Kysy hellarilta mitä vaan, vastaan mitä osaan!

[Huumekoira]

Ja anteeksi. Raamatussa ei vaan missään ole kohtaa, jossa sanottaisiin, että pieniä vauvoja olis kastettu. Vauva kun ei paljoa tajua maailman menosta.

 

[tätä miettinyt]

Miksi ette kasta lapsia? Lapsihan on Raamatussakin uskon esikuva. "ellette tule niinkuin tämä lapsi, ette peri taivasten valtakuntaa".

Kyllä me kastamme lapsiakin, sitten kun he itse uskovat ja ymmärtävät kasteen merkityksen. Meillä se on siis uskovan kaste. Ensin usko, sitten kaste. Lapsi on itsessään jo taivaskelpoinen, jos tarkoitat vauvoja.

Niin tätä minä mietinkin, että ajatteletteko, että lapsi ei usko ja ole siis kelvollinen kastettavaksi. Ihan sama oliko tuo mun lause just sanatarkasti oikein mutta ajatus tärkein. Eli Raamatun mukaan lapsi uskoo ja sen takia voi kastaa.

Lapsen ei tarvitse tulla uskoon, koska lapsi kelpaa, mutta ei lapsi myöskään voi tehdä päätöstä seurata Jeesusta, joten miksi siis kastaa? Kaste on juttu, joka tehdään kun tullaan uskoon.

Lapsi ei teidän mielestä siis usko vaan kelpaa sellaisenaan?

GRAAA!!!! Onko sinun mielestäsi vastasyntyneellä vauvalla jotain uskoa? Eihän lapsi saa itse valita mitään sen ikäisenä. Usko on valinta, eikä asia, joka tulee laittamalla vettä päähän. En tajua, mitä sä jankkaat.

yritän vaan ymmärtää miten te asian ajattelette, mutta ilmeisesti en sitten ymmärrä. Ei tämä mitään jankkausta ole...

 

[ap]

Ai niin,sitten yksi kysymys mikä on aina askarruttanut,miksi jehovantodistajille hellarit on kuin kirosana?

Onko? en tiedä. Olisiko siksi, että he eivät usko Jeesukseen syntien sovittajana ja se on hellareille ehdoton ykkösasia.

Kristuksen ihmiselämä annettiin Matt. 20:28; 1. Tim. 2:5, 6;
lunnaiksi tottelevaisten 1. Piet. 2:24
ihmisten puolesta

ja pyrit mihin? oletko jehovantodistaja?

 

[tripod]

Näyttää siltä että ap yrittää vahvistaa ennakkoluuloja. Hengessä koetut lahjoituskehotukset ja siunausten ostamiset rahalla ovat juuri sellaista joista uskottavat seurakunnat haluaa sanoutua irti.

en yritä mitään. Miksi? Mutta tämä vastaus oli, mitä olen itse kokenut, minä itse, ilman painostusta.

En tiedä miksi, uskonsuuntia ja seurakuntia mustamaalataan monesta syystä. Karismaattisten herätysliikkeiden huono maine tulee juuri siitä että psykologiset rahastuskeinot on sotkettu toimintaan.

Tripod. Siunauksia ei voi ostaa. Mutta siunaukset seuraavat aina kuuliaisuutta, joka on sama, kuin tottelevaisuus.

Siunauksen voi näin ostaa esimerkiksi tottelemalla lahjoituskehotusta. Se että siunauksia voi ostaa tottelevaisuudella luo edellytykset monenlaisille väärinkäytöksille, jonka seurauksena seurakunnalla on hyvin suuri vastuu.

Puuttuminen seurakuntalaisten raha-asioihin ei osoita hyvää makua tai vastuun kantamista. Siksi moni seurakunta pyrkii sanoutumaan irti siitä, tai vähentämään lahjoitusten merkitystä.

 

[vieras]

Ai niin,sitten yksi kysymys mikä on aina askarruttanut,miksi jehovantodistajille hellarit on kuin kirosana?

Koska hellareille ei saa myytyä lehtiä, mutta joutuu tuntikausien keskusteluun, joka ei vie heidän asiaa kuitenkaan eteenpäin, eli aikaa menee, mutta lehdet pysyy siellä salkussa.

