Alkuperäinen kirjoittaja ap:
olet kyllä taas yksi näistä viisastelijoista jotka näkee kaiken mustavalkoisesti, ja ne oman elämänsä sävelet ainoana oikeana. ja puhut vielä moraalista!
olet kyllä taas yksi näistä viisastelijoista jotka näkee kaiken mustavalkoisesti, ja ne oman elämänsä sävelet ainoana oikeana. ja puhut vielä moraalista!
Alkuperäinen kirjoittaja Ultramariini:
juu ja joillain voi olla työvuorokin aina siihen aikaan kun lapsi on hereillä, ja kotona ollaan siihen aikaan kun lapsi on nukkumassa.On asioita, joihin ei aina voida vaikuttaa.
A
ap
Vieras
Otetaas esimerkki:
Isä on yrittäjä ja tekee kirjaimellisesti AINA töitä. Menee aikaisin aamulla ja tulee kotiin vasta myöhään illalla/yöllä, jolloin lapset ovat yleensä jo nukkumassa. Silloin kun hänellä on vapaata, juoksee harrastuksissaan. Eli ei juurikaan hoida/kasvata omia lapsiaan, lapset ikävöivät isäänsä ja surevat sitä, että isä on jäänyt niin etäiseksi/vieraaksi. Ja tätä jatkuu KOKO sen ajan, kun lapset kotona asuvat. Isä voisi siis palkata enemmän työntekijöitä, jos haluaisi ja tekee töitä enemmän kuin on pakko, elintaso on korkea.
Eikö kukaan tosiaan näe tuossa mitään väärää?
Tämän rinnalla tuntuu suorastaan naurettavalta saarnata äitejä, jotka laittavat lapsensa päiväkotiin pienenä. Silloin ehtii näkemään lapsiaan sentään kaikki illat ja viikonloput, toisin kuin tuo esimerkkini isä. Ihmettelen syvästi, miksi tuo isä edes halusi perheen...koska niin kuuluu?
Isä on yrittäjä ja tekee kirjaimellisesti AINA töitä. Menee aikaisin aamulla ja tulee kotiin vasta myöhään illalla/yöllä, jolloin lapset ovat yleensä jo nukkumassa. Silloin kun hänellä on vapaata, juoksee harrastuksissaan. Eli ei juurikaan hoida/kasvata omia lapsiaan, lapset ikävöivät isäänsä ja surevat sitä, että isä on jäänyt niin etäiseksi/vieraaksi. Ja tätä jatkuu KOKO sen ajan, kun lapset kotona asuvat. Isä voisi siis palkata enemmän työntekijöitä, jos haluaisi ja tekee töitä enemmän kuin on pakko, elintaso on korkea.
Eikö kukaan tosiaan näe tuossa mitään väärää?
Tämän rinnalla tuntuu suorastaan naurettavalta saarnata äitejä, jotka laittavat lapsensa päiväkotiin pienenä. Silloin ehtii näkemään lapsiaan sentään kaikki illat ja viikonloput, toisin kuin tuo esimerkkini isä. Ihmettelen syvästi, miksi tuo isä edes halusi perheen...koska niin kuuluu?
Alkuperäinen kirjoittaja Seera:
Tämä oli kyllä jo loistavaa. Että pienipalkkaiset ei saisi painaa hommia, jos tuo kunnon timatteja pöytään niin sitten se on ihan okei
No minun mielestäni se ei ole yhtään sen enempi okei vaikka sieltä tulisi miljoonia.
En kyllä pidä pitkää päivää tai reissuhommia painavaa välttämättä mitenkään automaattisesti huonona vanhempana, mutta tosihan se on, että yleensä lapsiperheissä noista töistä edes pyritään pääsemään pois. Mutta ihan sama kuinka paljon sitä työtä tekee, enemmän merkkaa se millaista se perheen aika siellä kotona on. Ei se 9-17 iskä, joka puuhailee vaan omiaan ole yhtään parempi kuin se keikkaduunarikaan. Usein se voi olla päinvastoin, että kovasti työskentelevä koittaa "korvata" sitä aikaa lapsille. Ja se on todellakin tärkeämpää kuin kalliit tuliaiset.
