Kiihottaminen kansanryhmää vastaan

  • Viestiketjun aloittaja Viestiketjun aloittaja vierailijane
  • Ensimmäinen viesti Ensimmäinen viesti
Se mitä persuilta jää tajuamatta on se, että he yksinkertaisesti eivät osaa kritisoida maahanmuutto-, pakolais-, tai turvapaikkapolitiikkaa solvaamatta ihmisiä alkuperän tai uskonnon vuoksi esim. geelitukiksi, hiekkaneekereiksi, karvaranteiksi, kamelikuskeiksi jne...

Kun asiallista kritiikkiä ei osata esittää, niin niin todetaan, että äitis oli ja mun isillä on isompi ja kutsutaan sitä kritiikiksi. Sit ihmetellään kun muut ei ymmärrä, että kriitikoitahan täs vaan ollaan.
Just näin. Mä olen joskus miettinyt, miten kauheen vaikeeta persuilla täytyy olla, kun nehän haluaa vaan kaikkea hyvää kaikille, mut ihmiset ei vaan hiffaa niitä ja loukkailee menemään. Kun persut on täysin viattomia kaikkeen ja muut ihmiset sortaa niitä... Ei ole helppoa.
 
uhataan, panetellaan tai solvataan jotakin ryhmää rodun, ihonvärin, syntyperän, kansallisen tai etnisen alkuperän, uskonnon tai vakaumuksen, seksuaalisen suuntautumisen tai vammaisuuden perusteella taikka niihin rinnastettavalla muulla perusteella

Puolue on yhdistys. Yhdistykseen kuuluminen ei ole rinnastettavissa ihonväriin, seksuaaliseen suuntautumiseen, tai vammaisuuteen.
Yhdistyksen jäsenet eivät ole kansanryhmä.

Ollakseen lain tarkoittama kansanryhmä perussuomalaisten tarvitsee vain muuttaa puolueensa uskonnoksi, mitä se kieltämättä eniten muistuttaa.
ite tgnooraat kokonaan naiset(y)
 
uhataan, panetellaan tai solvataan jotakin ryhmää rodun, ihonvärin, syntyperän, kansallisen tai etnisen alkuperän, uskonnon tai vakaumuksen, seksuaalisen suuntautumisen tai vammaisuuden perusteella taikka niihin rinnastettavalla muulla perusteella

Puolue on yhdistys. Yhdistykseen kuuluminen ei ole rinnastettavissa ihonväriin, seksuaaliseen suuntautumiseen, tai vammaisuuteen.
Yhdistyksen jäsenet eivät ole kansanryhmä.

Ollakseen lain tarkoittama kansanryhmä perussuomalaisten tarvitsee vain muuttaa puolueensa uskonnoksi, mitä se kieltämättä eniten muistuttaa.
Puolueeseen kuuluminen on rinnastettavissa vakaamukseen.
 
  • Tykkää
Reactions: Elena777
Ei sulla toi äidinkieli suju sitten millään.
Mitä eroa on sanamuodoilla
... alkuperän, uskonnon tai vakaumuksen, seksuaalisen...
...alkuperän, uskonnon, vakaumuksen, seksuaalisen...

Ylempi luetaan uskontoon rinnastettava vakaumus
Alempi luetaan mikä tahansa vakaumus

Jos sinua asia kiinnostaisi niin olisit voinut tutustua lain esivalmisteluihin jossa on miettitty sanaa kansanryhmä ihan ajatuksella.
Koita nyt vaan uskoa, että Peräkorven painiseura ei ole lain tarkoittama kansanryhmä kuten ei mikään muukaan yhdistys.
No mikä mielestäsi on tällainen (vain) uskontoon rinnastettava vakaumus? Jos se olisi jonkuntyyppinen uskonto, se olisi uskonto, eikä vakaumus. Eli jäljelle jäisi sinun logiikalla vain se, että vakaumus on olla uskomatta mihinkään, ja silloin olisi voitu laittaa ihan vain ateisti.
Kyllä tuo tuollaisenaan viittaa laajemmin vakaumukseen, eli esim. jonkunlaisen elämänkatsomukseen. Ja aika monelle poliitikka tuntuu olevan huomattavasti vahvempi vakaumuksellinen aate kuin se uskonto.
 