Miten Jehovan todistajien työ rahoitetaan?
Vapaaehtoisin lahjoituksin, kuten varhaiskristittyjenkin työ (2. Kor. 8:12; 9:7). Heidän kokouksissaan ei koskaan kerätä kolehtia; he eivät pyydä rahaa ihmisiltä. Kiinnostuneilta mahdollisesti saadut lahjoitukset käytetään todistajien maailmanlaajuisen raamatullisen opetustyön edistämiseen.
Todistajille ei makseta siitä, että he menevät talosta taloon tai tarjoavat raamatullista kirjallisuutta kaduilla

 

[tätä miettinyt]

Ja anteeksi. Raamatussa ei vaan missään ole kohtaa, jossa sanottaisiin, että pieniä vauvoja olis kastettu. Vauva kun ei paljoa tajua maailman menosta.

No onhan siellä kastettu kokonaisia perheitäkin, miksei siis sylivauvoja voisi olla joukossa.

 

[vieras]

Ai niin,sitten yksi kysymys mikä on aina askarruttanut,miksi jehovantodistajille hellarit on kuin kirosana?

Onko? en tiedä. Olisiko siksi, että he eivät usko Jeesukseen syntien sovittajana ja se on hellareille ehdoton ykkösasia.

Kristuksen ihmiselämä annettiin Matt. 20:28; 1. Tim. 2:5, 6;
lunnaiksi tottelevaisten 1. Piet. 2:24
ihmisten puolesta

ja pyrit mihin? oletko jehovantodistaja?

Eli Jehovan todistajat uskovat Jeesukseen.

 

[Huumekoira]

Näyttää siltä että ap yrittää vahvistaa ennakkoluuloja. Hengessä koetut lahjoituskehotukset ja siunausten ostamiset rahalla ovat juuri sellaista joista uskottavat seurakunnat haluaa sanoutua irti.

en yritä mitään. Miksi? Mutta tämä vastaus oli, mitä olen itse kokenut, minä itse, ilman painostusta.

En tiedä miksi, uskonsuuntia ja seurakuntia mustamaalataan monesta syystä. Karismaattisten herätysliikkeiden huono maine tulee juuri siitä että psykologiset rahastuskeinot on sotkettu toimintaan.

Tripod. Siunauksia ei voi ostaa. Mutta siunaukset seuraavat aina kuuliaisuutta, joka on sama, kuin tottelevaisuus.

Siunauksen voi näin ostaa esimerkiksi tottelemalla lahjoituskehotusta. Se että siunauksia voi ostaa tottelevaisuudella luo edellytykset monenlaisille väärinkäytöksille, jonka seurauksena seurakunnalla on hyvin suuri vastuu.

Puuttuminen seurakuntalaisten raha-asioihin ei osoita hyvää makua tai vastuun kantamista. Siksi moni seurakunta pyrkii sanoutumaan irti siitä, tai vähentämään lahjoitusten merkitystä.

Niin. Sä ajattelet, ettei Jumalaa ole, jolloin automaattisesti kun ihminen kokee Jumalan puhetta, häntä käytetään ovelasti hyväksi sinun mielestä. Sulla ei kuitenkaan selvästi ole kauhean tarkkaa kuvaa siitä, miten homma seurakunnissa toimii ja millaista se oikeasti on. Sen huomaa siitä, että oletat kaikkea ihan kummaa. Tule ihmeessä katsomaan meininkiä, niin saat tarkempaa käsitystä siitä, mimmoista se voi olla.

 

[ap]

Ja anteeksi. Raamatussa ei vaan missään ole kohtaa, jossa sanottaisiin, että pieniä vauvoja olis kastettu. Vauva kun ei paljoa tajua maailman menosta.

No onhan siellä kastettu kokonaisia perheitäkin, miksei siis sylivauvoja voisi olla joukossa.

ei kukaan tuota kiistä, mutta sen perusteella emme ala kastaa vauvoja.
Onko tämä kasteasia jotenkin nyt sinun elämässäsi pinnalla? Oletko sen kysymyksen edessä itse?

 

[ap]

Ai niin,sitten yksi kysymys mikä on aina askarruttanut,miksi jehovantodistajille hellarit on kuin kirosana?