Itse en tekisi tuollaista hommaa, ellei sitten ehkä olisi joku syvä kutsumus alalle. Rehellisesti sanoen elelen mieluummin kotihoidontuella ja venytän penniä, kun haahuilen pitkin maailmaa ilman lapsia. Mutta minä en ole kaikki ihmiset.
D
dorka oot
Vieras
Alkuperäinen kirjoittaja ap:Otetaas esimerkki:
Isä on yrittäjä ja tekee kirjaimellisesti AINA töitä. Menee aikaisin aamulla ja tulee kotiin vasta myöhään illalla/yöllä, jolloin lapset ovat yleensä jo nukkumassa. Silloin kun hänellä on vapaata, juoksee harrastuksissaan. Eli ei juurikaan hoida/kasvata omia lapsiaan, lapset ikävöivät isäänsä ja surevat sitä, että isä on jäänyt niin etäiseksi/vieraaksi. Ja tätä jatkuu KOKO sen ajan, kun lapset kotona asuvat. Isä voisi siis palkata enemmän työntekijöitä, jos haluaisi ja tekee töitä enemmän kuin on pakko, elintaso on korkea.
Eikö kukaan tosiaan näe tuossa mitään väärää?
Tämän rinnalla tuntuu suorastaan naurettavalta saarnata äitejä, jotka laittavat lapsensa päiväkotiin pienenä. Silloin ehtii näkemään lapsiaan sentään kaikki illat ja viikonloput, toisin kuin tuo esimerkkini isä. Ihmettelen syvästi, miksi tuo isä edes halusi perheen...koska niin kuuluu?
montako tällaista isää tiedät ihan oikeass elämässä? mä en yhtään. Yhdelläkään vastaavassa tilanteessa olevista yrittäjätutuistani ei ole mahdollisuutta palkata muita työntekijöitä. Jos olisi, niin palkkaisivat.
A
ap
Vieras
Kyllä huomaa, miten paljon nyky-yhteiskunnassa korostetaan minäminäminä-ajattelua. Luulisi, että olisi ihan itsestäänselvää, että kun lapsia "hankitaan" niin sitoudutaan rakastamaan, kasvattamaan ja hoitamaan sitä lasta. Lapsella on käytännössä vain yksi vanhempi, jos toinen on ihan oikeasti aina töissä. En nyt sentään yleistä, ei kaikki yrittäjät tai reissutyötä tekevät ole jatkuvasti töissä ja jotkut tekevät ylitöitä vain väliaikaisesti. MUTTA kyllä silloin on jotain pielessä, jos toinen vanhemmista tekee vuodesta toiseen enemmän töitä kuin on välttämätöntä ja vapaatkin käyttää harrastaen. Kyllä se on silloin lapselta pois. 
Lapsella on käytännössä vain yksi vanhempi, jos toinen on ihan oikeasti aina töissä. En nyt sentään yleistä, ei kaikki yrittäjät tai reissutyötä tekevät ole jatkuvasti töissä ja jotkut tekevät ylitöitä vain väliaikaisesti. MUTTA kyllä silloin on jotain pielessä, jos toinen vanhemmista tekee vuodesta toiseen enemmän töitä kuin on välttämätöntä ja vapaatkin käyttää harrastaen. Kyllä se on silloin lapselta pois.
?
??
Vieras
Alkuperäinen kirjoittaja ap:Kyllä huomaa, miten paljon nyky-yhteiskunnassa korostetaan minäminäminä-ajattelua. Kyllä se on silloin lapselta pois.
Montakos lasta sulla on? Mamma dataa kaksplus-palstalla ja nostaa itsetuntoaan morkkaamalla muita
Helpottaako?