No mikä mielestäsi on tällainen (vain) uskontoon rinnastettava vakaumus? Jos se olisi jonkuntyyppinen uskonto, se olisi uskonto, eikä vakaumus. Eli jäljelle jäisi sinun logiikalla vain se, että vakaumus on olla uskomatta mihinkään, ja silloin olisi voitu laittaa ihan vain ateisti.
Kyllä tuo tuollaisenaan viittaa laajemmin vakaumukseen, eli esim. jonkunlaisen elämänkatsomukseen. Ja aika monelle poliitikka tuntuu olevan huomattavasti vahvempi vakaumuksellinen aate kuin se uskonto.
Tän täytyy olla sitä naisen logiikkaa. (Naiset ei ole lain tarkoittama kansanryhmä joten äärisovinististenkaan mielipiteiden tarkoitushakuinen esittäminen ei ole kiihottamista kansanryhmää vastaan)

Kyseinen lakipykälä on lakimielessä niitä lakeja jotka on tehty heikompien suojaksi.
Oletko nyt ihan varma siitä, että perussuomalaiset, heidän jäsenyytensä tai kannattamisensa johtaa muita heikompaan ja syrjitympään asemaan, että siinä ihan lain suojaa kaivataan?
Ja edelleen, puolue on yhdistys. Jos yhdistyksen jäsenyys tai sen kannattaminen tekee laissa tarkoitetun kansanryhmän niin olenpas kuulunut aika moneen kansanryhmään ihan tietämättäni.
Taannoinen haitaripartionikin oli vissiin kansanryhmä?
 
Kiihottaminen kansanryhmää vastaan on ns. uhriton rikos. Kenenkään ei ole tarvinnut varsinaisesti kiihottua ryhmää vastaan, eikä kenenkään ole tarvinnut loukkaantua. Riittää kun poliisi, syyttäjä ja oikeuslaitos katsovat rikoksen tapahtuneen. Jostain syystä suurin osa kansasta on sitä mieltä, että tallainen laki on hyvä.

Olen itsekin sitä mieltä, että on edelleen tehtävä töitä seksuaalivähemmistöjen tasa-arvon eteen. Olemme jo hyvällä tiellä, mutta asenteiden ja kulttuurin muutos vie aikaa. Seksuaalivähemmistöjen solvaaminen ja epätasa-arvoinen kohtelu on yksiselitteisesti väärin, vaikka sitä perusteltaisiin uskonnollisella vakaumuksella.

Tiedetään, että raamatussa ja muissa uskontojen kirjoissa on mielipiteitä ja lauseita, joilla voidaan kiihottaa kansanryhmää vastaan - kuten seksuaalivähemmistöjä vastaan.

Homoseksuaaleja pidetään yhtenä ryhmänä, jota vastaan kiihottaminen on rikollista.

Nyt ajaudutaan kuitenkin oudoille vesille. Miksi puolueen jäsenet tai kannattajat eivät muodosta ihmisryhmää? Perussuomalaiset ja kaikki heitä äänestäneet leimattiin rasisteiksi, mutta poliisin mukaan: "puolue, puolueen äänestäjät tai puolueen kannattajat eivät muodosta sellaista ryhmää, joka vakaumuksen tai minkään muunkaan perusteen nojalla nauttisi kiihottamisrikossäännöksen tarjoamaa suojaa.

Tviitit eivät kohdistu tunnistettavaan ja rajattuun ihmisryhmään, joten asiassa ei poliisin mukaan ole syytä epäillä myöskään kunnianloukkausta."

Poliisi siis tunnistaa jotenkin homoseksuaalit ihmisryhmäksi, mutta poliisi ei tunnista puolueen jäseniä ja äänestäjiä ryhmäksi, vaikka heillä on yhteinen aate ja vakaumus.