Onko? en tiedä. Olisiko siksi, että he eivät usko Jeesukseen syntien sovittajana ja se on hellareille ehdoton ykkösasia.

Kristuksen ihmiselämä annettiin Matt. 20:28; 1. Tim. 2:5, 6;
lunnaiksi tottelevaisten 1. Piet. 2:24
ihmisten puolesta

ja pyrit mihin? oletko jehovantodistaja?

Eli Jehovan todistajat uskovat Jeesukseen.

kuten huomaat miten...ihmisenä, ei vapahtajana.

 

[Huumekoira]

Ja anteeksi. Raamatussa ei vaan missään ole kohtaa, jossa sanottaisiin, että pieniä vauvoja olis kastettu. Vauva kun ei paljoa tajua maailman menosta.

No onhan siellä kastettu kokonaisia perheitäkin, miksei siis sylivauvoja voisi olla joukossa.

No missään ei sanota, että kastettaisiin pieniä lapsia. Mikä pointti siinä on, että kastetaan lapsia, joiden vanhemmat ei edes usko mihinkään, kuulutaan kirkkoon tavan vuoksi...? Raamatussa kastetut olivat uskoontulleita. Esimerkiksi se, kun Filippos kastoi sen Etiopialaisen ukkelin, kun se ukkeli oli tullut juuri uskoon ja kysyi, että mikä estää kastamasta minua.

 

[utelias]

Moi!
Työkaveri on helluntalainen, kaikin puolin jees työkaveri, mutta ei niin läheinen että kehtaisin kysyä. Heillä ei ole lapsia, nainen jo 40v eli onko helluntalaisilla jotain hmm no ns. ajatusta että lapset on jumalan lahja vai voiko olla ilman lapsia jos ei niitä halua. Käyvätkö lapsettomuushoidoissa.
Ehkä siksi kysyn kun jotenkin sen oloinen nainen, että olis varmaan hyvä ja kiva äiti, tosin ehkei lapsista niin välitä kun tarkemmin mietin...

 

[vieras]

Ai niin,sitten yksi kysymys mikä on aina askarruttanut,miksi jehovantodistajille hellarit on kuin kirosana?

Onko? en tiedä. Olisiko siksi, että he eivät usko Jeesukseen syntien sovittajana ja se on hellareille ehdoton ykkösasia.

Kristuksen ihmiselämä annettiin Matt. 20:28; 1. Tim. 2:5, 6;
lunnaiksi tottelevaisten 1. Piet. 2:24
ihmisten puolesta

ja pyrit mihin? oletko jehovantodistaja?

Eli Jehovan todistajat uskovat Jeesukseen.

kuten huomaat miten...ihmisenä, ei vapahtajana.

Jeesus uhrasi elämänsä vapauttaakseen meidät synnistä ja kuolemasta. (Matteus 20:28.)

 

[ap]

Moi!
Työkaveri on helluntalainen, kaikin puolin jees työkaveri, mutta ei niin läheinen että kehtaisin kysyä. Heillä ei ole lapsia, nainen jo 40v eli onko helluntalaisilla jotain hmm no ns. ajatusta että lapset on jumalan lahja vai voiko olla ilman lapsia jos ei niitä halua. Käyvätkö lapsettomuushoidoissa.
Ehkä siksi kysyn kun jotenkin sen oloinen nainen, että olis varmaan hyvä ja kiva äiti, tosin ehkei lapsista niin välitä kun tarkemmin mietin...

No, lapset on Jumalan lahja, mutta ei siinä määrin kuin lestadiolaisilla...
Käytämme ehkäisyä, eivät kaikki, eiväthän kaikki valtaväestöstäkään. Käymme lapsettomuushoidoissa, jos siihen koemme tarvetta, kuten valtaväestökin.
Hellari on vapaa myös valitsemaan itse lapsettomuuden.

 

[invisible fairy dust]

[

GRAAA!!!! Onko sinun mielestäsi vastasyntyneellä vauvalla jotain uskoa? Eihän lapsi saa itse valita mitään sen ikäisenä. Usko on valinta, eikä asia, joka tulee laittamalla vettä päähän. En tajua, mitä sä jankkaat.

totesin kanssa, ettei ihan nyt ajatukset kohtaa.

