Kuriton kakara!

[vierailija]

Eli miten saatte kurin ( tarkoitan kunnon kurin) tuollaiselle kahdeksan vuotiaalle pojalle? Se ei kunnioita ollenkaan minua, äitiään, vaikka olen yrittänyt kaikkeni tehdä. Olen jokaisesta huonosta käytöksestä antanut arestia, ja pitänyt siitä kiinni. Olen ottanut puhelimen pois, pelit, viikkorahat pois ja kaiken Kivan. Olen selittänyt hälle miksi se ei saa esim puhelinta takaisin ennenkuin aresti ( Olkoon se vaikka viikko) on mennyt ohi ja hän olisi oppinut käyttäytymään. Haistattelee mulle, kiroilee ym todella epäkunnioittavaa käytöstä. Sanoo sellaisilla haukkumasanoilla minua, millä isänsä kutsui kun vielä sen kanssa olin. Asun siis kahden pojan kanssa kolmin, olen yksinhuoltaja. Lasten isä ei osaa olla ihmisiksi. On istunut vankilassa, eikä halua mitään apua siihen miten hänellä pitäisi isänä toimia.
Olen hakenut apua paljon. On psykologin arviot ( melkein normi asteikolla poika), sosiaalipuolelta on tullut perhetyöntekijä, mutta en ole nähnyt mitään muutoksia pojan käytöksessä. Eihän se aina ole tuommoinen mutta joka viikko on. Tänään viimeksi. Alan olemaan ihan loppu ja neuvoton. Onko kellään mitään vinkkejä miten saisi kunnioituksen aikuiseen/ minuun? Toinen poika ei käyttäydy noin.

 

[Hra Majuri]

Koivuvitsa käyttöön

 

[vierailija]

Jaa a. Sitäkö sais vielä antaa ni varmasti kunnioittais

 

[vierailija]

Eli miten saatte kurin ( tarkoitan kunnon kurin) tuollaiselle kahdeksan vuotiaalle pojalle? Se ei kunnioita ollenkaan minua, äitiään, vaikka olen yrittänyt kaikkeni tehdä. Olen jokaisesta huonosta käytöksestä antanut arestia, ja pitänyt siitä kiinni. Olen ottanut puhelimen pois, pelit, viikkorahat pois ja kaiken Kivan. Olen selittänyt hälle miksi se ei saa esim puhelinta takaisin ennenkuin aresti ( Olkoon se vaikka viikko) on mennyt ohi ja hän olisi oppinut käyttäytymään.

Poika ei ilmeisesti välitä noista seurauksista juurikaan (ts. ne eivät ole hänelle pelote) jos käytös jatkuu entisellään? Silloin pitäisi miettiä, että ottaisi käyttöön jotain ihan erityyppisiä seurauksia kuin mitä nuo ovat. Tehottomat rangaistukset ovat ihan yhtä tyhjän kanssa, niistä seuraa vaan katkeruutta.

Sekään myös ei ole kovin hyvä taktiikka, että ottaa lapselta pois lopulta kaiken kivan. Se herkästi tuottaa vaan sellaisen "alistuneen raivostuneen" tai "tai et rakasta minua enää" reaktion. Ts. vaikka yhden tavaran takavarikoimista lapsi saattaa harmitella, mutta jos äiti/isä käy lopulta viemässä kaikki mieluisat tavarat, niin reagointi voi olla enemmän mallia "vie sitten vaikka tuhkatkin pesästä, en jaksa enää välittää".

Mitä ylempänä olevan kirjoittajan ehdottamaan koivuvitsaan tulee, niin hyvin mahdollista että se saattaisi tehota, kun se on seuraamuksena ihan eri tyyppinen kuin nuo arestit ja takavarikot. Toisaalta se on kuten tunnettua laitonta (valitettavasti) ja jos olet läheisissä tekemisissä lastensuojelun kanssa, niin on iso riski, että sen käyttö päätyy heidän tietoonsa ja joudut vaikeuksiin eli tulee sakot.

