Demari ja nainen=katastrofi: Jutta mokannut täydellisesti vakuusneuvotteluissa

  • Viestiketjun aloittaja Viestiketjun aloittaja kustiin silmään
  • Ensimmäinen viesti Ensimmäinen viesti
Jotenkin nämä Suomen vakuudet eivät kuulosta hyviltä
Sami Rainisto
.
Euroopan neuvosto

Kuvassa: Suomen valtiovarainministeri Jutta Urpilainen ja euroryhmän puheenjohtaja Jean-Claude Juncker keskustelivat finanssiministerien kokouksessa viime yönä.

Suomi sai siis vakuutensa.

Viime yönä Euroopan finanssiministerit saivat pihtisynnytettyä ratkaisun, jonka avulla Suomi voisi saada Kreikalle myöntämilleen lainoille vakuudet. Tämä oli ollut Suomen ehdoton ehto lainapakettiin osallistumiselle.

Ei kuitenkaan vielä juhlita. Näiden vakuuksien ehtojen pieni präntti kannattaa lukea tarkkaan.

Tai itse asiassa edes mitään pientä pränttiä ei tarvitse lukea. Yöllä julkistettujen vakuuksien ehdoista paistaa suoraan läpi, että näillä ehdoilla vakuuksia ei kannata ottaa - ellei sitten jokin maa ole jostain syystä päättänyt ottaa vakuudet hinnalla millä hyvänsä.

Irvokas peilikuva
Kreikka-vakuuksien ehdot ovat monessa mielessä kuin irvokas peilikuva siitä, mitä tavallisesti käsitetään vakuuksien tarkoittavan. Ei ole mitenkään selvää, että ne parantavat Suomen asemaa. Todennäköisesti he huonontavat.

Jos Suomi haluaa vakuudet, sen pitää maksaa osuutensa 1,4 miljardia euroa Euroopan pysyvässä vakuusrahastossa yhdellä kerralla vuonna 2013, kun taas muut maat maksavat osuutensa viiden vuoden aikana. Tämä tarkoittaa, että Suomi menettää mahdollisesti paljon korkotuottoja.

Lisäksi lainapaketissa Suomen saama korko lainalleen on alhaisempi kuin muilla mailla.

Vielä pahempaa: jos Kreikka menee "konkurssiin" ja vakuudet realisoituvat, varat on jäädytetty, kunnes väliaikaisen kriisirahaston ERVV:n laina-aika menee umpeen. Tämä tarkoittaa 15-30 vuotta, eli vakuuksien saaminen voi mennä 2040-luvulle.

Lisäksi vakuudet saavat olla maksimissaan 20 prosenttia lainatakauksen arvosta. Toisin sanoen suurin osa Suomen lainatakauksista jää joka tapauksessa ilman vakuuksia.

Järjestely on paristakin syystä monimutkainen. Ensinnäkin Kreikan velkapapereihin sisältyy ehtoja, joiden mukaan Kreikka katsottaisiin maksukyvyttömäksi, jos joillekin velkojille annetaan muita parempia oikeuksia.

Tärkeämpi syy on, että jos vakuuksien ehdot olisivat oikeasti järkevät, kaikki maat haluaisivat tietenkin ottaa ne - ja se taas murentaisi maata itse lainapaketin alta: Suuri osa Kreikan saamista rahoista jäisi vakuuksiksi velkojille.

Aiheesta aiemmin
Hollanti: Vakuusratkaisu on "erittäin vastenmielinen"
4.10.2011 12.06
Suomi voisi saada vakuutensa 2040-luvulla
4.10.2011 5.52
Suomi saamassa naurettavat vakuudet
3.10.2011 18.47


.Jos Suomi suostuu ottamaan vakuudet tällaisilla ehdoilla, vakuuksia vaatineet poliitikot pääsevät ainakin nimellisesti pelastamaan kasvonsa. He taistelivat vakuuksien saamiseksi Suomelle - ja he myös ne saivat!

Kysymys onkin nyt, kannattaako kasvojen säilyttämisestä maksaa tällainen hinta. Jos mikään muu maa ei tällaisia vakuuksia halua, eikö sen pitäisi kertoa Suomen johtajille jotain?
 
