Kun ei enää jaksa (on koirasta)

  • Viestiketjun aloittaja Viestiketjun aloittaja reissussa rähjääntynyt
  • Ensimmäinen viesti Ensimmäinen viesti
Alkuperäinen kirjoittaja ap:
Alkuperäinen kirjoittaja Alaston lohikäärme:
Kaikki paitsi aamuäree on harmaita vastaajia. *muoks* ja Maine coon kerkes tonne väliin.

Mutta, mitä rotuja siinä on? Onko sen käyttäytyminen missään vaiheessa ollut aggressiivista? Jos ei, ni ennen ku piikität sen, ni mä voisin kokeilla sitä jos on narttu.

Niinkuin olen jo kirjoittanut, kyseessä on sakemanni-rotikka risteytys, kasturoitu uros.
Enkä aio uuteen kotiin antaa, koska koira vasta 4 vuotias ja tämä jo sen 3 koti.

Joo, sori. Enkä olis ottanutkaan tuollaista risteytystä, mut toi sheltti, borderi, vanha englantilainen olis kyllä mahtunut meille.
 
Alkuperäinen kirjoittaja Matriarkka:
99,99 % koirien ongelmakäyttäytymisestä johtuu niiden omistajista. Useimmiten kyse on silkasta tietämättömyydestä, kun ihmiset eivät ymmärrä koiran käyttäytymistä ja piirteitä KOIRAN näkökulmasta, vaan he inhimillistävät ne. Koiran tunne-elämä ja käyttäytymiskoodisto on kuitenkin ihan erilainen kuin ihmisen. Suosittelen tutustumaan Cesar Millanin metodeihin, jotka perustuvat siihen, miten koirat käyttäytyvät keskenään laumassa. Kun ihminen alkaa kommunikoida koiransa kanssa KOIRIEN tavalla siten, että koira voi pitää omistajaansa johtajana, koira yleensä rauhoittuu välittömästi. Ne eivät sure menneisyyttään, eivätkä mieti monia kotejaan, vaan elävät täysin hetkessä ja tilanteen mukaan.

Edelleen minulla on vankka kokemus koirista, 3 eri kouluttajalla käyty moneen kertaan.
En kyllä mielestäni sitä ole inhimillistänyt, ei saa olla sohvilla, sängyllä, sillä on oma paikka ja peti, missä on. Ruokaansa odottaa niin kauan kun minä annan luvan ja minä kuljen ovista ensin, en hyvästele/tervehdi koiraa jne jne. Sisällähän tuon kanssa ei ole ongelmia, mutta ulkona on ihan päätön.
 
Mielenkiintoinen rotusekoitus!

Testaa mitä tykkää kun liikunta vähenee. Jos selviää vähemmälläkin aktiviteetilla niin mikäs siinä. Sen näet ajan kanssa sitten kun vauva on syntynyt että miten käy.

Sinun tilanteesi on ihan eri kuin ap:n, sinun koirasi on normaalikäytöksinen nuori eläin joka ollut pennusta asti teillä. Ap:n koira on käytösongelmainen kiertolainen, ties mitä aiemmassa elämässään joutunut kokemaan.
 
Alkuperäinen kirjoittaja ap:
Alkuperäinen kirjoittaja Matriarkka:
99,99 % koirien ongelmakäyttäytymisestä johtuu niiden omistajista. Useimmiten kyse on silkasta tietämättömyydestä, kun ihmiset eivät ymmärrä koiran käyttäytymistä ja piirteitä KOIRAN näkökulmasta, vaan he inhimillistävät ne. Koiran tunne-elämä ja käyttäytymiskoodisto on kuitenkin ihan erilainen kuin ihmisen. Suosittelen tutustumaan Cesar Millanin metodeihin, jotka perustuvat siihen, miten koirat käyttäytyvät keskenään laumassa. Kun ihminen alkaa kommunikoida koiransa kanssa KOIRIEN tavalla siten, että koira voi pitää omistajaansa johtajana, koira yleensä rauhoittuu välittömästi. Ne eivät sure menneisyyttään, eivätkä mieti monia kotejaan, vaan elävät täysin hetkessä ja tilanteen mukaan.

Edelleen minulla on vankka kokemus koirista, 3 eri kouluttajalla käyty moneen kertaan.
En kyllä mielestäni sitä ole inhimillistänyt, ei saa olla sohvilla, sängyllä, sillä on oma paikka ja peti, missä on. Ruokaansa odottaa niin kauan kun minä annan luvan ja minä kuljen ovista ensin, en hyvästele/tervehdi koiraa jne jne. Sisällähän tuon kanssa ei ole ongelmia, mutta ulkona on ihan päätön.

Sinä olet sisällä johtaja ja koirasi ulkona. Ei johtajan kuulukaan kuunnella alamaisiaan..
 
Alkuperäinen kirjoittaja ap:
Alkuperäinen kirjoittaja Alaston lohikäärme:
Kaikki paitsi aamuäree on harmaita vastaajia. *muoks* ja Maine coon kerkes tonne väliin.

Mutta, mitä rotuja siinä on? Onko sen käyttäytyminen missään vaiheessa ollut aggressiivista? Jos ei, ni ennen ku piikität sen, ni mä voisin kokeilla sitä jos on narttu.

Niinkuin olen jo kirjoittanut, kyseessä on sakemanni-rotikka risteytys, kasturoitu uros.
Enkä aio uuteen kotiin antaa, koska koira vasta 4 vuotias ja tämä jo sen 3 koti.

No eipä ole mikään helpoin mahdollinen yhdistelmäkään. Ei kiertoon missään tapauksessa, koira vain saa kärsiä. Joko ap vielä pitää mikäli jaksaa mutta tässä nyt tämän eläinpolon kodit!
 
Alkuperäinen kirjoittaja terrierinainen:
Alkuperäinen kirjoittaja ap:
Alkuperäinen kirjoittaja Alaston lohikäärme:
Kaikki paitsi aamuäree on harmaita vastaajia. *muoks* ja Maine coon kerkes tonne väliin.

