Toggle sidebar

JIPPII 👍 ” Päivi Räsäselle rikostuomio. Korkein oikeus on antanut tuomionsa Päivi Räsäsen kiihotus kansanryhmää vastaan -tapauksessa.”

  • Viestiketjun aloittaja Viestiketjun aloittaja vierailija
  • Ensimmäinen viesti Ensimmäinen viesti
Vastaa
Alkuperäinen kirjoittaja vierailija:
Työnnä jo ne kymmenet markopetrisi syvälle isoon hanuriisi.
Tästä lähtien ilmoitan ne kaikki asiattomaksi joissa tuo nimi mainittu koska viestisi eivät koskaan liity aiheisiin mitenkään
Click to expand...
Liittyykö tämä linkki ketjun aiheeseen mitenkään?
www.iltalehti.fi

Psykiatrilta harvinaisen suorat sanat Päivi Räsäselle

Päivi Räsänen lukee tautiluokituksia ilmeisesti tahallaan väärin, konkaripsykiatri arvioi. Räsänen katsoo psykiatrin tulkitsevansa hänen viestiään väärin.
www.iltalehti.fi www.iltalehti.fi
 
Alkuperäinen kirjoittaja vierailija:
Tuossa on kyseessä klassinen logiikkavirhe. Ennakkosensuuri ja sananvapaus ovat kaksi eri asiaa, vaikka liittyvätkin kiinteästi toisiinsa. Asia on helppo käsittää, kun vaihtaa sananvapauden tilalle jonkun muun oikeuden.

- Jokamiehenoikeus toki tarkoittaa sitä, että saa kävellä metsässä, mutta sitten pitää varautua maksamaan sakkoja.

- Aborttioikeus tietenkin antaa oikeuden abortoida sikiön, mutta sitten vaan saa tuomion.

- Itsekriminointisuoja tietenkin antaa oikeuden olla todistamatta itseään vastaan, mutta jos ei todista itseään vastaan, saa tuomion oikeuden halventamisesta.

Kun tuota ajatusleikkiä leikkii aikansa ymmärtää minkä takia lause "sanoa saa mitä tahansa, mutta sitten joutuu kyllä varautumaan siihen, että sillä on seurauksiakin" on älytön sikäli kun puhutaan sananvapauden ideaalista. Tosielämän realiteetit sitten ovat mitä ovat eikä mikään oikeus koskaan toteudu täydellisesti, mutta se on eri asia. Siitä ei sinänsä kannata keskustella saiko Räsänen tuomion, vaan keskustelu on filosofisempaa: oliko oikein, että Räsänen sai tuomion? Ja sananvapauden kannalta se ei ollut tietenkään oikein. Niin ei olisi pitänyt käydä eikä ollut odotettavissa, että niin käy.
Click to expand...
Jokamiehen oikeudella todellakin saa kävellä metsässä mutta jos tallot siellä samalla puuntaimia ja metsänomistaja näkee sen niin kyllähän siinä oikeuteen joutuu. Aborttikin on laillista vaan tietyille viikoille asti jne.

Sananvapaus ei muuta tätä asiaa. En minäkään voisi sananvapauden nimissä sanoa että naapurin ukko on kriminaali ja täysi mlkku ja ties mitä ja olettaa että sillä ei olisi mitään seuraamuksia ja vinistä vaan että sanavapaus se olla pitää. Sama koskee yleisiä heittoja koskien esim. ihmisryhmiä. Sinänsä saan siis huudella mitä vaan kenenkään estämättä mutta seurauksia sillä voi olla.
 
Alkuperäinen kirjoittaja AivanSama:
Tämä kommentti on aivan älytön.
Tieteessä (jota on myös lääketiede) edetään tämänhetkisen todennäköisimmän tiedon varassa. Seksuaalisuus itsessään on monisyinen käsite.

Tämän hetkisen tiedon valossa uskotaan, että homoseksuaalisuus on geneettistä ja biologista. Ilmeisesti jokin osa aivoista on kehittynyt eri tavalla syystä tai toisesta joka saa aikaan tietynlaisen ominaisuuden. Homoseksuaalisuus on periaatteessa seksuaalinen kehityshäiriö. Vaikkei se millään tavalla tuomittavaa tai huonoa ole.

Minusta omituisinta ja silmiinpistävintä koko jutussa on se, että uskonnon nimissä saa kylvää miten paljon tahansa vihaa ja lietsoa ihmisiä toisiaan vastaan.