Todennäköisesti hyvin moni perussuomalainen on loukkaantunut, kun heidät kaikki leimattiin rasisteiksi.

https://yle.fi/uutiset/3-10897465
Haukupa RKP:läisiä rasisteiksi ja johan syntyy ihmisryhmä.
 
Se mitä persuilta jää tajuamatta on se, että he yksinkertaisesti eivät osaa kritisoida maahanmuutto-, pakolais-, tai turvapaikkapolitiikkaa solvaamatta ihmisiä alkuperän tai uskonnon vuoksi esim. geelitukiksi, hiekkaneekereiksi, karvaranteiksi, kamelikuskeiksi jne...

Kun asiallista kritiikkiä ei osata esittää, niin niin todetaan, että äitis oli ja mun isillä on isompi ja kutsutaan sitä kritiikiksi. Sit ihmetellään kun muut ei ymmärrä, että kriitikoitahan täs vaan ollaan.
Persujen kannatus viime gallupissa 23%, demarien 13 ja risat, mitä ajatuksia se sinussa herättää?
 
Tän täytyy olla sitä naisen logiikkaa. (Naiset ei ole lain tarkoittama kansanryhmä joten äärisovinististenkaan mielipiteiden tarkoitushakuinen esittäminen ei ole kiihottamista kansanryhmää vastaan)

Kyseinen lakipykälä on lakimielessä niitä lakeja jotka on tehty heikompien suojaksi.
Oletko nyt ihan varma siitä, että perussuomalaiset, heidän jäsenyytensä tai kannattamisensa johtaa muita heikompaan ja syrjitympään asemaan, että siinä ihan lain suojaa kaivataan?
Ja edelleen, puolue on yhdistys. Jos yhdistyksen jäsenyys tai sen kannattaminen tekee laissa tarkoitetun kansanryhmän niin olenpas kuulunut aika moneen kansanryhmään ihan tietämättäni.
Taannoinen haitaripartionikin oli vissiin kansanryhmä?
Oi oi oi... nyt meni kyllä sinulta alta riman.
Silloin kun loppuu asia-argumentit, aloitetaan tuo lapsellinen "tämän täytyy olla naisten logiikkaa" -argumentointi.

Ja jos haluat jotain vähän järkevämpää miettiä, niin mietihän sitä, miksi naiset eivät lukeudu tuohon "kiihottaminen kanstanryhmää vastaan". Naiset ovat olleet (monin paikoin vielä ovat) alisteisessa asemassa miehille. Eli miksi on ok haukkua naisia sukupuolen perusteella (kuten sinä tässä teit), mutta ihonvärin perusteella niin ei saa tehdä. Eikö tuo ole hiukan kaksinaismoralistinen ja tekemällä tehty raja.

Ja kuten sanoin, monilla puolueeseen kuuluminen ja sen aatteiden ja päämäärien kunnioittaminen on huomattavasti vahvempaa kuin mitä monella suomalaisella on esim. kristillisen uskonnon tunnustaminen. Tällöin on täysin typerää rajata tällainen vakaumus määritelmän ulkopuolelle vain siksi, että kyseessä on nimeltään yhdistys.
 
Olet jo aika lähellä. Jos solvaus osuisi pelkästään persujen jäsenkortin kantajille, niin se olisi rajatumpi ihmisryhmä, jonka solvauksesta voisi saada vihapuhetta aikaan.
Mutta koska persut itsekkin ovat sitä mieltä, että toisia pitää saada haukkua ja "kritisoida" ja loukata, niin en ymmärrä näitä aloituksia. Ovatko persut sitä mieltä, että heillä on oikeus loukata muita, mutta muilla ei ole oikeus loukata heitä? -- Tässähän alkaa uskontojen tunnusmerkistöt täyttyä.