Olisiko vastasyntyneen kastaminen jonkintyyppinen sitoutumus lapsen vanhemmilta ja kummeilta? Kastaminen "velvoittaa" opettamaan lapselle kristillisen maailmankatsomuksen tai jotain.

 

[tätä miettinyt]

Ja anteeksi. Raamatussa ei vaan missään ole kohtaa, jossa sanottaisiin, että pieniä vauvoja olis kastettu. Vauva kun ei paljoa tajua maailman menosta.

No onhan siellä kastettu kokonaisia perheitäkin, miksei siis sylivauvoja voisi olla joukossa.

ei kukaan tuota kiistä, mutta sen perusteella emme ala kastaa vauvoja.
Onko tämä kasteasia jotenkin nyt sinun elämässäsi pinnalla? Oletko sen kysymyksen edessä itse?

Ei ole pinnalla, kunhan olen miettinyt, kun itse uskon erilailla. Mitä ajattelette sitten siitä ns. "lasten evankeliumista", jossa lapsi nostetaan uskon esikuvaksi? Mihin(Raamatussa) teidän käsitys perustuu, ettei pieni vauva voi uskoa?

 

[invisible fairy dust]

Ai niin,sitten yksi kysymys mikä on aina askarruttanut,miksi jehovantodistajille hellarit on kuin kirosana?

Onko? en tiedä. Olisiko siksi, että he eivät usko Jeesukseen syntien sovittajana ja se on hellareille ehdoton ykkösasia.

Kristuksen ihmiselämä annettiin Matt. 20:28; 1. Tim. 2:5, 6;
lunnaiksi tottelevaisten 1. Piet. 2:24
ihmisten puolesta

Syön vanhan hattuni, jos ketjua lukevat pakanat tarkistavat lähdeviitteiden sisällön!

 

[Huumekoira]

Ja anteeksi. Raamatussa ei vaan missään ole kohtaa, jossa sanottaisiin, että pieniä vauvoja olis kastettu. Vauva kun ei paljoa tajua maailman menosta.

No onhan siellä kastettu kokonaisia perheitäkin, miksei siis sylivauvoja voisi olla joukossa.

ei kukaan tuota kiistä, mutta sen perusteella emme ala kastaa vauvoja.
Onko tämä kasteasia jotenkin nyt sinun elämässäsi pinnalla? Oletko sen kysymyksen edessä itse?

Ei ole pinnalla, kunhan olen miettinyt, kun itse uskon erilailla. Mitä ajattelette sitten siitä ns. "lasten evankeliumista", jossa lapsi nostetaan uskon esikuvaksi? Mihin(Raamatussa) teidän käsitys perustuu, ettei pieni vauva voi uskoa?

Sun täytynee ehkä lukea kohta, jossa Jeesus puhuu opetuslapsille lasten kaltaisuudesta. Siinä opetuslapset brassailee omalla hyvyydellään. Silloin lapsia eio pidetty minään, lasten piti olla nöyriä ja aikuisia piti kunnioittaa. Olisiko siinä jotain, mihin liittyy tuo lasten kaltaisuus.

 

[tätä miettinyt]

jos se pieni vauva ei usko niin mikä sen pelastaa? Vai ajatteletteko edes että ihminen pelastuu vain uskon kautta?

 

[ap]

Ja anteeksi. Raamatussa ei vaan missään ole kohtaa, jossa sanottaisiin, että pieniä vauvoja olis kastettu. Vauva kun ei paljoa tajua maailman menosta.

No onhan siellä kastettu kokonaisia perheitäkin, miksei siis sylivauvoja voisi olla joukossa.

ei kukaan tuota kiistä, mutta sen perusteella emme ala kastaa vauvoja.
Onko tämä kasteasia jotenkin nyt sinun elämässäsi pinnalla? Oletko sen kysymyksen edessä itse?

Ei ole pinnalla, kunhan olen miettinyt, kun itse uskon erilailla. Mitä ajattelette sitten siitä ns. "lasten evankeliumista", jossa lapsi nostetaan uskon esikuvaksi? Mihin(Raamatussa) teidän käsitys perustuu, ettei pieni vauva voi uskoa?