Uskonto kai nauttii laissa erityistä suojelua, mutta tieteen kohdalla tätä suojelua ei sinustakaan tarvita. Lisäksi huomautan, että ei Räsänen oikeasti sanonut mitään tieteen vastaista.
Click to expand...
Onko siis mielestäsi vasenkätisyyskin periatteessa kehityshäiriö koska osa aivoista on jostakin syystä kehittynyt eri tavalla? Tai mikä tahansa mikä on kehittynyt eri tavalla kuin valtaosalla?
 
Alkuperäinen kirjoittaja AivanSama:
…….Tämän hetkisen tiedon valossa uskotaan, että homoseksuaalisuus on geneettistä ja biologista. Ilmeisesti jokin osa aivoista on kehittynyt eri tavalla syystä tai toisesta joka saa aikaan tietynlaisen ominaisuuden. Homoseksuaalisuus on periaatteessa seksuaalinen kehityshäiriö. Vaikkei se millään tavalla tuomittavaa tai huonoa ole.

Minusta omituisinta ja silmiinpistävintä koko jutussa on se, että uskonnon nimissä saa kylvää miten paljon tahansa vihaa ja lietsoa ihmisiä toisiaan vastaan.

Uskonto kai nauttii laissa erityistä suojelua, mutta tieteen kohdalla tätä suojelua ei sinustakaan tarvita. Lisäksi huomautan, että ei Räsänen oikeasti sanonut mitään tieteen vastaista.
Click to expand...
Muistan kuulleeni alla olevan selityksen tyylisen useita vuosia sitten ja AI vahvisti sen, tosin siinä kuulemassani sanottiin että äidin raskauden ajan liika hormonieritys tietyssä raskauden vaiheessa on ratkaisevaa. Liika testosteroni tekee tytöstä lesbon ja estrogeeni tekee pojasta homon. Minusta tuo on hyvin looginen ja uskottava teoria.

Kuriositeettina vielä se että suvussani on tapaus jossa kolmesta veljeksestä nuorimmasta tuli homo . Hän itse kertoi minulle että se ei todellakaan ole mikään valintakysymys vaan se on myötäsyntyistä.

———————————

”Tutkimusten mukaan homoseksuaalisuus ja lesbous eivät johdu äidin raskaudenajan hormonierityksen varsinaisista häiriöistä, vaan sikiönkehityksen aikana tapahtuvasta luonnollisesta, yksilöllisestä hormonaalisesta altistuksesta.

Tämä vaikuttaa aivojen sukupuolittuneeseen kehitykseen ja on yksi synnynnäinen tekijä seksuaalisen suuntautumisen muotoutumisessa.

Keskeiset havainnot:
  • Hormonaalinen ohjaus: Sikiöaikainen altistuminen eri määrille androgeeneja (kuten testosteronia) muokkaa aivojen kehitystä jo varhain.
    PubMed Central (PMC) (.gov)
  • Lesbous ja hormonit: Tutkimukset viittaavat siihen, että lesboilla on saattanut olla sikiöaikana hieman korkeampi altistus testosteronille, mikä voi näkyä esimerkiksi sormenjälkien suhteissa (digitus-suhde).
    Oxford Academic +1
  • Homous ja "isoveliefekti": Miehillä useampi isoveli lisää homoseksuaalisuuden todennäköisyyttä, mikä on yhdistetty äidin immuunireaktioon, joka voi vaikuttaa sikiön aivojen kehitykseen.
    Nurmijärven Uutiset +1
  • Synnynnäinen ominaisuus: Tiede tukee nykyään vahvasti sitä, että seksuaalinen suuntautuminen on synnynnäinen, biologinen ominaisuus, joka on samankaltainen kuin esimerkiksi silmien väri.
    MTV Uutiset +1
Kyseessä on monimutkainen biologinen prosessi, ei sairaus tai ympäristötekijä”
 
Alkuperäinen kirjoittaja vierailija:
Sanominen on edelleen vapaata. Vastuun vaan joutuu kantamaan myöhemmin. Se on ihan oikein ettei vaikkapa saa ilman seuraamuksia sanoa että kansanryhmä x on ped*ja.