Ylipäätään kurinpidossa tärkeää on logiikka. Lapsella pitää olla selvät säännöt, jotka ovat koko ajan samat ja samasta rikkomuksesta on kerta toisensa jälkeen samat seuraamukset. Ei siis niin, että joku on kiellettyä nyt ja huomenna taas sallittua. Myöskin "tyhjiä uhkauksia" ja "tyhjiä lupauksia" pitää välttää, eli jos uhkaat lasta jollain tai toisaalta lupaat jonkin palkinnon jostain, niin ne on myös syytä toteuttaa jos lapsi toimii sillä tavoin kuin uhatessa tai luvatessa mainitsit. Lapsen käytöksestä annettavan palautteen on myös syytä tulla mahdollisimman pian, jotta syy-yhteys säilyy lapsen mielessä.

Niin ja oman auktoriteetin ylläpidosta on syytä olla tarkka. Jos lapsi lähtee kiusaamaan tai haukkumaan sinua, niin siihen pitää ehdottomasti puuttua. Vaikkakaan ei sillä tavalla, että esim. huudat lapselle takaisin, vaan mahdollisimman rauhallisesti selostat, että toisia ei haukuta ja sitten määräät jonkun sanktion. Toisaalta sinulla on myös oikeus olla pahalla mielellä haukkumisesta, ja esim. jos olet ennen lapsen ryhtymistä haukkumiseen tehnyt jotain kivaa tai "ylimääräistä" tämän kanssa, niin se tietysti lopetetaan ja todetaan, että "en tee mitään kivaa sellaisen kanssa joka haukkuu minua" tai vastaavaa.

 

[vierailija]

Laita se seisomaan "kovennettua" niin kuin Tuntemattomassa sotilaassa (tuli tänään tv:stä). Jokunen tunti armeijatyylisesti asennossa seisten keskellä olohuoneen lattiaa opettaa mukulan kuin mukulan tottelemaan. Luonnollisesti lapselle ei sallita mitään virikkeitä kuten keskustelua sinä aikana.

Armeijasta voi myös muuten ottaa oppia mitä tulee kurinpitoon. Lapsen voi esimerkiksi nakittaa erilaisiin ikäviin työtehtäviin rangaistuksena. Esim. jos poika ei tottele, niin anna kynsiharja käteen ja laita putsaamaan suihkun seinistä kaikki kalkkitahrat. Myös talon/korttelin ympäri juoksuttaminen (30 kierrosta, mars!) on hyvä keino. Samoin kuin rangaistusretkikunnat, missä lähdetään pimeään metsään rämpimään väsyneenä ja nälkäisenä epäinhimilliseen vuorokaudenaikaan.

 

[vierailija]

Piti vielä mainita punnertamaan määrääminen, se unohtui tuosta ylhäältä.

 

[vierailija]

Suun pesu saippualla tehoaa rumiin puheisiin.

 

[vierailija ap]

Onko tuo sallittua että piettää poikaa seisomassa keskellä lattiaa? Muutenki haluaisin saada siihen oikiasti jonku kurin. Yritän itse pysyä aina tyynen rauhallisena kun hälle tulee tuo "kohtaus". Ja jälkeenpäin selitän miksi olen ottanut puhelimen tms. Se ei paljon sosiaalipuolen ihmisiä pelkää. Viimeksi kun perhetyöntekijä ja sosiaalityöntekijä oli meillä, niin poika sai samanlaisen kohtauksen eikä välittänyt yhtään kuka näki. Näytti jopa keskisormea sosiaalitädille. Ja kiroili. Lähtiessä sanoivat vaan mulle että koita pärjätä. Joo koitanhan minä.. se oli oikein hyvä neuvo.