Mutta, mitä rotuja siinä on? Onko sen käyttäytyminen missään vaiheessa ollut aggressiivista? Jos ei, ni ennen ku piikität sen, ni mä voisin kokeilla sitä jos on narttu.

Niinkuin olen jo kirjoittanut, kyseessä on sakemanni-rotikka risteytys, kasturoitu uros.
Enkä aio uuteen kotiin antaa, koska koira vasta 4 vuotias ja tämä jo sen 3 koti.

No eipä ole mikään helpoin mahdollinen yhdistelmäkään. Ei kiertoon missään tapauksessa, koira vain saa kärsiä. Joko ap vielä pitää mikäli jaksaa mutta tässä nyt tämän eläinpolon kodit!

Tosiaan tyhmänä luulin, että kun on kokemusta ongelmarotikoista ja tarpeeksi tietoa päässä sakemanneista, tulen pärjäämään. No, kaippa jossain kohtaa tulee sitten sellainen vastaan, että ei vaan pärjää.
Hauskinta on, että minuun ottaa kaverit yhteyttä, jos koiran kanssa ongelmia, mutta sitten en saa omaani kuriin..

Sovittiin kuitenkin miehen kanssa, että yritetään vielä, annetaan pojalle ainakin se viimeinen, onnellinen kesä. Koulutetaan ja koulutetaan, mutta jos ei ole pienintä parannusta tapahtunut syksyyn mennessä, valitettavasti koiran paikka on meidän takapihalla haudassa.
 
Alkuperäinen kirjoittaja Sl:
Alkuperäinen kirjoittaja ap:
Alkuperäinen kirjoittaja Matriarkka:
99,99 % koirien ongelmakäyttäytymisestä johtuu niiden omistajista. Useimmiten kyse on silkasta tietämättömyydestä, kun ihmiset eivät ymmärrä koiran käyttäytymistä ja piirteitä KOIRAN näkökulmasta, vaan he inhimillistävät ne. Koiran tunne-elämä ja käyttäytymiskoodisto on kuitenkin ihan erilainen kuin ihmisen. Suosittelen tutustumaan Cesar Millanin metodeihin, jotka perustuvat siihen, miten koirat käyttäytyvät keskenään laumassa. Kun ihminen alkaa kommunikoida koiransa kanssa KOIRIEN tavalla siten, että koira voi pitää omistajaansa johtajana, koira yleensä rauhoittuu välittömästi. Ne eivät sure menneisyyttään, eivätkä mieti monia kotejaan, vaan elävät täysin hetkessä ja tilanteen mukaan.

Edelleen minulla on vankka kokemus koirista, 3 eri kouluttajalla käyty moneen kertaan.
En kyllä mielestäni sitä ole inhimillistänyt, ei saa olla sohvilla, sängyllä, sillä on oma paikka ja peti, missä on. Ruokaansa odottaa niin kauan kun minä annan luvan ja minä kuljen ovista ensin, en hyvästele/tervehdi koiraa jne jne. Sisällähän tuon kanssa ei ole ongelmia, mutta ulkona on ihan päätön.

Sinä olet sisällä johtaja ja koirasi ulkona. Ei johtajan kuulukaan kuunnella alamaisiaan..

Näin se menee.
Ei riitä, että astuu ovista ensimmäisenä ulos tai menee ensimmäisenä sisälle. Koira tarvitsee johtajan myös ulkona.
Nyt se johtaja on valitettavasti koirasi, miksi?
 
Alkuperäinen kirjoittaja Sanna:
Alkuperäinen kirjoittaja voih:
Alkuperäinen kirjoittaja terrierinainen:
Alkuperäinen kirjoittaja voih:
Alkuperäinen kirjoittaja terrierinainen:
Alkuperäinen kirjoittaja voih:
Itsekkin tässä pohdin että olisiko parempi koiralle lopettaa se vai antaa uuteen kotiin. Meillä ei siis mikään ongelmakoira, mutta tarvitsisi paljon enemmän lenkkejä, aktiviteetteja ja touhua kuin pystyn tällä hetkella tarjoamaan. :( Syksyllä tulee vielä vauva, joten aikaa ei jää silloin edes noille pienille lenkeille.

Mikä rotu sinulla?

Monikin koira kaipaisi enemmän lenkkejä kuin mitä käytännössä saa päivittäin, mutta suuri osa koirista sopeutuu siihen vähään mitä omistaja kykenee sille tarjoamaan.

Omiakin koiriani pitäisi lenkittää päivittäin paljon enemmän kuin mitä ehdin/viitsin mutta siksipä minulla onkin aina kaksi tai kolme terrieriä yhtäaikaa niin silloin koirat keskenään päivisin vääntävät pihalla ja liikkuvat keskenään eikä minun tarvitse koko ajan olla kävelemässä kun itselläkin on jälkikasvua.

Jos minulla olisi täällä kotona vain yksi koira niin se olisi tällä aktiviteettien määrällä varmasti kuoliaaksi tympääntynyt ja hajottaisi koko asunnon! Kun on kaksi tai kolme niin ongelmaa ei ole meillä esiintynyt.

Sekarotuinen on jossa on erinäisiä lammaskoiria. Tarkoitus tosiaan oli että alkaisin tuon kanssa harrastaa agia ja tokoa, mutta kun tämä yllätysvauva ilmoitti tulostaan niin nyt ei ole mitenkään aikaa tuollaisiin ja koira kärsii kun sillä ei ole tarpeeksi tekemistä. Eikä ole mahdollisuutta ottaa toista koiraa.

Minkä ikäinen?

Ja vaikka olisi nuorikin koira niin mieluummin piikille kuin uuteen kotiin josta ei voi olla varma että onko ok koti. Toki jos joku tuttu ottaa jonka tunnet ja hyväksi tiedät niin asia on ihan eri.

Nuorihan tuo vielä on, 1,5 vuotias. Sen takia olisikin kurjaa laittaa piikille. Mutta pitää nyt katsoa mitä syksy tuo tullessaan, jos kerran täällä ollaan sitä mieltä että koira sopeutuu vähään liikuntaan.

Ei sopeudu. Riittävästi liikuntaa sekä virikkeellisyyttä.