Päivikin olisi voinut muotoilla asian toisin ja vaikkapa todeta että vuonna xx olevassa oppikirjassa opetettiin niin ja näin ja tästä ei olisi tuomiota tullut. Historiallisia tekstejä sinänsä saa edelleen lainata.
Click to expand...
"Vuonna 1964 olevassa lääkärinkirjassa homous on sairaus mutta 2026 ei ole" ei ole mielipide. Se on vain vertailua.

Päivillä on oikeus myös mielipiteeseensä.
 
Joistakin identtisistä kaksospareista toinen on hetero ja toinen homoseksuaali. Luulisi että sikiöaikaiset altistumiset olisi suht samat mutta ehkä eivät olekkaan tarpeeksi yhtäläiset.

Itse uskon että kyseessä on vieläkin monimutkaisempi prosessi johon vaikuttavat myös syntymän jälkeiset asiat.
 
Alkuperäinen kirjoittaja Echo:
"Vuonna 1964 olevassa lääkärinkirjassa homous on sairaus mutta 2026 ei ole" ei ole mielipide. Se on vain vertailua.

Päivillä on oikeus myös mielipiteeseensä.
Click to expand...
Oikeuden mukaan Päivi ei tehnyt vertailua. Raskauttavan pidettiin lisäksi sitä että Päivi on kirjoittanut tekstinsä lääkärinä (ja kansanedustajana). Tässä lainaus tekstistä.

"Sen sijaan tieteellinen todistusaineisto osoittaa vastaan sanomattomasti, että homoseksuaalisuus on psykoseksuaalisen kehityksen häiriö"
 
Alkuperäinen kirjoittaja vierailija:
Onko siis mielestäsi vasenkätisyyskin periatteessa kehityshäiriö koska osa aivoista on jostakin syystä kehittynyt eri tavalla? Tai mikä tahansa mikä on kehittynyt eri tavalla kuin valtaosalla?
Click to expand...
On se tavallaan.
Minusta se mikä on kehityksen häiriö ja mikä ominaisuus on hiukan häilyvä käsite. Lääketieteessä termit erotetaan toisistaan ja yleensä jotakin pidetään kehityksen häiriönä, jos se vaikeuttaa normaalia elämää, toimintakykyä, oppimista tms. ja ominaisuutena, jos riittää tuki ja ymmärrys. Raja on hyvin häilyvä myös lääketieteessä.

Häiriö sanaa varmasti vältellään, jotta ihmiset eivä koe tulevansa leimatuksi. Uskonnolliset ryhmät ei juuri leimaamisesta piittaa.
 
Alkuperäinen kirjoittaja Clovis:
Muistan kuulleeni alla olevan selityksen tyylisen useita vuosia sitten ja AI vahvisti sen, tosin siinä kuulemassani sanottiin että äidin raskauden ajan liika hormonieritys tietyssä raskauden vaiheessa on ratkaisevaa. Liika testosteroni tekee tytöstä lesbon ja estrogeeni tekee pojasta homon. Minusta tuo on hyvin looginen ja uskottava teoria.

Kuriositeettina vielä se että suvussani on tapaus jossa kolmesta veljeksestä nuorimmasta tuli homo . Hän itse kertoi minulle että se ei todellakaan ole mikään valintakysymys vaan se on myötäsyntyistä.

———————————

”Tutkimusten mukaan homoseksuaalisuus ja lesbous eivät johdu äidin raskaudenajan hormonierityksen varsinaisista häiriöistä, vaan sikiönkehityksen aikana tapahtuvasta luonnollisesta, yksilöllisestä hormonaalisesta altistuksesta.

Tämä vaikuttaa aivojen sukupuolittuneeseen kehitykseen ja on yksi synnynnäinen tekijä seksuaalisen suuntautumisen muotoutumisessa.

Keskeiset havainnot:
  • Hormonaalinen ohjaus: Sikiöaikainen altistuminen eri määrille androgeeneja (kuten testosteronia) muokkaa aivojen kehitystä jo varhain.
    PubMed Central (PMC) (.gov)
  • Lesbous ja hormonit: Tutkimukset viittaavat siihen, että lesboilla on saattanut olla sikiöaikana hieman korkeampi altistus testosteronille, mikä voi näkyä esimerkiksi sormenjälkien suhteissa (digitus-suhde).
    Oxford Academic +1
  • Homous ja "isoveliefekti": Miehillä useampi isoveli lisää homoseksuaalisuuden todennäköisyyttä, mikä on yhdistetty äidin immuunireaktioon, joka voi vaikuttaa sikiön aivojen kehitykseen.
    Nurmijärven Uutiset +1
  • Synnynnäinen ominaisuus: Tiede tukee nykyään vahvasti sitä, että seksuaalinen suuntautuminen on synnynnäinen, biologinen ominaisuus, joka on samankaltainen kuin esimerkiksi silmien väri.
    MTV Uutiset +1
Kyseessä on monimutkainen biologinen prosessi, ei sairaus tai ympäristötekijä”
Click to expand...
Tuo on tämänhetkinen todennäköisin vaihtoehto tieteen saralla ja pidän sitä itsekkin todennäköisimpänä vaihtoehtona. Isoveliefektiin en usko siten vähääkään, voin toki olla väärässäkin.