10:34 tosikansalainen
Suomi maksaa 2013 100% summasta. Muut maat maksavat 20% per vuosi. 2017 maksetaan viimeinen erä. Suomen vakuudet ovat 20% 15-30v päästä, toisin sanoen 2% inflaatiodiskontattuna n. 11%-15% maksetusta summasta. Muiden maiden summa vastaavalla 2% diskonttauksella on 96.1% Suomen summasta. Toisin sanoen jos Kreikka defaulttaa ennen 2017, Suomi on kevyesti nettomaksaja maksaen summasta 85-89%. Mikäli muut valtiot maksavat neljä viidestä erästä, heidän reaalinen 2013 summa tuolla 2% diskonttauksella olisi yhä vain 77.6%. Jos Kreikka taas defaulttaa vasta kun kaikki on maksettu täysmääräisesti, Suomi jää voitolle hurjasti: n. 7-11% yks. enemmän kuin muilla tulee takaisin.

Toisin sanoen Suomelle skenaario on tälläinen:

Kreikka defaulttaa ennen 2017: Suomi häviää vakuuksilla enemmän kuin muut
Kreikka defaulttaa 2017 tai myöhemmin: Suomen tappiot ovat 7-11% prosenttiyksikköä pienemmät kuin muiden

Kreikka ei defaulttaa: Suomi menettää 2% inflaatiodiskonttauksella katsoen 3.9% lainasummastaan koska antoi sen kerralla + menettää ERVV tuotot jos sellaisia nyt joskus tulee.

Karuinta näissä laskelmissa on, että tuo 2% on melko konservatiivinen luku diskonttaukselle. Raha maksaa Suomelle vähän yli tuon 2% valtion 10v velkakirjojen korkojen perusteella ja toisaalta parempia sijoitusvaihtoehtojakin voisi ihan hyvin olla.

Toimintamallia miettiessä pitäisikin tässä laskea noiden yllä olevien skenaarioiden todennäköisyydet. Pessimistinä itse pidän tätä Suomen suurinta tappiota todennäköisimpänä: 5 vuotta on pitkä aika Kreikalle pysyä pinnalla sillä menolla mikä siellä on, vaikka rahaa tuputettaisiinkin ehdotta sisään jatkuvasti.
 
Kreikka menee tämän kriisin vuoksi nurin lähivuosina tai ei ollenkaan. Molemmissa tapauksissa tuo takuusysteemi on Suomelle epäedullinen.

On kyllä reippaasti -ev makua tässä järjestelyssä,
 
[QUOTE="vieras";24756829]Voisitko lyhyesti kertoa meille kakille miten hienot takuutukset vakuutuksille Jutta sai neuvoteltua?[/QUOTE]

Sama "vieras" taas täälläkin kyselemässä, kun ei itse osaa hänelle esitettyihin kysymyksiin vastata ja tyytyy vain kopioimaan uutistekstejä. Tämä Lepsa, äiti 45 v. tai peräti itse J H-a.
 
[QUOTE="vieras";24757929]Meinaat kataisen haluavan valuttaa kaiken paskan Jutan päälle? On siinä meillä "mies".[/QUOTE]

Sen päälle syyt, joka vakuuksia ennen vaaleja alkoi vaatia ja sotki sisäpolitiikalla koko Euroopan asiat.
 
"Juncker nauratti yleisöä Suomen kustannuksella"
http://yle.fi/uutiset/teemat/velkakriisi/2011/10/juncker_nauratti_yleisoa_suomen_kustannuksella_2921563.html
 
Nyt kun kreikkalaiset eivät tule kansanäänestyksessä hyväksymään leikkauksia, niin valtio menee konkurssiin ja Jykän ja Jutan lainat kusevat, veronmaksajille ainakin 14 miljardin tappiot. Sen jälkeen ei leikata pelkästään syöpäpotilailta vaan lapsilta ja vanhuksiltakin.
 
Nyt kun kreikkalaiset eivät tule kansanäänestyksessä hyväksymään leikkauksia, niin valtio menee konkurssiin ja Jykän ja Jutan lainat kusevat, veronmaksajille ainakin 14 miljardin tappiot. Sen jälkeen ei leikata pelkästään syöpäpotilailta vaan lapsilta ja vanhuksiltakin.