 

[vierailija]

Onko tuo sallittua että piettää poikaa seisomassa keskellä lattiaa? Muutenki haluaisin saada siihen oikiasti jonku kurin. Yritän itse pysyä aina tyynen rauhallisena kun hälle tulee tuo "kohtaus". Ja jälkeenpäin selitän miksi olen ottanut puhelimen tms. Se ei paljon sosiaalipuolen ihmisiä pelkää. Viimeksi kun perhetyöntekijä ja sosiaalityöntekijä oli meillä, niin poika sai samanlaisen kohtauksen eikä välittänyt yhtään kuka näki. Näytti jopa keskisormea sosiaalitädille. Ja kiroili. Lähtiessä sanoivat vaan mulle että koita pärjätä. Joo koitanhan minä.. se oli oikein hyvä neuvo.

Miksei olisi sallittua pitää seisomassa? Tahallinen kivun tuottaminen lapselle vaan on kielletty, eikä seisominen kipua aiheuta.

Totteleeko lapsi muuten opettajia koulussa?

 

[0roosa0]

Mitä järkeä siinä muka on että kakara riehuu ja karjuu ja aikuinen pysyy tyynenrauhallisena?

Ärähdä takaisin! Kai nyt lapsen pitää oppia mitä siitä seuraa kun rähisee?

Vai ajatellaanko että sit kun koulussa alkaa tolleen riehumaan niin luokkakaverit tulevat sen jälkeen ja takavarikovat kännyn ja laittavat arestiin? Paskat, päihinsä penska saa.

 

[vierailija]

Saa siellä koulussa mahdollisesta opettajalle haistattelusta kahden tunnin jälki-istunnonkin ja rehtorin puhuttelun. Ja opettaja/rehtori soittaa kotiin.

 

[vierailija]

Mitä järkeä siinä muka on että kakara riehuu ja karjuu ja aikuinen pysyy tyynenrauhallisena?

Ärähdä takaisin! Kai nyt lapsen pitää oppia mitä siitä seuraa kun rähisee?

Vai ajatellaanko että sit kun koulussa alkaa tolleen riehumaan niin luokkakaverit tulevat sen jälkeen ja takavarikovat kännyn ja laittavat arestiin? Paskat, päihinsä penska saa.

Eihän sitä hyvänä lastenkasvatuksena yleensä pidetä, jos kovasti lähtee rähisemään lapselle (kai siksi, kun lapsille pitäisi toimia hyvän käytöksen mallina eikä raivoamista pidetä suomalaisessa kulttuurissa oikein hyvänä käytöksenä).

Toisaalta jos jo muut keinot on kokeiltu, niin voisihan sitä vaikka ottaa siihen haukkuvaan lapseen samanlaisen suhtautumisen kuin jossain grillijonossa kello 3 lauantai-aamuna suhtaututaan vittuilijoihin. Eli nostetaan lapsi rinnuksista seinälle, karjutaan täyttä kurkkua SAATANAN KAKARA TURPA UMPEEN, EI TUOLLAISTA ÄÄLIÖTÄ VIITSI KATSOA KÄMPÄSSÄÄN ja sen jälkeen heitetään se lumihankeen. Todennäköisesti olisi sen tason järkytys, että saattaisi lapsi pysyä hiljaa hyvän aikaa sen jälkeen. Ja ymmärtäisi, että äitiä kyrsii tosissaan tuollainen meininki.

 

[0roosa0]

Eihän sitä hyvänä lastenkasvatuksena yleensä pidetä, jos kovasti lähtee rähisemään lapselle (kai siksi, kun lapsille pitäisi toimia hyvän käytöksen mallina eikä raivoamista pidetä suomalaisessa kulttuurissa oikein hyvänä käytöksenä).

Toisaalta jos jo muut keinot on kokeiltu, niin voisihan sitä vaikka ottaa siihen haukkuvaan lapseen samanlaisen suhtautumisen kuin jossain grillijonossa kello 3 lauantai-aamuna suhtaututaan vittuilijoihin. Eli nostetaan lapsi rinnuksista seinälle, karjutaan täyttä kurkkua SAATANAN KAKARA TURPA UMPEEN, EI TUOLLAISTA ÄÄLIÖTÄ VIITSI KATSOA KÄMPÄSSÄÄN ja sen jälkeen heitetään se lumihankeen. Todennäköisesti olisi sen tason järkytys, että saattaisi lapsi pysyä hiljaa hyvän aikaa sen jälkeen. Ja ymmärtäisi, että äitiä kyrsii tosissaan tuollainen meininki.

