvää. Ajattelen kuitenkin niin, että nainen saa palkintonsa usein vaativastakin suihinotosta siten, että mies lopulta laukeaa. Jos näin ei käy, pettymys on molemminpuolinen. Ratkaisuna voisi olla se, että vaimoni käyttäisi voimakkaammin kättään suihinottotilanteessa. Sitä ainakin kannattaisi kokeilla.
 
Miten on sen ajattelemisen ja puhumisenlaita?

Minua ainakin auttaa orgasmin tuloon huomattavasti, kun sanon jotakin.

Voi miten kaunis vakonen sinulla on.
Tykkään katsella sitä.
Käsi tuntuu kivalle, kun kosketat minua siitä vehkeestä.
Kohta tulee siemenet.

Nuo on joitain esimerkkejä.
Kukin voi keksiä oma t sanomiset.
Ne voi olla rivompiakin, jos molemmat sietävät sellaisia.
 
Luin vielä tuon ap:n ensimmäisen viestin.

Siinä kerroitte vaimon haluavan tehdä suuseksiä, mutta te ette saa siemensyöksyä.

No miksi vaimonne pitäisi tuntea epäonnistuvan, jos se ei tulekaan?
Kun kerrotte asiasta hänelle, niin luulisi sen olevan helppoa hyväksyä.
Vai onko se siemennesteen suuhun tuleminen hänelle hyvin tärkeää?
Suuseksistä en osaa sanoa, mutta en minäkään pelkällä käsi hieromisella laukea.
Ehdottomasti minun pitää siinä samalla saada sanoa hänelle jotakin seksuaalista.
Ei sen tarvitse olla mitenkään rivoa, mutta jotain seksiin viittaavaa kylläkin.
Tuo sanominen kyllä lisää selvästi halukkuutta ja silloin alkaa tuntua tosi hyvältä, ja laukeaminen tapahtuu.

Ne puheet voi olla vaikka mikä tuntuu hyvälle.
Jotenkin siitä tulee uusiulottuvuus, kun sen saa sanoa seksin aikana.
Ja vaikka asiat olisi jo aiemmin puhuttu, niin ei se siinä hetkessä sanottuna vähennä niiden arvoa.

Vai ettekö keksi mitään sanottavaa vaimolle, mikä itsestä tuntuisi hyvälle?
 
No jos netistä katsoo kunnon blowjob/deepthroat videoita niin toki se kiihottaa ja laukeaakin helposti mutta vaatinee runkkaamisen jne.

Suihinotto näyttää kiihottavalta netissä mutta ainakin omalla kohdalla sanoisin että ei se erikoiselta tunnu, ennemmänkin esileikkiä että penis kovenee jne. Toki varmaan niin että jos nainen taitava suustaan niin se laukeaminen saattaisi tullakin.

Tuossa joku puhu rivo puheista seksin aikana. Se on kyllä totta että pikkutuhma jutustelu jne. kiihottaa.
 
Luin vielä tuon ap:n ensimmäisen viestin.

Siinä kerroitte vaimon haluavan tehdä suuseksiä, mutta te ette saa siemensyöksyä.

No miksi vaimonne pitäisi tuntea epäonnistuvan, jos se ei tulekaan?

Harrastamme vaimoni kanssa molemminpuolista suuseksiä. Minä pidän siitä, että saan antaa vaimolleni nautintoa nuolemalla hänen häpyhuuliaan, imemällä hellästi hänen klitoristaan tai mitä ikinä hän haluaakin minun hänelle tekevän suuseksin aikana. Olen onnellinen mies, jos hän saa myös orgasmin käsittelyni seurauksena.

Myös vaimoni haluaa vastavuoroisesti antaa minulle seksuaalista nautintoa suuseksin avulla, mutta koska minulla on vaikeuksia laueta, hän epäilee, että minä pidättelen laukeamistani. Siitä syystä hän on kertonut, että voin vapaasti laueta hänen suuhunsa jos haluan. Jokainen nainen, joka suostuu tekemään miehelle suuseksiä, haluaa olla siinä hyvä. Niin hyvä kuin mahdollista. Laukeamiseen saakka. Ellei sitten yhteisesti päätetä, että suuseksi toimii vain esileikkinä ja sen jälkeen siirrytään yhdyntään.
 