Mikä kristalipallo sulla siellä on, kun etukäteen tiedät mihin kysyjän koira sopeutuu ja mihin ei, mikä sille on riittävästi liikuntaa ja virikkeellisyyttä? Kivoja, lapsiystävällisiä perhekoiriahan nuo kaikki on, bordercolliet vaatii enempi aktiviteetteja kuin nuo muut rodut joita siinä on, mutta onhan sillä lapsia leikittämässä sitä, ja voihan sille pyytää naapuria tms. välillä lenkittäjäksi. Etukäteenkö pitäisi kiva 1,5-vuotias koira viedä piikille varmuuden vuoksi, jos se vaikka ei olisikaan sopeutunut kasvavaan laumaan?
 
Alkuperäinen kirjoittaja Anne:
Alkuperäinen kirjoittaja Sl:
Alkuperäinen kirjoittaja ap:
Alkuperäinen kirjoittaja Matriarkka:
99,99 % koirien ongelmakäyttäytymisestä johtuu niiden omistajista. Useimmiten kyse on silkasta tietämättömyydestä, kun ihmiset eivät ymmärrä koiran käyttäytymistä ja piirteitä KOIRAN näkökulmasta, vaan he inhimillistävät ne. Koiran tunne-elämä ja käyttäytymiskoodisto on kuitenkin ihan erilainen kuin ihmisen. Suosittelen tutustumaan Cesar Millanin metodeihin, jotka perustuvat siihen, miten koirat käyttäytyvät keskenään laumassa. Kun ihminen alkaa kommunikoida koiransa kanssa KOIRIEN tavalla siten, että koira voi pitää omistajaansa johtajana, koira yleensä rauhoittuu välittömästi. Ne eivät sure menneisyyttään, eivätkä mieti monia kotejaan, vaan elävät täysin hetkessä ja tilanteen mukaan.

Edelleen minulla on vankka kokemus koirista, 3 eri kouluttajalla käyty moneen kertaan.
En kyllä mielestäni sitä ole inhimillistänyt, ei saa olla sohvilla, sängyllä, sillä on oma paikka ja peti, missä on. Ruokaansa odottaa niin kauan kun minä annan luvan ja minä kuljen ovista ensin, en hyvästele/tervehdi koiraa jne jne. Sisällähän tuon kanssa ei ole ongelmia, mutta ulkona on ihan päätön.

Sinä olet sisällä johtaja ja koirasi ulkona. Ei johtajan kuulukaan kuunnella alamaisiaan..

Näin se menee.
Ei riitä, että astuu ovista ensimmäisenä ulos tai menee ensimmäisenä sisälle. Koira tarvitsee johtajan myös ulkona.
Nyt se johtaja on valitettavasti koirasi, miksi?

Kerro se minulle, ei oo kukaan muukaan tiennyt.
 
Alkuperäinen kirjoittaja koulutusohjaaja:
Alkuperäinen kirjoittaja Sanna:
Alkuperäinen kirjoittaja voih:
Alkuperäinen kirjoittaja terrierinainen:
Alkuperäinen kirjoittaja voih:
Alkuperäinen kirjoittaja terrierinainen:
Alkuperäinen kirjoittaja voih:
Itsekkin tässä pohdin että olisiko parempi koiralle lopettaa se vai antaa uuteen kotiin. Meillä ei siis mikään ongelmakoira, mutta tarvitsisi paljon enemmän lenkkejä, aktiviteetteja ja touhua kuin pystyn tällä hetkella tarjoamaan. :( Syksyllä tulee vielä vauva, joten aikaa ei jää silloin edes noille pienille lenkeille.

Mikä rotu sinulla?

Monikin koira kaipaisi enemmän lenkkejä kuin mitä käytännössä saa päivittäin, mutta suuri osa koirista sopeutuu siihen vähään mitä omistaja kykenee sille tarjoamaan.

Omiakin koiriani pitäisi lenkittää päivittäin paljon enemmän kuin mitä ehdin/viitsin mutta siksipä minulla onkin aina kaksi tai kolme terrieriä yhtäaikaa niin silloin koirat keskenään päivisin vääntävät pihalla ja liikkuvat keskenään eikä minun tarvitse koko ajan olla kävelemässä kun itselläkin on jälkikasvua.

Jos minulla olisi täällä kotona vain yksi koira niin se olisi tällä aktiviteettien määrällä varmasti kuoliaaksi tympääntynyt ja hajottaisi koko asunnon! Kun on kaksi tai kolme niin ongelmaa ei ole meillä esiintynyt.

Sekarotuinen on jossa on erinäisiä lammaskoiria. Tarkoitus tosiaan oli että alkaisin tuon kanssa harrastaa agia ja tokoa, mutta kun tämä yllätysvauva ilmoitti tulostaan niin nyt ei ole mitenkään aikaa tuollaisiin ja koira kärsii kun sillä ei ole tarpeeksi tekemistä. Eikä ole mahdollisuutta ottaa toista koiraa.

Minkä ikäinen?

Ja vaikka olisi nuorikin koira niin mieluummin piikille kuin uuteen kotiin josta ei voi olla varma että onko ok koti. Toki jos joku tuttu ottaa jonka tunnet ja hyväksi tiedät niin asia on ihan eri.

Nuorihan tuo vielä on, 1,5 vuotias. Sen takia olisikin kurjaa laittaa piikille. Mutta pitää nyt katsoa mitä syksy tuo tullessaan, jos kerran täällä ollaan sitä mieltä että koira sopeutuu vähään liikuntaan.

Ei sopeudu. Riittävästi liikuntaa sekä virikkeellisyyttä.

Mikä kristalipallo sulla siellä on, kun etukäteen tiedät mihin kysyjän koira sopeutuu ja mihin ei, mikä sille on riittävästi liikuntaa ja virikkeellisyyttä? Kivoja, lapsiystävällisiä perhekoiriahan nuo kaikki on, bordercolliet vaatii enempi aktiviteetteja kuin nuo muut rodut joita siinä on, mutta onhan sillä lapsia leikittämässä sitä, ja voihan sille pyytää naapuria tms. välillä lenkittäjäksi. Etukäteenkö pitäisi kiva 1,5-vuotias koira viedä piikille varmuuden vuoksi, jos se vaikka ei olisikaan sopeutunut kasvavaan laumaan?