Joillain on myös näkemys, että useimmat ihmiset ovat spektrillä. Siis siten, että vain harvat ovat täysin heteroita tai täysin homoseksuaaleja. Voi olla, että tässäkin on totuuden siemen.
 
Alkuperäinen kirjoittaja Echo:
"Vuonna 1964 olevassa lääkärinkirjassa homous on sairaus mutta 2026 ei ole" ei ole mielipide. Se on vain vertailua.

Päivillä on oikeus myös mielipiteeseensä.
Click to expand...

Lääketiede kehittyy ja sen mukana tietämys.

Onhan niitä, joiden mielipiteen mukaan rokotteet ovat haitallisia kaikki tyynni, mutta on eri asia, onko tällainen mielipide hyväksi. Vastaus: ei ole, tietyt sairaudet tekevät paluutaan joidenkin esittämien mielipiteiden seurauksena.
 
Alkuperäinen kirjoittaja AivanSama:
On se tavallaan.
Minusta se mikä on kehityksen häiriö ja mikä ominaisuus on hiukan häilyvä käsite. Lääketieteessä termit erotetaan toisistaan ja yleensä jotakin pidetään kehityksen häiriönä, jos se vaikeuttaa normaalia elämää, toimintakykyä, oppimista tms. ja ominaisuutena, jos riittää tuki ja ymmärrys. Raja on hyvin häilyvä myös lääketieteessä.

Häiriö sanaa varmasti vältellään, jotta ihmiset eivä koe tulevansa leimatuksi. Uskonnolliset ryhmät ei juuri leimaamisesta piittaa.
Click to expand...
Johonkinhan se raja on vedettävä ja lääketieteellisesti se on ominaisuus. Tiedä sitten kokeeko vasenkätiset enää nykyisin noita mainitsemiasia hankaluuksia.

Vaikeuttavatko toisaalta mainitsemasi kehityksen häiriön kriteerit jotenkin homoseksuaalien normaalia elämää, toimintakykyä jne?
 
Alkuperäinen kirjoittaja vierailija:
Johonkinhan se raja on vedettävä ja lääketieteellisesti se on ominaisuus. Tiedä sitten kokeeko vasenkätiset enää nykyisin noita mainitsemiasia hankaluuksia.

Vaikeuttavatko toisaalta mainitsemasi kehityksen häiriön kriteerit jotenkin homoseksuaalien normaalia elämää, toimintakykyä jne?
Click to expand...
Olen sukupolvea jolloin vasenkätisyyttäni ei suvaittu. Opettaja siirsi kynän ja lusikan oikeaan käteeni. Olen melko hyvä piirtäjä ja suren vieläkin sitä etten saanut oikeaa ohjausta.
 
Alkuperäinen kirjoittaja vierailija:
Ennenhän se oli juurikin noin. Nykyään on vasenkätisten saksia jne.
Click to expand...
Autoissa ei vielä ole vasurin vaihdekeppiä.
Pitkän elämän eläneenä nauran makeasti elämäni vaikeuksille.
Luin jonkun ylös nostamaa Sara Sieppi ketjua, johon olen kirjoittanut viime syksynä pitkiä viestejä. Jutuistani tuli mieleen Antti Holma, joka kritisoi osuvasti somevaikuttajia Seiskassa. Vertaus Stockan jouluikkunaan on täräyttävä. Radiossa on parhaillaan mielenkiintoinen keskustelu Sari Valton podcastissa.
 

Similar threads

K
SYYTTÄJÄ SATUILI PÄIVI RÄSÄSEN TAPAUKSESSA
Viestiä
53
Luettu
2K
Aihe vapaa
vierailija
V

Yhteistyössä

Ylös Bottom
Back
Vastaa