Viimeksi muokattu:
Harrastamme vaimoni kanssa molemminpuolista suuseksiä. Minä pidän siitä, että saan antaa vaimolleni nautintoa nuolemalla hänen häpyhuuliaan, imemällä hellästi hänen klitoristaan tai mitä ikinä hän haluaakin minun hänelle tekevän suuseksin aikana. Olen onnellinen mies, jos hän saa myös orgasmin käsittelyni seurauksena.

Myös vaimoni haluaa vastavuoroisesti antaa minulle seksuaalista nautintoa suuseksin avulla, mutta koska minulla on vaikeuksia laueta, hän epäilee, että minä pidättelen laukeamistani. Siitä syystä hän on kertonut, että voin vapaasti laueta hänen suuhunsa jos haluan. Jokainen nainen, joka suostuu tekemään miehelle suuseksiä, haluaa olla siinä hyvä. Niin hyvä kuin mahdollista. Laukeamiseen saakka. Ellei sitten yhteisesti päätetä, että suuseksi toimii vain esileikkinä ja sen jälkeen siirrytään yhdyntään.
Ja ainoa ongelma on se ettette pysty laukeamaan hänen suuhunsa.

Eikö tuota asiaa voi hoitaa puhumalla?

Minä kyllä toimisin kyseisessä tilanteessa jo pelkästään ajatuksen voimalla.
Siis jos häntä nuolisin ja näkisin hänen saavan orgasmin, niin tuossa vaiheessa minullekin tulisi ihan varmasti.
Eikä penikseni tarvitsisi olla edes kumppanin suussa.
Riittää kun se osuu vähänkin häneen.
Ja jos haluaisin laukeamisen estää, niin silloin penis pitää olla vailla mitään kosketusta.
Ajatteletteko te siinä vaimon orgasmin aikaan hänen nautintoaan?

Juuri tuosta ajatusten suuntaamisesta niihin nautintojen suuntiin luo minulle käsityksen, että orgasminautinto luodaan aivoissa.
Se toimii yhtälailla ajattelenko omaa tai kumppanin nautintoa.
 
Viimeksi muokattu:
Laita vaikka simmut kokonaan kiinni ja ajattele pornopätkien suihinottokohtauksia, jos ne kerran sinua kiihottavat.

Minua kiihottaa sellaiset suihinottokohtaukset, jossa nainen imee oikein kunnolla, maiskahdellen, ja jossa mies vaikeroi nautinnosta. Kuvittelen silloin itseni miehen tilalle. Myös tilanteet, joissa penikseen sivellään ensin esim. kermavaahtoa kiihottaa.

Olemme vaimoni kanssa kokeilleet sellaista, että ensin hän siveli kermavaahtoa palleilleni ja penikseni varrelle ja sen lisäksi hän siveli suklaakastiketta ylt´ympäri terskaani. Sen jälkeen hän alkoi hitaasti nuolla kermavaahtoa palleiltani edeten hitaasti penikseni vartta ylöspäin. Kun hän lopulta alkoi ensin nuolla ja sitten imeä suklaakastiketta terskaltani olin jo hyvin lähellä laukeamista. Pyysin häntä imemään kovemmin ja maiskuttelemaan samalla, mutta toivottu tulos jäi jälleen kerran saavuttamatta.

Mutta ehkä tästä suuseksistä laukeamattomuudesta ei sittenkään pitäisi tehdä elämää suurempaa kysymystä? Voimmehan nauttia toisistamme monilla muillakin tavoilla.
 