Et taida oikeesti olla mikään kouluttaja. Lammaskoirasta ja sen alaroduista kun puhutaan niin mikään vähäinen ja virikkeetön päivä ei tule kuulonkaan. Voihan sitä yrittää, mutta se tulee sitten näkymään muussa käytöksessä.

Eikä tähän tarvita kristallipalloa!!! Riittää vaan kokemus lammaskoirista, you know.
 
Alkuperäinen kirjoittaja ap:
Alkuperäinen kirjoittaja Anne:
Alkuperäinen kirjoittaja Sl:
Alkuperäinen kirjoittaja ap:
Alkuperäinen kirjoittaja Matriarkka:
99,99 % koirien ongelmakäyttäytymisestä johtuu niiden omistajista. Useimmiten kyse on silkasta tietämättömyydestä, kun ihmiset eivät ymmärrä koiran käyttäytymistä ja piirteitä KOIRAN näkökulmasta, vaan he inhimillistävät ne. Koiran tunne-elämä ja käyttäytymiskoodisto on kuitenkin ihan erilainen kuin ihmisen. Suosittelen tutustumaan Cesar Millanin metodeihin, jotka perustuvat siihen, miten koirat käyttäytyvät keskenään laumassa. Kun ihminen alkaa kommunikoida koiransa kanssa KOIRIEN tavalla siten, että koira voi pitää omistajaansa johtajana, koira yleensä rauhoittuu välittömästi. Ne eivät sure menneisyyttään, eivätkä mieti monia kotejaan, vaan elävät täysin hetkessä ja tilanteen mukaan.

Edelleen minulla on vankka kokemus koirista, 3 eri kouluttajalla käyty moneen kertaan.
En kyllä mielestäni sitä ole inhimillistänyt, ei saa olla sohvilla, sängyllä, sillä on oma paikka ja peti, missä on. Ruokaansa odottaa niin kauan kun minä annan luvan ja minä kuljen ovista ensin, en hyvästele/tervehdi koiraa jne jne. Sisällähän tuon kanssa ei ole ongelmia, mutta ulkona on ihan päätön.

Sinä olet sisällä johtaja ja koirasi ulkona. Ei johtajan kuulukaan kuunnella alamaisiaan..

Näin se menee.
Ei riitä, että astuu ovista ensimmäisenä ulos tai menee ensimmäisenä sisälle. Koira tarvitsee johtajan myös ulkona.
Nyt se johtaja on valitettavasti koirasi, miksi?

Kerro se minulle, ei oo kukaan muukaan tiennyt.

Eli siinä sulla on ongelma. Nyt pureudut siihen kiinni.
 
Alkuperäinen kirjoittaja sdgsg:
Sä oot daiju. Uskotko kaiken mitä telkkarissa sanotaan?

Koiria pitää kohdella nimenomaan kuin koiria, ei kuin ihmisiä. Mutta nuo idolisi 'koulutus'keinot ovat täyttä alistamista, alistetaan koira johonkin maanrakoon. Saa koirallakin olla tunteet ja oma tahto!! Ei puututa ollenkaan ONGELMAN SYYHYN vaan oireisiin, esim. koira joka pelkää ja siksi murisee, PELOTELLAAN ja alistetaan hiljaiseksi sen sijaan että saataisiin se luottamaan ihmisiin. Eläinrääkkäystä toi on!!

En valitettavasti osaa vastata kysymykseesi, sillä en tiedä, mitä telkkarissa sanotaan. Jokaisella eläinlajilla on kuitenkin oma tapansa kommunikoida. Dominantti/alistuja-polariteetilla ei ole koirien maailmassa sellaista merkitystä, jonka ihminen sille omissa business-keskeisen pyrkyrikulttuurin viitekehyksissään antaa, eivätkä koiran tunne-elämä ja tahto ole samanlaiset kuin ihmisen.

Valitettavasti suurella osalla ihmisistä on narsistisia vaurioita, joita he pyrkivät kompensoimaan alistamalla niin toisiaan kuin muitakin luontokappaleita omien käsitystensä mukaisiin normeihin lainkaan kiinnostumatta siitä, miten vastapuoli asian ymmärtää tai kokee. Silloin kun toisen elävän olennon asemaan asettuminen on vaikeaa tai jopa mahdotonta, ihminen ajaa vain omia intressejään ajattelematta tekojensa seurauksia. Empatian tilalle astuu välinpitämättömyys ja omasta poikkeaviin käsityksiin vastataan vihalla tai vallalla. Tästäkin löytyy jo tässä ketjussa hyvin tyypillisiä esimerkkejä ja oireita. Kanssakeskustelijoiden nimitteleminen on niistä yksi.

Ne, jotka osaavat oikeasti "käsitellä" eläimiä, tietävät ettei niitä voi sen kummemmin käsitellä kuin kommunikoimalla niiden kanssa niiden kielellä ja toimimalla niiden tavoin. Se edellyttää syvällistä perehtymistä eläinten maailmaan sekä kykyä ja uskallusta kyseenalaistaa myös omia käsityksiään. Siihen kykenee vain tarpeeksi vahvalla itsetunnolla varustettu ihminen, joka ei koe omista käsityksistään poikkeavia näkemyksiä uhkana. Nämä ihmiset eivät kirjoittele keskustelupalstoille hienoilla titteleillä, vaan ovat nöyriä luonnon ihmeellisen monimuotoisuuden edessä. He eivät myöskään tarvitse idoleita, koska heillä ei ole pyrkimystä samaistua kenenkään ihannoituun asemaan. Asioista on kuitenkin helpompi puhua käsitteillä ja julkisuudessakin esiintyvillä nimillä, jos tiedetään mitä niillä tarkoitetaan. Ongelmana on kuitenkin se, että ihmiset ymmärtävät asioita niin eri tavoin, kuten nyt tämä Sinunkin reaktiosi esimerkillisesti osoitti.
 