Alkuperäinen kirjoittaja ap:... kyllä silloin on jotain pielessä, jos toinen vanhemmista tekee vuodesta toiseen enemmän töitä kuin on välttämätöntä ja vapaatkin käyttää harrastaen. Kyllä se on silloin lapselta pois.
Siinä on kyllä jotain vikaa jos KAIKKI vapaatkin ollaan harrastuksissa, mutta monille miehille varsinkin se työ ja etenkin se leivän ja rahan tuonti kotiin on todella tärkeää ja myös HUOM heille tärkeä tapa osoittaa rakkauttaan. Näin he osoittavat välittävänsä perheestään ja perheensä hyvinvoinnista.
Ja jeps, meillä kanssa yrittäjä mies joka tekee pitkää päivää. Ja kyllä parisuhde kunnossa ja lasten ja isän välit ovat läheiset. Meillä lapset ovat kulkeneet välillä isän mukana keikoilla ja tapaamisissa... Miehen työpaikalla myös lasten leluja ja erinomaiset tilat rakentaa majoja yms.
Mutta pitkien ja väliin haastavien päivien vastapainoksi mies viettää kaiken vapaa-aikansa perheensä kanssa. Yleistäen tämä tarkoittaa viikonloppuja. Sitä aivan tavallista arkea pyöritän minä. Ja en purnaa siitä.
Nyt mies on tehnyt huomattavan lyhyttä päivää jo... hetkinen... vuoden verran. Ja itseasiassa se on luonut meidän parisuhteelle enemmän haastetta kuin pitkät päivät. Täytyy jakaa tv:n kaukosäädin miehen kanssa joka ei todellahalua katsoa Greyn anatomiaa joka ilta, tai romanttisia komedioita videolta.... :snotty:
Alkuperäinen kirjoittaja BKM:
... sama kävi mullakin välillämielessä.... ja silti oli pakko tökätä lusikka tähän soppaan :ashamed:
A
ap
Vieras
Suurin osa tähän ketjuun osallistuneista taitaa ihailla vanhan ajan mallia, jolloin isä toi leivän pöytään ja äiti hoiti yksin lapset? No, ei ole minun ongelmani, jos joku kannattaa sellaista perhe-elämää, joka oli yleistä silloin, kun nykyiset vanhukset olivat lapsia. Lapsi arvostaa aikaa ja rakkautta, ei rahaa ja materiaa.
Alkuperäinen kirjoittaja kaalimaan vartija:Alkuperäinen kirjoittaja BKM:
... sama kävi mullakin välillämielessä.... ja silti oli pakko tökätä lusikka tähän soppaan :ashamed:
No musta ap sanoi, että hän ei ymmärrä perheitä, joissa toinen vanhemmista tekee hyvin paljon töitä ja sen lisäksi harrastaa vapaa-aikanaan niin, että perheelle sen takia jää vähän aikaa.
Alkuperäinen kirjoittaja ap:
Ihailla..? Höh, en ihaile mitään vaan meillä eletään ihan tavallista elämää. Hyvää elämää. Mies nyt vain sattuu tekemään paljon töitä. Tai siis teki. Nykyisin siis ihan häiriöksi asti kotosalla.... :snotty:
En kyllä nyt ihan ymmärrä miksi se työnteko on niin kamalaa? Kyllä ainakin meillä isän ehtii olla lastensa kanssa. Kuten jo aikaisemmin kirjoitin niin kaiken vapaa-aikansa viettää perheensä kanssa. Tai melkein. Silloin tällöin (tooodella harvoin.... )käydään kahdestaan jossain.... Lapset saavat rakkautta ja aikaa.