Viimeksi muokattu:
Minua kiihottaa sellaiset suihinottokohtaukset, jossa nainen imee oikein kunnolla, maiskahdellen, ja jossa mies vaikeroi nautinnosta. Kuvittelen silloin itseni miehen tilalle. Myös tilanteet, joissa penikseen sivellään ensin esim. kermavaahtoa kiihottaa.

Olemme vaimoni kanssa kokeilleet sellaista, että ensin hän siveli kermavaahtoa palleilleni ja penikseni varrelle ja sen lisäksi hän siveli suklaakastiketta ylt´ympäri terskaani. Sen jälkeen hän alkoi hitaasti nuolla kermavaahtoa palleiltani edeten hitaasti penikseni vartta ylöspäin. Kun hän lopulta alkoi ensin nuolla ja sitten imeä suklaakastiketta terskaltani olin jo hyvin lähellä laukeamista. Pyysin häntä imemään kovemmin ja maiskuttelemaan samalla, mutta toivottu tulos jäi jälleen kerran saavuttamatta.

Mutta ehkä tästä suuseksistä laukeamattomuudesta ei sittenkään pitäisi tehdä elämää suurempaa kysymystä? Voimmehan nauttia toisistamme monilla muillakin tavoilla.
No ei pidäkään tehdä elämää suurempaa kysymystä.

Kun luin tuota viestiänne, niin minulle tuli siitä käsitys, että te kiihotutte suuseksin näkemisestä ennemmän, kun sen harjoittamisesta.
Eli jälleen pääsemme niihin omiin aivoihin.
Ensinnäkin se pelkkä kosketus ei riitä siihen laukeamiseen.
Nyt vaan rohkeasti aivot avuksi.
Ajattelette jotakin näkemäänne tilannetta joka aiheutti kiihottumisen ja laukeamisen.
Sekin toimii, jos on mahdollissa samanaikaisesti katsella jotain kiihottavaa tilannetta.
Ja miksi sitä ei voisi vähän puhuakin siinä samalla.
Aina parempi, jos kumpikin sanoo jotakin.
Eikä niiden puheiden tarvitse olla edes rivoja.
Ihailevat sanat, pienet ohjeet ovat yhtä hyviä.
Esimerkiksi, jos olisin tuossa juuri tuloillaan tilanteessa kuten kerroitte, niin sanoisin kohta se tulee, ja pelkästään sen tulemisen sanominen naiselle aiheuttaa laukeamisen.
 
Viimeksi muokattu:
Katsoin telkasta Akuutti-nimistä terveysohjelmaa, ja siellä oli haastattelussa Suosikki - lehden lääkäri.
Minä olin itse 70-luvulla teini-ikäinen tyttö ja muistan kuinka me tyttökavereiden kanssa ihmetelttiin sitä, miten tietämättömiä jotkut teinit voivat olla. Silloin 70-luvulla oli erittäin hyvä sukupuolivalistus
kouluissa, ainakin meidän koulussa oli.
Tosin olin kysynyt äidiltäni 10-vuotiaana mitä on seksi, koska olin kuullut siitä puhuttavan. Silloin fiksu äitinit kertoi minulle rintojen kasvusta ja kuukautisten alkamisesta ja yleensäkin naiseksi kehittymisestä.Oli erittäin hyvä asia, että minä sain puhua oman äitini kanssa näistä intiimeistä asioista, esim. käytänkö tampooneja vai terveyssiteitä ja rintaliivien käytön merkityksestä.
Jotkut tyttökaverini säikähtivät, kun heillä alkoivat kuukautiset, kun he eivät tienneet mistä on kysymys, mutta onneksi minun ei tarvinnut säikähtää.
Meidän koulusamme annettiin sukupuolivalistusta 14-vuotiaana ja pojat ja tytöt kutsuttiin erikseen koulun terveyden hoitajan juttusille. Tytöille puhuttiin kuukautisista ja raskaaksi tulemisista, mutta pojille kerrottiin vain ehkäisyn käytön tärkeydestä ja sukupuolitaudeista. Minä sanoin silloin koulun terveydenhoitaja naiselle, että minusta on väärin, että meille pojille ja tytöille puhuttiin eri tavalla. Musitan, kuinka terveydenhoitaja katsoi minua pitkään, muttei sanonut minulle mitään.
Onneksi teini-ikäiset löytävät nykyyään netistä kaikkea tarpeellista tietoa, koska koulujen sukupuolivalistus ja terveysoppi on kuulemma huonontunut entisestään.
 