Alkuperäinen kirjoittaja Kata:
Alkuperäinen kirjoittaja ap:
Alkuperäinen kirjoittaja Anne:
Alkuperäinen kirjoittaja Sl:
Alkuperäinen kirjoittaja ap:
Alkuperäinen kirjoittaja Matriarkka:
99,99 % koirien ongelmakäyttäytymisestä johtuu niiden omistajista. Useimmiten kyse on silkasta tietämättömyydestä, kun ihmiset eivät ymmärrä koiran käyttäytymistä ja piirteitä KOIRAN näkökulmasta, vaan he inhimillistävät ne. Koiran tunne-elämä ja käyttäytymiskoodisto on kuitenkin ihan erilainen kuin ihmisen. Suosittelen tutustumaan Cesar Millanin metodeihin, jotka perustuvat siihen, miten koirat käyttäytyvät keskenään laumassa. Kun ihminen alkaa kommunikoida koiransa kanssa KOIRIEN tavalla siten, että koira voi pitää omistajaansa johtajana, koira yleensä rauhoittuu välittömästi. Ne eivät sure menneisyyttään, eivätkä mieti monia kotejaan, vaan elävät täysin hetkessä ja tilanteen mukaan.

Edelleen minulla on vankka kokemus koirista, 3 eri kouluttajalla käyty moneen kertaan.
En kyllä mielestäni sitä ole inhimillistänyt, ei saa olla sohvilla, sängyllä, sillä on oma paikka ja peti, missä on. Ruokaansa odottaa niin kauan kun minä annan luvan ja minä kuljen ovista ensin, en hyvästele/tervehdi koiraa jne jne. Sisällähän tuon kanssa ei ole ongelmia, mutta ulkona on ihan päätön.

Sinä olet sisällä johtaja ja koirasi ulkona. Ei johtajan kuulukaan kuunnella alamaisiaan..

Näin se menee.
Ei riitä, että astuu ovista ensimmäisenä ulos tai menee ensimmäisenä sisälle. Koira tarvitsee johtajan myös ulkona.
Nyt se johtaja on valitettavasti koirasi, miksi?

Kerro se minulle, ei oo kukaan muukaan tiennyt.

Eli siinä sulla on ongelma. Nyt pureudut siihen kiinni.

Ja mitä sä oikeesti luulet et mä oon tehny täs viimeisen vuoden?
Kun omat keinot loppuneet, menin kouluttajalle, menin toiselle, kolmannelle. Ja heillä kävin useaan otteeseen.

Kerroppa mitä muuta mä voin tehdä? Yritetty on, kaikki mitä mieleen on putkahtanut. Ja kaikki kouluttajat on ammattilaisia olleet.

 
Alkuperäinen kirjoittaja terrierinainen:
Alkuperäinen kirjoittaja -:
Niin, kun sen eläimen ottaa siitä pitää myös vastata.

Paitsi kun vauva tulossa niin luovutaanpa koirasta...

Ei koiran piikitys ole mikään luuseriteko. Koiran saa piikittää ilman noinkaan hyviä syitä kuin mitä ap:llä on. Jopa ilman syytä jos koirasta haluaa luopua.

Paljon armeliaampaa on antaa eläinlääkärin kauniisti nukuttaa eläin ikiuneen, kuin laittaa eläin kiertolaiseksi uusiin koteihin.

Ja erityisesti kuvatun kaltaista ongelmakoiraa EI MISSÄÄN NIMESSÄ SAA LAITTAA KIERTOON! Se jos mikä on eläinrääkkäystä sillä tuonkaltainen koira herkästi joutuu pahoinpidellyksi kun omistaja ns. "saa tarpeekseen".

Moni luopuu koirasta ihan turhaan mutta ap:n tapauksessa luopuminen ei ole turhaa, vaikka vauvaa ei edes olisi tulossakaan.

Niin. Kyllä minäkin ajattelen, ettei koiralla saa kovin monta kotia elämän aikana olla. Koiran päästäminen ikuiseen lepoon on joskus paljon armeilaampaa kuin uuteen kotiin antaminen. Erityisesti, jos koira on yhtään arka tai eroahdistuksesta kärsivä nin uusi koti saattaa olla koiralle suuri ahdistuksen paikka. Ja toisaalta ongelmakoira tosiaan voi helposti joutua kiertolaiseksi tai pahoinpidellyksi. Ilmeisesti ap vauva on ensimmäinen, joten kannattaa katsoa tämä kesä ja vielä vauvan syntymäkin, joskus koirat muuttuvat yllättävillä tavoilla kun tulee vauva kotiin (muutos voi tosin olla kielteinenkin, mutta eihän sitä vielä tiedä). Mutta jos sittenkin on liian vaikeaa niin ap tekee ihan oikein, kun antaa koiran mennä ikuiseen lepoon. Joskus ei vain jaksa eikä sille voi mitään. Onko koiraa muuten väsytetty joskus oikein kunnolla ennen lenkkiä ja sitten käyty ulkona, käyttäytyykö paremmin, jos sitten saisi kehuttua ja palkittua hyvästä käytöksestä? Mahtaako koira olla yhtään perso makealle vai sellainen, joka ei paljon herkuista välitä?

Ja sinulle VOIH muistathan, että koiraa voi paljon sisätiloissakin aktivoida, piilottamalla namuja, heittämällä jotain mitä saa noutaa, laittamalla namuja talouspaperihylsyihin jne. mikä koiraa kiinnostaa. Varmasti netistä ja kyselemällä löytää paljonkin juttuja. Ja niitä voi tehdä lastenkin kanssa, tulee siinä lapsillekin puuhaa. Koira ei välttämättä sitten niin pitkää lenkkiä tarttekaan, kun on muuta aktiviteettia. Joka päivä edes jotain aktiviteettia myös sisällä.
 