S
sivusta
Vieras
Alkuperäinen kirjoittaja BKM:Alkuperäinen kirjoittaja kaalimaan vartija:Alkuperäinen kirjoittaja BKM:
... sama kävi mullakin välillämielessä.... ja silti oli pakko tökätä lusikka tähän soppaan :ashamed:
No musta ap sanoi, että hän ei ymmärrä perheitä, joissa toinen vanhemmista tekee hyvin paljon töitä ja sen lisäksi harrastaa vapaa-aikanaan niin, että perheelle sen takia jää vähän aikaa.
Itse asiassa ap kyllä arvostelee kovin sanoin ketjussa MYÖS niitä, jotka tekevät "vaan" paljon töitä.
Alkuperäinen kirjoittaja BKM:Alkuperäinen kirjoittaja kaalimaan vartija:Alkuperäinen kirjoittaja BKM:
... sama kävi mullakin välillämielessä.... ja silti oli pakko tökätä lusikka tähän soppaan :ashamed:
No musta ap sanoi, että hän ei ymmärrä perheitä, joissa toinen vanhemmista tekee hyvin paljon töitä ja sen lisäksi harrastaa vapaa-aikanaan niin, että perheelle sen takia jää vähän aikaa.
Niin sanoi. Mutta tuossa välillä mun mielestä kirjoitteli siihen malliin (tai joku kirjoitteli... ) että paljon työskentelevillä arvot pielessä ja moraali kadoksissa.... Ja ainahan se ei näin ole.
A
ap
Vieras
Alkuperäinen kirjoittaja kaalimaan vartija:
Minkä verran sitä vapaata on? Kyllä se on ainakin hyvin vähän, jos isä viettää lastensa kanssa vain yhden päivän viikosta.
Alkuperäinen kirjoittaja ap:
No meillä viikonlopussa on kaksi päivää, lauantai ja sunnuntai.On ne päivät 24h kotona. Ja yhdessä puuhaillaan. Siis näin normi viikkoina. Toki on joskus paljon töitä ja pakko painaa viikonlopun ylikin, mutta sitten taas joskus pääseekin kotiin jo klo 12. Niin ja usein tulee kotiin perjantaina aikaisemmin että ehtii lasten kanssa touhuilla.
Ja meillä välillä koko perhe töissä, tai työpaikalla siis. Ja usein lapset isin mukana siellä kun siellä saa rakentaa niitä majoja yms... Kun itse ollaan saatu järjestääpaikat siten että lapsilla on oma (tirvallinen ) tila sielläkin.
A
ap
Vieras
Alkuperäinen kirjoittaja kaalimaan vartija:
Siinä tapauksessa teidän perhe ei ole sellainen, josta puhuin.
Ihmettelen, miksi jotkut tässä ketjussa tuntuvat väittävän, että on ok, jos toinen vanhemmista hoitaa lähes yksin kaiken kasvatustyön ja lastenhoidon. Kyllä se minusta on väärin, mutta pidänkin äitiä ja isää yhtä tärkeinä vanhempina, joku ajattelee äidin olevan aina se ykkösvanhempi.
J
jooko?
Vieras
Ap:lla ei oo lapsia ja sen takia on niin katkeroitunu. Hanki ensin kokemusta ja ala vasta sitten maukumaan.
V
vieras
Vieras
Yrittäjillä ei yleensä ole varaa valita miten tekee. On pakko tehdä kovasti töitä, jos haluaa yrityksensä pitää. Jos vaikka urakka on sovittu ja työntekijä sattuu sairastumaan, niin kyllä se on yrittäjä joka itse aina paikkaa tilannetta, korjaa kalustoa ja niin edelleen. Yleensä koko perhe hyväksyy sen ja tottuu siihen, että esim. kuljetusalan yrittäjän perheessä äiti huolehtii arjesta, harrastuksista, vanhempainilloista ja niin edelleen. Yrittäjä kokee tekevänsä työtä koko perheen eteen ja varsin usein mahdollistaa esim. puolison kotiäitiyden.