Mä voin tämän sulle yksinkertaiselle vääntää ihan rautalangasta, koska tajuaminen on sulle hyvin vaikeaa: persujen mielestä kaikista saa kirjoittaa mielipiteensä. Se koskee myös heitä itseään, mutta sääntöjen tulee olla samat. Jos vihervassari vinkuu ja ujeltaa muslimeista kirjoitettaessa, että razzzisti, razzisti, niin totta kai persu huomauttaa kun toisella kertaa sama vihervassari kirjoittaa sitten persuista. Siinä siis paljastetaan kaksoisstandardit. Ei se niin mene, että vihapuhetta huudellaan vaan kun itselle sopii. Se koskee silloin kaikkia, tai ei ketään. Mieluiten ei ketään.

Mä ymmärrän ettei soijarouheella ja kikherneellä kasvaneet vihervassarin aivot ”noin monimutkaista” ajatusketjua ymmärrä, mutta koitinpahan silti :D
 
Jäin nyt vielä pohtimaan sitä, että naisia ei ole mainittu tuossa lain kohdassa, vaikka naisten tasa-arvo on kuitenkin kohtuullisen nuori ilmiö.
Itse näen sen ongelmalliseksi jo siksi, että ei ole haluttu määritellä naisten haukkumista yhtä isoksi rikkeeksi kuin esim. jonkun tietyn maalaisen haukkumista. En tajua miksi.

Mutta ongelmallista tämä on myös siksi, että se jättää helpon porsaanreijän niille, jotka haluavat välttää kiihottamis-syytteet: Haukkuu vain ko. ryhmän naisia (tai miehiä). Näinhän ei voi asettaa syytteeseen kiihottamisesta, koska arvostelu kohdistuu ensisijassa sukupuoleen. Tyyliin "somalilaiset miehet ovat kyllä sellaisia ja tällaisia, että munat pois vain kaikilta" ja "kiinalaiset emännät ovat kyllä niin sitä ja tätä, että oikein sylettää".
 
Oi oi oi... nyt meni kyllä sinulta alta riman.
Silloin kun loppuu asia-argumentit, aloitetaan tuo lapsellinen "tämän täytyy olla naisten logiikkaa" -argumentointi.

Ja jos haluat jotain vähän järkevämpää miettiä, niin mietihän sitä, miksi naiset eivät lukeudu tuohon "kiihottaminen kanstanryhmää vastaan". Naiset ovat olleet (monin paikoin vielä ovat) alisteisessa asemassa miehille. Eli miksi on ok haukkua naisia sukupuolen perusteella (kuten sinä tässä teit), mutta ihonvärin perusteella niin ei saa tehdä. Eikö tuo ole hiukan kaksinaismoralistinen ja tekemällä tehty raja.

Ja kuten sanoin, monilla puolueeseen kuuluminen ja sen aatteiden ja päämäärien kunnioittaminen on huomattavasti vahvempaa kuin mitä monella suomalaisella on esim. kristillisen uskonnon tunnustaminen. Tällöin on täysin typerää rajata tällainen vakaumus määritelmän ulkopuolelle vain siksi, että kyseessä on nimeltään yhdistys.
Naisia on eduskunnassa puolet joten halutessaan voivat säätää lain joka kieltää sovinististen mielipiteiden ilmaisun.
Tasa-arvolakihan säädettiin 1987.

Mikäli persut pysyvät koossa seuraaviin vaaleihin ja mikäli voittavat ne jymyjytkyllä, niin voivat sitten esittää säädettäväksi kiihotus persuja vastaan-lain.
 
Naisia on eduskunnassa puolet joten halutessaan voivat säätää lain joka kieltää sovinististen mielipiteiden ilmaisun.
Tasa-arvolakihan säädettiin 1987.

Mikäli persut pysyvät koossa seuraaviin vaaleihin ja mikäli voittavat ne jymyjytkyllä, niin voivat sitten esittää säädettäväksi kiihotus persuja vastaan-lain.
Jos oikeasti kuvittelet, että kaikki naiset ajattelevat asioista täysin samalla tavoin, niin en tiedä, missä tynnyrissä olet elämäsi viettänyt. Mutta aika ahdas sen on täytynyt olla.
 