Alkuperäinen kirjoittaja Sinäkö muka kouluttaja...:
Alkuperäinen kirjoittaja koulutusohjaaja:
Alkuperäinen kirjoittaja Sanna:
Alkuperäinen kirjoittaja voih:
Alkuperäinen kirjoittaja terrierinainen:
Alkuperäinen kirjoittaja voih:
Alkuperäinen kirjoittaja terrierinainen:
Alkuperäinen kirjoittaja voih:
Itsekkin tässä pohdin että olisiko parempi koiralle lopettaa se vai antaa uuteen kotiin. Meillä ei siis mikään ongelmakoira, mutta tarvitsisi paljon enemmän lenkkejä, aktiviteetteja ja touhua kuin pystyn tällä hetkella tarjoamaan. :( Syksyllä tulee vielä vauva, joten aikaa ei jää silloin edes noille pienille lenkeille.

Mikä rotu sinulla?

Monikin koira kaipaisi enemmän lenkkejä kuin mitä käytännössä saa päivittäin, mutta suuri osa koirista sopeutuu siihen vähään mitä omistaja kykenee sille tarjoamaan.

Omiakin koiriani pitäisi lenkittää päivittäin paljon enemmän kuin mitä ehdin/viitsin mutta siksipä minulla onkin aina kaksi tai kolme terrieriä yhtäaikaa niin silloin koirat keskenään päivisin vääntävät pihalla ja liikkuvat keskenään eikä minun tarvitse koko ajan olla kävelemässä kun itselläkin on jälkikasvua.

Jos minulla olisi täällä kotona vain yksi koira niin se olisi tällä aktiviteettien määrällä varmasti kuoliaaksi tympääntynyt ja hajottaisi koko asunnon! Kun on kaksi tai kolme niin ongelmaa ei ole meillä esiintynyt.

Sekarotuinen on jossa on erinäisiä lammaskoiria. Tarkoitus tosiaan oli että alkaisin tuon kanssa harrastaa agia ja tokoa, mutta kun tämä yllätysvauva ilmoitti tulostaan niin nyt ei ole mitenkään aikaa tuollaisiin ja koira kärsii kun sillä ei ole tarpeeksi tekemistä. Eikä ole mahdollisuutta ottaa toista koiraa.

Minkä ikäinen?

Ja vaikka olisi nuorikin koira niin mieluummin piikille kuin uuteen kotiin josta ei voi olla varma että onko ok koti. Toki jos joku tuttu ottaa jonka tunnet ja hyväksi tiedät niin asia on ihan eri.

Nuorihan tuo vielä on, 1,5 vuotias. Sen takia olisikin kurjaa laittaa piikille. Mutta pitää nyt katsoa mitä syksy tuo tullessaan, jos kerran täällä ollaan sitä mieltä että koira sopeutuu vähään liikuntaan.

Ei sopeudu. Riittävästi liikuntaa sekä virikkeellisyyttä.

Mikä kristalipallo sulla siellä on, kun etukäteen tiedät mihin kysyjän koira sopeutuu ja mihin ei, mikä sille on riittävästi liikuntaa ja virikkeellisyyttä? Kivoja, lapsiystävällisiä perhekoiriahan nuo kaikki on, bordercolliet vaatii enempi aktiviteetteja kuin nuo muut rodut joita siinä on, mutta onhan sillä lapsia leikittämässä sitä, ja voihan sille pyytää naapuria tms. välillä lenkittäjäksi. Etukäteenkö pitäisi kiva 1,5-vuotias koira viedä piikille varmuuden vuoksi, jos se vaikka ei olisikaan sopeutunut kasvavaan laumaan?

Et taida oikeesti olla mikään kouluttaja. Lammaskoirasta ja sen alaroduista kun puhutaan niin mikään vähäinen ja virikkeetön päivä ei tule kuulonkaan. Voihan sitä yrittää, mutta se tulee sitten näkymään muussa käytöksessä.

Eikä tähän tarvita kristallipalloa!!! Riittää vaan kokemus lammaskoirista, you know.

Olen kyllä kouluttaja, ja kisannutkin olen tokoa ja agia. Lähipiiristä löytyy sekä shelttejä, vanhaenglanninlammaskoiria että bordercollieita, joten tiedän yksilöitä, joille riittää tavallinen kotielämä tavallisine ulkoiluineen kunhan muuten saa huomiota ja aktivointia riittävästi.
 
Alkuperäinen kirjoittaja Matriarkka:
99,99 % koirien ongelmakäyttäytymisestä johtuu niiden omistajista. Useimmiten kyse on silkasta tietämättömyydestä, kun ihmiset eivät ymmärrä koiran käyttäytymistä ja piirteitä KOIRAN näkökulmasta, vaan he inhimillistävät ne. Koiran tunne-elämä ja käyttäytymiskoodisto on kuitenkin ihan erilainen kuin ihmisen. Suosittelen tutustumaan Cesar Millanin metodeihin, jotka perustuvat siihen, miten koirat käyttäytyvät keskenään laumassa. Kun ihminen alkaa kommunikoida koiransa kanssa KOIRIEN tavalla siten, että koira voi pitää omistajaansa johtajana, koira yleensä rauhoittuu välittömästi. Ne eivät sure menneisyyttään, eivätkä mieti monia kotejaan, vaan elävät täysin hetkessä ja tilanteen mukaan.

niin, Cesarin metodeihin kuuluu vahvasti se, että koiralta hakataan luulot pois, sitä ei vaan näytetä telkkarissa. Sellaista en suosittele kenellekään.
 
Alkuperäinen kirjoittaja koulutusohjaaja:
Alkuperäinen kirjoittaja Sinäkö muka kouluttaja...:
Alkuperäinen kirjoittaja koulutusohjaaja:
Alkuperäinen kirjoittaja Sanna:
Alkuperäinen kirjoittaja voih:
Alkuperäinen kirjoittaja terrierinainen:
Alkuperäinen kirjoittaja voih:
Alkuperäinen kirjoittaja terrierinainen:
Alkuperäinen kirjoittaja voih:
Itsekkin tässä pohdin että olisiko parempi koiralle lopettaa se vai antaa uuteen kotiin. Meillä ei siis mikään ongelmakoira, mutta tarvitsisi paljon enemmän lenkkejä, aktiviteetteja ja touhua kuin pystyn tällä hetkella tarjoamaan. :( Syksyllä tulee vielä vauva, joten aikaa ei jää silloin edes noille pienille lenkeille.