Tiedän kyllä, että tällaisissa perheissä vanhemmalla on iso kiusaus korvata menetettyä aikaa rahalla ja se ei ole lapsille hyväksi, mutta harva ymmärtää tai jaksaa ajatella sitä niin.
Sitten on myös korkeasti koulutettuja ihmisiä, jotka ovat panostaneet harvinaisen paljon uraansa. On sellaisia työpaikkoja joissa edellytetään ja suorastaan vaaditaan kovaa panosta urakehityksen eteen, ja sellaisissa työpaikoissa, joissa on tällainen ilmapiiri ja draivi vaatii melkoisesti se, että uskaltaa tehdä myönnytyksiä perheen eteen, kieltäytyä 12-tuntisista työpäivistä tai työmatkoista. Se voi tietää sen, että lahjattomampi ja perheetön kipuaa edellesi ja seuraavassa saneerauksessa voit olla itse uhrina. Ei nämä asiat ole todellakaan yksinkertaisia. Voi jopa olla, että puoliso kannustaa urakehityksessä, nauttii esim. niistä ulkomaanmatkoista tai kivasta kodista jne. mitä rahalla saa, on tottunut ja vähän ylpeäkin selviytyessään itse ja ehkä kokee, että henkinen yhteys ja tuki puolisolta on olemassa vaikkei puoliso ole 24/7 tai edes yhtään sinnepäin läsnä. Itse vältän syyllistämästä ketään kun en ole heidän housuissaan. Syyt valintoihin voivat olla todella moninaisia. Minulle ja perheelleni ei sopisi tuollainen, mutta monelle sopii. Mies ja minäkin olemme tehneet joitain valintoja, joiden vuoksi elintaso ei ole läheskään niin korkea kuin voisi olla, mutta meidän elämänlaatumme on parempi, koska yhteinen aika ja perheaika merkitsee meille enemmän.
Tiedän kyllä, että tällaisissa perheissä vanhemmalla on iso kiusaus korvata menetettyä aikaa rahalla ja se ei ole lapsille hyväksi, mutta harva ymmärtää tai jaksaa ajatella sitä niin.
Sitten on myös korkeasti koulutettuja ihmisiä, jotka ovat panostaneet harvinaisen paljon uraansa. On sellaisia työpaikkoja joissa edellytetään ja suorastaan vaaditaan kovaa panosta urakehityksen eteen, ja sellaisissa työpaikoissa, joissa on tällainen ilmapiiri ja draivi vaatii melkoisesti se, että uskaltaa tehdä myönnytyksiä perheen eteen, kieltäytyä 12-tuntisista työpäivistä tai työmatkoista. Se voi tietää sen, että lahjattomampi ja perheetön kipuaa edellesi ja seuraavassa saneerauksessa voit olla itse uhrina. Ei nämä asiat ole todellakaan yksinkertaisia. Voi jopa olla, että puoliso kannustaa urakehityksessä, nauttii esim. niistä ulkomaanmatkoista tai kivasta kodista jne. mitä rahalla saa, on tottunut ja vähän ylpeäkin selviytyessään itse ja ehkä kokee, että henkinen yhteys ja tuki puolisolta on olemassa vaikkei puoliso ole 24/7 tai edes yhtään sinnepäin läsnä. Itse vältän syyllistämästä ketään kun en ole heidän housuissaan. Syyt valintoihin voivat olla todella moninaisia. Minulle ja perheelleni ei sopisi tuollainen, mutta monelle sopii. Mies ja minäkin olemme tehneet joitain valintoja, joiden vuoksi elintaso ei ole läheskään niin korkea kuin voisi olla, mutta meidän elämänlaatumme on parempi, koska yhteinen aika ja perheaika merkitsee meille enemmän.
V
vieras
Vieras
Itse vertaan ap:n kaksplussalla viettämää aikaa työtä tekevän vanhemman poissaoloon. Et sinäkään ap ole läsnä lapsillesi täysin kun istut koneella!