Mä kyllä tarkoitin han vaan sellaista normaaliärähdystä. Mielellään heti kun muksun kiukuttelu alkaa. Siis jotta lapsi oppii että käytöksensä ärsyttää muita.

Ois aika hemmetin kurja asua maailmassa jossa itse vittuntuu ärinään asti ja kaikki muut ovat niin hemmetin pyhimyksiä että ovat aina vaan ihan hissunkissunkiltisti.

 

[vierailija]

Mä kyllä tarkoitin han vaan sellaista normaaliärähdystä. Mielellään heti kun muksun kiukuttelu alkaa. Siis jotta lapsi oppii että käytöksensä ärsyttää muita.

Kai se nyt sen ymmärtää, että käytöksensä ärsyttää toisia. 8v osaa kyllä systemaattisesti kiusata aikuisiakin ihmisiä jos sille annetaan siihen mahdollisuus.

Valtapeliä tuollainen yleensä lapselle on. Tai sitten sitä, että lapsi purkaa omaa potutustaan toisiin.

 

[vierailija]

Ilmeisesti lapsi hakemalla hakee nyt äidistä sitä oikeaa tunnereaktiota eli näytä ja kerro lapsellesi myös omat tunteesi. Ole esimerkki, koska kukaan meistä ei ole aaikuisenakaan täydellinen, joten ei voi olettaa lapsenkaan olevan täydellinen.
Pitää näyttää oma välittäminen, vaikka lapsi tekee virheitä. Se on helpommin tosin sanottu kuin tehty.
Myös se lapsen käytöksen syy pitää selvittää. Onko kyseessä selittämätön ahdistus vaikka pornon katselusta puhelimella tai kavereiden kanssa? Viimeaikoina on paljastunut paljon tällaistä taustalta, kun on ihmetelty lapsen omituista ja huonoa käyttäytymistä, joka juontaa juurensa lapsen ahdistuksesta ja siitä ettei lapsi ole ymmärtänyt näkemäänsä ja on tiennyt tekevänsä kiellettyjä asioita.
,Jos lapsi kokee, että vanhemmat ovat tyytyväisiä lapsesta vain, kun lapsi tekee niinkuin vanhemmat haluavat, se aiheuttaa kapinointia ja uhmaa, kun ikäänkuin lapsi kokee kuitenkin olevansa keskeneräinen ja osaamaton monissa asioissa.
Positiivisen kannustamisen kautta saa joskus hyviä tuloksia, mikäli ongelma ei ole kuin vanhemmissa ja heidän kasvatuksessa.

 

[0roosa0]

Kai se nyt sen ymmärtää, että käytöksensä ärsyttää toisia. 8v osaa kyllä systemaattisesti kiusata aikuisiakin ihmisiä jos sille annetaan siihen mahdollisuus.

Valtapeliä tuollainen yleensä lapselle on. Tai sitten sitä, että lapsi purkaa omaa potutustaan toisiin.

Millä ymmärtää ellei aikuinen ikinä suutu?

Toinen vaihtoehto on se, että sitä ärsyttää koska ei saa suuttumaan ja siksi kiukkuaa lisää.

 

[vierailija]

Millä ymmärtää ellei aikuinen ikinä suutu?

On sillä sen verran elämänkokemusta kaiketi, että tietää haukkumisen ja keskisormen näyttämisen ärsyttävän toisia?

Jonkun 4-vuotiaan kohdalla voisi vielä ajatella, että se ei tiedä tuollaisella käytöksellä ärsyttävänsä, mutta ei kyllä 8-vuotiaan.

 

[Hra Majuri]

 

[0roosa0]

On sillä sen verran elämänkokemusta kaiketi, että tietää haukkumisen ja keskisormen näyttämisen ärsyttävän toisia?