Mikä rotu sinulla?

Monikin koira kaipaisi enemmän lenkkejä kuin mitä käytännössä saa päivittäin, mutta suuri osa koirista sopeutuu siihen vähään mitä omistaja kykenee sille tarjoamaan.

Omiakin koiriani pitäisi lenkittää päivittäin paljon enemmän kuin mitä ehdin/viitsin mutta siksipä minulla onkin aina kaksi tai kolme terrieriä yhtäaikaa niin silloin koirat keskenään päivisin vääntävät pihalla ja liikkuvat keskenään eikä minun tarvitse koko ajan olla kävelemässä kun itselläkin on jälkikasvua.

Jos minulla olisi täällä kotona vain yksi koira niin se olisi tällä aktiviteettien määrällä varmasti kuoliaaksi tympääntynyt ja hajottaisi koko asunnon! Kun on kaksi tai kolme niin ongelmaa ei ole meillä esiintynyt.

Sekarotuinen on jossa on erinäisiä lammaskoiria. Tarkoitus tosiaan oli että alkaisin tuon kanssa harrastaa agia ja tokoa, mutta kun tämä yllätysvauva ilmoitti tulostaan niin nyt ei ole mitenkään aikaa tuollaisiin ja koira kärsii kun sillä ei ole tarpeeksi tekemistä. Eikä ole mahdollisuutta ottaa toista koiraa.

Minkä ikäinen?

Ja vaikka olisi nuorikin koira niin mieluummin piikille kuin uuteen kotiin josta ei voi olla varma että onko ok koti. Toki jos joku tuttu ottaa jonka tunnet ja hyväksi tiedät niin asia on ihan eri.

Nuorihan tuo vielä on, 1,5 vuotias. Sen takia olisikin kurjaa laittaa piikille. Mutta pitää nyt katsoa mitä syksy tuo tullessaan, jos kerran täällä ollaan sitä mieltä että koira sopeutuu vähään liikuntaan.

Ei sopeudu. Riittävästi liikuntaa sekä virikkeellisyyttä.

Mikä kristalipallo sulla siellä on, kun etukäteen tiedät mihin kysyjän koira sopeutuu ja mihin ei, mikä sille on riittävästi liikuntaa ja virikkeellisyyttä? Kivoja, lapsiystävällisiä perhekoiriahan nuo kaikki on, bordercolliet vaatii enempi aktiviteetteja kuin nuo muut rodut joita siinä on, mutta onhan sillä lapsia leikittämässä sitä, ja voihan sille pyytää naapuria tms. välillä lenkittäjäksi. Etukäteenkö pitäisi kiva 1,5-vuotias koira viedä piikille varmuuden vuoksi, jos se vaikka ei olisikaan sopeutunut kasvavaan laumaan?

Et taida oikeesti olla mikään kouluttaja. Lammaskoirasta ja sen alaroduista kun puhutaan niin mikään vähäinen ja virikkeetön päivä ei tule kuulonkaan. Voihan sitä yrittää, mutta se tulee sitten näkymään muussa käytöksessä.

Eikä tähän tarvita kristallipalloa!!! Riittää vaan kokemus lammaskoirista, you know.

Olen kyllä kouluttaja, ja kisannutkin olen tokoa ja agia. Lähipiiristä löytyy sekä shelttejä, vanhaenglanninlammaskoiria että bordercollieita, joten tiedän yksilöitä, joille riittää tavallinen kotielämä tavallisine ulkoiluineen kunhan muuten saa huomiota ja aktivointia riittävästi.



En kuule usko yhtään. Ensinnäkin, jos olisit oikeesti kouluttaja niin et todellakaan puolla liikunnan vähentämistä aktiiviselta rodulta ja ihmettele sitten, että miksi joku on sitä vastaan. Toiseksi, jos olisit kouluttaja niin tietäisit, että liikunnan vähentäminen laukaisee koirassa ei toivotun käyttäytymisen. Koiranhan PITÄÄ saada purkaa sitä energiaansa johonkin.
Jos olisit oikeesti kouluttaja, niin tietäisit, että liikunnan vähyyttä ei voi korvata huomiolla. Aktiviteettia pitää olla vaikka koira saisikin tarpeeksi liikuntaa.
Yksikään kouluttaja ei suosittele liikunnan vähentämistä ja korvaisi sitä huomiolla ja aktiviteetilla.
 
AP: Meillä oli todella pahoja ongelmia kotiimme muuttaneen isokokoisen kodinvaihtajan kanssa. Koira oli alta 2 vuotias tullessaan. Vauva syntyi vuoden kuluttua siitä. Meillä siis hihnassa ei osattu kävellä, kiskottiin, riehuttiin, yritettiin käydä kaikkien vastaantulevien päälle ja hypittiin yms.
Vaikka kaikki ei tykkää Cesarista niin meillä hänen keinonsa auttoivat!
Unohdettiin menneisyys ja ei säälitty koiraa rankan historian takia.
Pidettiin selkeästi itsellä johtaja-asema eli itse ekana ovista, ruoka oli meihän, sänky ja sohva kiellettyjä, asiat tehtiin kun me haluttiin MUTTA säännöllinen rytmi oli tärkeä.
Ulkona oli aluksi todella hankalaa ja on vieläkin osaksi. Hihnassa ei saa haistella, pitää kulkea vierellä ja näpäytys jos etuilee. Ovista mennään eka itse yms. Lenkki kesti aluksi ikuisuden kun koko ajan sai pysähtyä korjaamaan käytöstä yms. mutta se pitää kestää!!! Panta nostettiin aluksi kaulalle toisten koirien lähestyessä mutta se on jäänyt nyt pois ja nykäys riittää katkaisemaan kiinnostuksen. Ideanahan olisi reagoida ennen koiraa. Niin ja pitää itse olla stressaamatta kun koira aistii sen. Myös se turha puhuminen ja käskeminen on lopetettu. Koira istuu kun näyttää että istu ja lähtee liikkeelle kun itse lähtee yms.
KOiraa paijataan vaan kun se lähtee meidän aloitteesta! Nyt koira ollut meillä kohta kaksi vuotta. Työtä on edelleen mutta ne tulokset mitkä näkyy saa siitä sen arvoista!!!!
AI NIIN paras hetki saada oppi sisään on kunnon juoksuhetken jälkeen! Eli ennen lenkkiä johonkin metsään/pellolle juoksemaan jos koira tottelee ja ei karkaa.
 