Minuutteja ennen ampumista räjähti auto – poliisi tutkii mahdollista yhteyttä.
15-VUOTIAS poika kuoli sunnuntain vastaisena yönä Malmössa ampumisessa saamiinsa vammoihin. Lisäksi toinen teini-ikäinen poika on edelleen hoidossa ja hänellä on hengenvaarallisia vammoja.

Vaikka ampumisella oli lukuisia silminnäkijöitä, ketään ei ollut pidätetty.

Vaikka Ruotsissa useita nuoria on kuollut jengien välienselvittelyissä, tämänkertainen uhri oli poikkeuksellisen nuori. Uutistoimisto TT:n haastatteleman kriminologi Sven Granathin mukaan ampumisissa on harvoin osallisina alaikäisiä.

Ampuminen tapahtui pizzeriassa Möllevångin aukion alueella Malmön keskustassa.
 
Jos oikeasti kuvittelet, että kaikki naiset ajattelevat asioista täysin samalla tavoin, niin en tiedä, missä tynnyrissä olet elämäsi viettänyt. Mutta aika ahdas sen on täytynyt olla.
Se, että eduskunta ei ole osannut säätää sinua miellyttäviä lakeja on varmasti minun vikani, koska olen tynnyrissä kasvanut mies.

Mä voin vaan kertoa, että rodun, uskonnon, ihonvärin jne perusteella tapahtuva panettelu täyttää kiihottamisen kansanryhmää vastaan.
Puoluekanta, jalkapallojoukkueen kannattaminen tai haitarinsoitto ei.

Jos tahdot saivarrella lisää voit pohtia sitä, että luettelossa on myös syntyperä. Meillä jokaisella on sellainen joten miksi kaikki solvaamiset eivät ole syntyperästä johtuvia?
 
Minuutteja ennen amp umista rä jähti auto – poliisi tutkii mahdollista yhteyttä.
15-VUOTIAS poika ku oli sunnuntain vastaisena yönä Malmössa amp umisessa saamiinsa vam moihin. Lisäksi toinen teini-ikäinen poika on edelleen hoidossa ja hänellä on heng enva arall isia vammoja.

Vaikka amp umisella oli lukuisia silminnäkijöitä, ketään ei ollut pid ätetty.

Vaikka Ruotsissa useita nuoria on ku ollut jengien välienselvittelyissä, tämänkertainen uhri oli poikkeuksellisen nuori.
 
Se, että eduskunta ei ole osannut säätää sinua miellyttäviä lakeja on varmasti minun vikani, koska olen tynnyrissä kasvanut mies.

Mä voin vaan kertoa, että rodun, uskonnon, ihonvärin jne perusteella tapahtuva panettelu täyttää kiihottamisen kansanryhmää vastaan.
Puoluekanta, jalkapallojoukkueen kannattaminen tai haitarinsoitto ei.

Jos tahdot saivarrella lisää voit pohtia sitä, että luettelossa on myös syntyperä. Meillä jokaisella on sellainen joten miksi kaikki solvaamiset eivät ole syntyperästä johtuvia?
Mitä ihmettä sölkötät?
Ensin väität, että "koska eduskunnassa on puolet naisia, he voivat säätää mitä lakeja haluavat".
Kun huomautan, että kaikki naiset eivät (toisin kun sinä kapeakatsoisesti luulet) ajattele samoin ja halua samoja asioita, niin alat höpöttää jostain "eduskunta ei osaa säätää mieleisiäsi lakeja" -soopaa, mikä ei kuulu asiaan mitenkään.

Ehkä kannattaisi mennä ottamaan tirsat, niin pysyisit edes hiukan paremmin asiassa (y)
 
Jos oikeasti kuvittelet, että kaikki naiset ajattelevat asioista täysin samalla tavoin, niin en tiedä, missä tynnyrissä olet elämäsi viettänyt. Mutta aika ahdas sen on täytynyt olla.

Aksu sai liian monta kertaa ahtaan panssarivaunun kattoluukusta päähänsä
Siksi siitä tuli tuollainen

Ja varsinkin petturikäpykaartilaisuus on epäisänmaallista, ehdottoman halveksittavaa:mad:
 

Yhteistyössä