Kuule sinä tätä miettinyt. Oletko tapakristitty? Se huokuu tekstistäsi. Pieni vauva on itsessään taivaskelpoinen. Kun lapsi kasvaa ja ymmärtää...eihän lapsi heti osaa puhuakaan, eikä ymmärrä kaikkea kuulemaansa vauvana?
Kerro sinä miten sinä uskot. Helpompi lähestyä asiaa sinun kantiltasi, kun sinä jankkaat koko ajan.

 

[invisible fairy dust]

Näyttää siltä että ap yrittää vahvistaa ennakkoluuloja. Hengessä koetut lahjoituskehotukset ja siunausten ostamiset rahalla ovat juuri sellaista joista uskottavat seurakunnat haluaa sanoutua irti.

en yritä mitään. Miksi? Mutta tämä vastaus oli, mitä olen itse kokenut, minä itse, ilman painostusta.

En tiedä miksi, uskonsuuntia ja seurakuntia mustamaalataan monesta syystä. Karismaattisten herätysliikkeiden huono maine tulee juuri siitä että psykologiset rahastuskeinot on sotkettu toimintaan.

Tripod. Siunauksia ei voi ostaa. Mutta siunaukset seuraavat aina kuuliaisuutta, joka on sama, kuin tottelevaisuus.

Siunauksen voi näin ostaa esimerkiksi tottelemalla lahjoituskehotusta. Se että siunauksia voi ostaa tottelevaisuudella luo edellytykset monenlaisille väärinkäytöksille, jonka seurauksena seurakunnalla on hyvin suuri vastuu.

Anekauppa. "Kun raha kirstuun kilahtaa, niin sielu taivaaseen vilahtaa." Anekauppa kuului katoliseen kirkkoon, evlutit vastustaa sitä. Hellareista en tiedä.

 

[Huumekoira]

jos se pieni vauva ei usko niin mikä sen pelastaa? Vai ajatteletteko edes että ihminen pelastuu vain uskon kautta?

Ei pieni lapsi ole syntiäkään tehnyt.

 

[tätä miettinyt]

Ja anteeksi. Raamatussa ei vaan missään ole kohtaa, jossa sanottaisiin, että pieniä vauvoja olis kastettu. Vauva kun ei paljoa tajua maailman menosta.

No onhan siellä kastettu kokonaisia perheitäkin, miksei siis sylivauvoja voisi olla joukossa.

ei kukaan tuota kiistä, mutta sen perusteella emme ala kastaa vauvoja.
Onko tämä kasteasia jotenkin nyt sinun elämässäsi pinnalla? Oletko sen kysymyksen edessä itse?

Ei ole pinnalla, kunhan olen miettinyt, kun itse uskon erilailla. Mitä ajattelette sitten siitä ns. "lasten evankeliumista", jossa lapsi nostetaan uskon esikuvaksi? Mihin(Raamatussa) teidän käsitys perustuu, ettei pieni vauva voi uskoa?

Sun täytynee ehkä lukea kohta, jossa Jeesus puhuu opetuslapsille lasten kaltaisuudesta. Siinä opetuslapset brassailee omalla hyvyydellään. Silloin lapsia eio pidetty minään, lasten piti olla nöyriä ja aikuisia piti kunnioittaa. Olisiko siinä jotain, mihin liittyy tuo lasten kaltaisuus.

Näin on. Entä tuo viimeinen kysymys?

 

[ap¨]

jos se pieni vauva ei usko niin mikä sen pelastaa? Vai ajatteletteko edes että ihminen pelastuu vain uskon kautta?

taivasten valtakunta on lasten kaltainen...jne. siihen perustuu se.

 

[kysymys]

eikö raamattu opeta, että kaikki synnit ovat saman suuruisia? siis synti on synti ja erottaa jumalasta. ihan sama onko se synti esiaviollinen seksi, pahan puhuminen toisista tai kokeessa lunttaaminen. miksi sitten minut erotettiin helluntaisrk:sta kun muutin avoliittoon asumaan, mutta ei muita seurakuntanuoria, jotka jokainen ihan varmasti tekivät jotakin muuta syntiä?