Alkuperäinen kirjoittaja Hannah84:
Alkuperäinen kirjoittaja Matriarkka:
99,99 % koirien ongelmakäyttäytymisestä johtuu niiden omistajista. Useimmiten kyse on silkasta tietämättömyydestä, kun ihmiset eivät ymmärrä koiran käyttäytymistä ja piirteitä KOIRAN näkökulmasta, vaan he inhimillistävät ne. Koiran tunne-elämä ja käyttäytymiskoodisto on kuitenkin ihan erilainen kuin ihmisen. Suosittelen tutustumaan Cesar Millanin metodeihin, jotka perustuvat siihen, miten koirat käyttäytyvät keskenään laumassa. Kun ihminen alkaa kommunikoida koiransa kanssa KOIRIEN tavalla siten, että koira voi pitää omistajaansa johtajana, koira yleensä rauhoittuu välittömästi. Ne eivät sure menneisyyttään, eivätkä mieti monia kotejaan, vaan elävät täysin hetkessä ja tilanteen mukaan.

niin, Cesarin metodeihin kuuluu vahvasti se, että koiralta hakataan luulot pois, sitä ei vaan näytetä telkkarissa. Sellaista en suosittele kenellekään.

Hänen kirjansa ja dvd:nsä lukeneena/katsoneena niin en ole törmännyt tähän. Ei meillä ainakaan ole hakattu luuloja pois ellei koiran näpäyttämistä voi kutsua hakkaamiseksi!!!! Tällä tarkoitan siis tapaa näpäyttää hihnassa etuilevaa/kiskovaa koiraa jalalla... Koiraahan ei potkaista vaan näpäytetään kevyesti/laitetaan jalka eteen.
 
ap. kokeile naksutinta. Se on helppo ja turvallinen tapa kouluttaa koiraa. Aina kun koira tekee oikein annat aluksi makupalan ja painat nauksutinta (kuuluu naksahdus). Koira ehdollistuu naksahduksiin ja lopulta ne riittävät palkkioksi.

Samoin jos koira alkaa haukkumaan, älä huuda sille. Sehän luulee pomonkin haukkuvan ja lisää entisestään omaa volumea. Koita opettaa käsimerkeilä ja eleillä koiraa ja heti palkkioita, kun tekee oikein. Nyt sellainen kiva hinttipussieteen ja sinne koiran herkkuja, toiseen käteen talutin ja toiseen naksutin.
 
Eilen keskusteltiin jo miehen kanssa ja minä olin sitä mieltä, että jos koiran kanssa ei tuu mitään tulosta syksyyn mennessä, laitetaan poika ikiuneen.

Tänään aamulla mies sitten pitkästä aikaa meni aamulenkille, että mä sain maata päänsärkyäni pois. Meillä minä olen ollut vastuussa tuon koiran lenkityksestä enemmän. Kun mies tuli lenkiltä, se kysy: "Kauanko toi koira on ollut tommonen?" Koira ei ollut yhtään ottanut kontaktia mieheen ja mies meillä on ollut se alfa, joka saa aina koiran kuriin ensiyrittämällä.
Puhuttiin ja päätettiin, että yritetään vielä, mutta jos ei ole syksyyn mennessä tullut tulosta, koira nukutetaan ikiuneen.
 
Alkuperäinen kirjoittaja Hannah84:
niin, Cesarin metodeihin kuuluu vahvasti se, että koiralta hakataan luulot pois, sitä ei vaan näytetä telkkarissa. Sellaista en suosittele kenellekään.

Tällaiset kommentit kertovat pikemminkin kommentin esittäjästä kuin asiasta itsestään.

Off topic:

Kun lapsesta tehdään kiltti "hakkaamalla luulot pois" ja esittämällä ulospäin ihanaa perhettä, hän pyrkii myöhemmällä iällään näkemään samanlaista piilotettua pahuutta myös siellä missä sitä ei ole. Ilmiötä kutsutaan psykologiassa projisoinniksi ja sen teho perustuu pyrkimykseen nähdä omaan sisimpään piilotettu tuska itsen ulkopuolella, koska oloa helpottaa nähdä, että muilla menee huonommin. Useimmiten tällaiseen patologiaan liittyy vielä erinomainen kaikkitietävyys, jonka avulla vaurioituneet ihmiset pyrkivät kaikin keinoin tukahduttamaan epävarmuuden ja ahdistuksen tunteensa, joiden sietäminen on heille menneisyyden kokemusten johdosta äärimmäisen raastavaa. Tällaisilla metodeilla kasvatetut ihmiset myös käyttäytyvät hyökkäävästi ja aggressiivisesti suojellakseen itseään. Hyökkäysmetodeina käytetään hyvin yleisesti panettelua ja vääristelyä sekä jopa patologisia valheita, jotta kaikki negatiivinen huomio kiinnittyisi johonkin muuhun kuin itseen, joka pyritään pitämään mahdollisimman täydellisenä ja virheettömänä. Tällainen ei kuitenkaan ole tervettä.

Ja takaisin asiaan:

Kaltoin kohdelluille ihmisille ja muille eläimille on yhteistä pelokas ja aggressiivinen käytös. Rauhallista ja luontevaa käyttäytymistä ei ole onnistuttu reprodusoimaan pakottamalla ja kyseenalaisin menetelmin, vaan ainoa tie siihen on lajityypillisten tarpeiden tyydyttäminen sekä luontaisilla kielillä ja käyttäytymiskoodeilla viestiminen siten, että eläin kokee itsensä ja ympäristönsä turvallisena.
 

Yhteistyössä