Tuo on pieni hinta siitä, että Jykä ja Urpolainen saavat istua niissä pöydissä joissa tehdään päätöksiä.:xmas:
 
[QUOTE="vieras";24941190]Tuo on pieni hinta siitä, että Jykä ja Urpolainen saavat istua niissä pöydissä joissa tehdään päätöksiä.:xmas:[/QUOTE]

Vajaamielinen on taas mielipuuhassaan, eli vääntelee muiden nimiä. No, muuhunhan sinusta ei sitten olekaan. Ai niin, sinä revit aina tulkinnat omasta perseestäsi. Onhan sekin jotain. :D
 
Korkman: Tragedia uhkaa kreikkalaisia
julkaistu eilen klo 21:39, päivitetty eilen klo 21:49
Kreikan hallitus ottaa suuren riskin järjestäessään kansanäänestyksen apupaketistaan, sanoo Elinkeinoelämän tutkimuslaitoksen Etlan toimitusjohtaja Sixten Korkman. Jos maa hylkää itselleen järjestetyn avun, seurauksena on tragedia, joka koskee Kreikkaa, mutta ei juuri heijastu muualle Eurooppaan.

Kansanäänestyksen järjestäminen ei ollut Korkmanille yllätys. Kreikan hallitus tarvitsee kansan tuen säästötoimilleen. Ilman kansan tukea sosialistipuolueen johtamalle hallitukselle on hyvin vaikea viedä läpi talousuudistuksia.

Jos kansa hyväksyy avustussopimuksen, hallituksen tilanne helpottuu. Jos tulos on negatiivinen, tilanne on hyvin huolestuttava. Kreikan olisi löydettävä tapa välttää kaaos, Korkman arvioi.

Kreikan talous on niin huonossa jamassa, että se kärsii perustaseen alijäämästä, Korkman kertoo. Tämä tarkoittaa sitä, että valtion tulot eivät riitä, vaikka maa jättäisi valanhoitokulunsa maksamatta. Tästä seuraa, että jos ulkomaista apua ei oteta vastaan, Kreikka joutuu uudistamaan talouttaa vieläkin kovemmalla kädellä.

Korkman pitää täysin mahdollisena, että syntyy eräänlainen "peruskreikkalaisten" kansanliike, joka suhtautuu kielteisesti Euroopan unioniin ja vaatii parempaa sopimusta. Sellaista ei ole luvassa, joten kaaoksen uhka on todellinen.

Hän ei kuitenkaan usko, että Kreikan suistuminen vaikuttaisi kovinkaan paljon Euroopan pankkijärjestelmään, sillä se on jo alaskirjannut Kreikan saatavat. Suurempi huoli liittyy Korkmanin mukaan Etelä-Euroopan suuriin maihin, Italiaan ja Espanjaan.

YLE Uutiset
 
Katainen: Kreikan kansanäänestyspäätös kielteinen asia
julkaistu tänään klo 12:22, päivitetty tänään klo 16:43

Kuva: YLE
Pääministeri Jyrki Katainen (kok.) pitää Kreikan suunnitelmaa kansanäänestyksestä yllättävänä ja kielteisenä. Kreikan hallitus aikoo kysyä kansan mielipidettä viime viikolla sovitusta talouspaketista.

Kataisen mukaan Kreikan suunnitelma pitää kansanäänestys EU:n uudesta kriisipaketista ja siihen liittyvistä säästötoimista on kielteinen asia Euroopan vakauden kannalta. Katainen sanoo olleensa yhteydessä eilisillan aikana eri puolille Eurooppaa ja kertoo tiedon tulleen yllätyksenä kaikille.

- Jokaisella maalla on oikeus järjestää kansanäänestys jos niin hyväksi katsoo, tämä päätös kertoo todennäköisesti hyvin vaikeasta poliitisesta tilanteesta Kreikassa, Katainen sanoo.

- Pelkäänpä pahaa, että tämä aiheuttaa epävakautta euroalueelle ja osittain vaikeuttaa sen positiivisen kehityksen eteenpäin viemistä mitä viime sunnuntain euroaluetasoisten päätösten seuraksena olisi voitu nähdä, Katainen sanoo.

- Ei tämä miellyttävä yllätys ole, epävarmuus on epävarmuutta ruokkiva tekijä, ja olemme jo muutenkin epävarmoissa ajoissa.
 

Yhteistyössä