Jonkun 4-vuotiaan kohdalla voisi vielä ajatella, että se ei tiedä tuollaisella käytöksellä ärsyttävänsä, mutta ei kyllä 8-vuotiaan.

No ehkä tietää sen ärsyttävän muita mutta ei äitiä!

Tai sit sitä ärsyttää just se että äiti on niin vitun enkelipyhimys ettei sitä saa edes ärsyyntymään.

Jos se haluaa että otatte yhteen ja sen jälkeen halaatte.

 

[Lispetti]

Kuinka paljon vietätte yhteistä aikaa?
-Mitä kivaa teette yhdessä?

Saako poika positiivista palautetta kun toimii hyvin?

 

[Lispetti]

Mitä järkeä siinä muka on että kakara riehuu ja karjuu ja aikuinen pysyy tyynenrauhallisena?

Ärähdä takaisin! Kai nyt lapsen pitää oppia mitä siitä seuraa kun rähisee?

Vai ajatellaanko että sit kun koulussa alkaa tolleen riehumaan niin luokkakaverit tulevat sen jälkeen ja takavarikovat kännyn ja laittavat arestiin? Paskat, päihinsä penska saa.

Se järki siinä on, että aikuinen voi omalla esimerkillään näyttää miten asiat selvitetään.

Toki tunteet näytetään, mutta ei siitä ole mitään hyötyä jos kaikki riehuu samaan aikaan. Mielummin on rauhallisena toisen tukena siinä ja yritetään selvittää missä vika, kuin se, että ärähtäis.

 

[0roosa0]

Se järki siinä on, että aikuinen voi omalla esimerkillään näyttää miten asiat selvitetään.

Toki tunteet näytetään, mutta ei siitä ole mitään hyötyä jos kaikki riehuu samaan aikaan. Mielummin on rauhallisena toisen tukena siinä ja yritetään selvittää missä vika, kuin se, että ärähtäis.

Mut just tolleen, ärähtämättä äiti on yrittänyt eikä se ole auttanut.

Mä koettaisin pientä ärähdystä seuraavaksi.

 

[Lispetti]

Mut just tolleen, ärähtämättä äiti on yrittänyt eikä se ole auttanut.

Mä koettaisin pientä ärähdystä seuraavaksi.

Eihän se auta mitään?

Jos on muutenkin tuollaista pahaa oloa niin tulis se selvittää. Ei kai nyt normaalit lapset auo pääsääntöisesti päätänsä vanhemmille...

8v on jo sen ikäinen, että tuohon asiaan pitäis oitis puuttua. Mitä vanhemmaks pääsee niin sitä haastavampaa on.

 

[0roosa0]

Eihän se auta mitään?

Jos on muutenkin tuollaista pahaa oloa niin tulis se selvittää. Ei kai nyt normaalit lapset auo pääsääntöisesti päätänsä vanhemmille...

8v on jo sen ikäinen, että tuohon asiaan pitäis oitis puuttua. Mitä vanhemmaks pääsee niin sitä haastavampaa on.

Luitko sä aapeen kirjoitusta lainkaan vai vastasitko vain mun kommenttiini?

Jos on jo kaikki yritetty, käyty sosiaalipuolella ja psykologilla ja oltu johdonmukaisia siihen pisteeseen saakka että äitikin kutsuu lapsostaan kurittomaksi kakaraksi.

Eikö ois pare ärähtää ihan vaan oman päänkin takia ennenkuin alkaa lastaan vihaamaan?

Ihan vaan vähän. Silleen että tulee näytettyä ja lapsi ymmärtää että äidistäkin tuntuu nyt kurjalta.

 

[.....]

Jos ei keppi toimi, kokeile porkkanaa. Lupaa lapselle joku tosi kiva juttu, minkä haluaa, jos on kunnolla. Sovitte tarkat säännöt, mitä ei saa tehdä, tai tuo kiva juttu siirtyy aina viikolla eteenpäin.