Mikäli ymmärsin oikein, Kukkaislapsi, niin sinunkin mielestäsi suihinotto on yliarvostettua?

Vai olisiko sittenkin niin, että suihinotto on yliarvostettua lähinnä minun itseni mielestä? :-) Se kettu ja varsinkin ne pihlajanmarjat!
 
Mikäli ymmärsin oikein, Kukkaislapsi, niin sinunkin mielestäsi suihinotto on yliarvostettua?

Vai olisiko sittenkin niin, että suihinotto on yliarvostettua lähinnä minun itseni mielestä? :-) Se kettu ja varsinkin ne pihlajanmarjat!

Ymmärsin rivien välistä, ettet sinäkään saa aina naisellesi orkkua nuolemalla, joten teille molemmille riittää harjoittelemista. Sitten kun se sujuu, niin saa tuotettua orkun liki aina halutessaan. Mutta aikaa menee ja se on hyväkin, koska suhteessa riittää muutakin kehittämistä ja jää tavoitteita. Pitää vain olla kärsivällinen ja heittäytyä kunnolla mukaan. Jos ei tunnu että sillä kertaa natsaa, niin miksi kiusata vaimoa. Ainahan parisuhteessa voi yrittää myöhemmin uudelleen. Kyllä niitä kertoja kertyy vuosien mittaan ihan riittävästi.
 
Viimeksi muokattu:
Vai että kermavaahtoa ja suklaakastiketta. Ja suihin ottoa. Mitä jos jättäisistte ne pornot ja moneen kertaan samat jutut kierrättävät naistenlehdet lukematta ja kokeilisitte ihan kunnon vanhanaikaista yllätyspanoa ilman naurettavaa analysointia.
 
Ymmärsin rivien välistä, ettet sinäkään saa aina naisellesi orkkua nuolemalla, joten teille molemmille riittää harjoittelemista. QUOTE]

En, en saa, hyvä Xy1. Niin monet seikat vaikuttavat asiaan. Minusta tuntuu, että harjoiteltu on liiankin kanssa, on niinsanottu ylikunto päällä ja luova tauko olisi enemmän kuin paikallaan. Kiitoksia kuitenkin vastauksistasi.

En oikein ymmärrä, miten "kunnon vanhanaikainen yllätyspano" auttaisi asiaa, Ruotsinlaivatäti? Olenhan kertonut, että yhdynnässä minulla ei ole ongelmia laukeamisen kanssa. Että rattoisaa reissaamista sinulle jatkossa.
 
Viimeksi muokattu:
Ymmärsin rivien välistä, ettet sinäkään saa aina naisellesi orkkua nuolemalla, joten teille molemmille riittää harjoittelemista. QUOTE]

En, en saa, hyvä Xy1. Niin monet seikat vaikuttavat asiaan. Minusta tuntuu, että harjoiteltu on liiankin kanssa, on niinsanottu ylikunto päällä ja luova tauko olisi enemmän kuin paikallaan. Kiitoksia kuitenkin vastauksistasi.

En oikein ymmärrä, miten "kunnon vanhanaikainen yllätyspano" auttaisi asiaa, Ruotsinlaivatäti? Olenhan kertonut, että yhdynnässä minulla ei ole ongelmia laukeamisen kanssa. Että rattoisaa reissaamista sinulle jatkossa.


No, tyydy sinä suklaakastikkeeseen ja kermavaahtoon ja ranskalaisiin leffoihin. Löpinäsi ja analysointisi kyllä tappaa halut naiselta kuin naiselta. Oletko joku saatanan vihreä?
 
Viimeksi muokattu:

Yhteistyössä