Lapsen isyyden tunnistaminen

[Raskas salaisuus]

Kirjoitan viestini ystäväni puolesta, sillä hän on vähän vielä sekaisin kaikesta ja raskaushormoonit hyrräävät.

Ystävälläni oli lyhyt suhde (2kk) naimisissa olevan miehen kanssa. Käsittääkseni suhde perustui enemmän seksille eikä se ollut suurta tunteiden paloa kummankaan puolelta. Suhtesta kuitenkin oli tuloksena yllätysraskaus. Ystäväni on miehen painostuksesta huolimatta päättanyt pitaa lapsen, jonka on määrä syntyä heinäkuussa. Mies on pyytänyt ystävääni pitämään asian salassa, sillä mies yrittää paikata suhdettaan vaimoonsa. Käsittääksemme mies ei ole kertonut vaimolleen suhteesta tulevasta lapsesta nyt puhumattakaan.

Lapsen identiteetin takia ystäväni on päättänyt vaatia miehen tunnustamista lapsen isäksi, ja jos mies ei suostu siihen vapaaehtoisesti niin sitten vaikka isyystestien kautta. Han ei kuitenkaan haluaisi rikkoa miehen perhettäkään, joten tietäisikö joku että saako vaimo jostain kautta automaattisesti tietää että miehellä on muitankin lapsia nimellään. Meille ei tule muita tahoja mieleen kuin virkatodistus eli jos vaimo jostain syystä pyytäisi maistraatista miehen virkatodistusta.

Sanon vielä että en henkilökohtaisesti pidä ystäväni päätöksesta yrittää pitää asia salassa miehen perheeltä, vaan mielestäni miehen vaimon pitäisi saada tietää totuus miehestään, jotta hän voi tehdä omat päätöksensa täysin informoituna. Kuten myos mielestäni miehen lapsilla on oikeus tietää että heillä on tai tulee olemaan sisar tai veli. Asia ei kuitenkaan ole minun päätettävissäni joten kunnioitan ystäväni päätöstä.

 

[ap.]

Mites tämä viesti tuli parisuhdepalstalle? Yritin postittaa sen tuonne Ihmissuhteet osioon. Pahoittelen väärää osoitetta.

 

[Raskas Salaisuus]

Mites tämä viesti tuli parisuhdepalstalle? Yritin postittaa sen tuonne Ihmissuhteet osioon. Pahoittelen väärää osoitetta.

 

[Raskas Salaisuus]

Mites tämä viesti tuli parisuhdepalstalle? Yritin postittaa sen tuonne Ihmissuhteet osioon. Pahoittelen väärää osoitetta.

 

[juupasjoo]

Jos nainen tekee lapsen ilman miehen suostumusta niin kyllä hän on vastuullinen päätöksestään ja saa mielestäni itse kantaa seuraukset. Ystäväsi voi tietysti kertoa lapselle isänsä nimen ym. ja lapsihan sitten voi halutessaan myöhemmin tutustua isäänsä mutta kyllä kaikki tunnustetut lapset viimeistään silloin tulevat esille, kun ihminen kuolee. Onhan lapsella perimisoikeus isäänsä.

Parasta olisi jos mies tunnustaisi isyytensä ja kertoisi vaimolleen itse sopivassa elämäntilanteessa eli raskaana oleva ei painostaisi miestä ja antaisi asioiden mennä omalla painollaan. Rankkoja juttuja nämä aina, koska lapsi ei ole molempien vanhempien haluttu ja nainen itse tehnyt yksin päätöksen pitää lapsi. Ts. molemmat ovat mokanneet yhdynnässä mutta nainen yksin tekee päätöksen. Kova hinta miehelle.

Sen sitä saa kun heiluttelee munaa vieraassa pesässä ... tunteilla tai ilman.

 

[no]

Mitä hyötyä lapselle on isästä, joka kieltää hänet. Eli kysymyksessä on lähinnä taloudelliset asiat äidille? Isyyshän ei katoa.
Mitä järkeä on rikkoa isän perhettä, kun tuloksena on todennäköisesti enemmän potilaita.

 

[en ymmärrä]

Mieshän tässä on naimisissa, joten mies on tehnyt aviorikoksen ja jos joku pitäisi kivittää niin mies. Ja luulisi aikuisen miehen ymmärtävän käyttää ehkäisyä... Mutta en kyllä arvosta kovin korkealle naistakaan, joka menee sänkyyn naimisissa olevan miehen kanssa.

Hankala tilanne - syntyvä lapsihan ei ole tehnyt mitään väärää mutta joutunee kärsimään vastuuttomien vanhempiensa teoista.

 

[juupasjoo]

Aviorikosta ei ole enää olemassa. Näitä lapsia maailma on täynnä pilvinpimein ollut ihmisen olemassa olon ajan jo.

Mistä näintä tekopyhiä "kivittäjiä" oikein löytyy ja syyllisten etsijöitä: ns. äpäriä/avolapsia maailma on siis pullollaan. Ihminen ei ole koskaan ollut eikä koskaan tule olemaan yksiavioinen eläin.

 

[Raskas salaisuus]

MInähän jo sanoin että ystäväni ei halua rikkoa miehen perhettä, mutta kuitenkin haluaa isän tunnustavan vielä syntymättömän lapsensa. Tämä näyttää olevan hänelle hyvin tärkeää. Hän on perustellut sitä minulle että haluaa lapsella olevan virallisen isän.

Ystäväni huoraksi haukkumisesta ja jälkiviisaudesta ei paljoa tässä tilanteessa ole apua. Tehty mikä tehty. Ystäväni ei kestänyt ajatusta abortista ja aikoo kantaa tekojensa seuraukset. Hän on ihan hyvällä ja tasapainoisella mielellä lasta odottamassa ja äitinsä puolelta toivottuna vaikkakin yllätyksenä lapsi tulee syntymään. Kysymys ei ollutkaan hänen alulle saattamisen moraalisesta tai moraalittomuudesta, vaan siitä että voiko lapsen olemassa olon salata pidemmän päälle miehen perheeltä.

 

[nnng9]

Käsittääkseni kutsu isyystutkintaan tulee kirjeitse, joten mies saattaa jäädä kiinni siinä vaiheessa, kun kotiin tulee miehen nimellä varustettu kirjekuori. Jos vaimo ei noudata kirjesalaisuutta, vaan avaa kirjeen, niin silloinhan totuus tulee heti julki.

Jos synnyttänyt nainen on naimisissa, niin lapsen isäksi kirjataan automaattisesti aviopuoliso. Jos nainen ei ole naimisissa, niin isän nimeä kysytään. Itse olen omat lapseni tehnyt avioliitossa ollessani, joten en tiedä tarkalleen, että miten se isyysasia menee. Jos synnytyslaitoksella äiti ilmoittaa isän nimen, niin tuleeko siitä joku kirje isälle? Siis vaikka olisivatkin avoliitossa? Joku avoliitossa oleva varmasti tietää asian.

 

[been there, done that]

MInähän jo sanoin että ystäväni ei halua rikkoa miehen perhettä, mutta kuitenkin haluaa isän tunnustavan vielä syntymättömän lapsensa. Tämä näyttää olevan hänelle hyvin tärkeää. Hän on perustellut sitä minulle että haluaa lapsella olevan virallisen isän.

Niin kauan kuin lapsi on 'ystäväsi' sisäpuolella, ei sillä ole vielä varsinaisesti minkäänlaista oikeusturvaa. Kun lapsi syntyy, tilanne muuttuu; hän saa virallisen statuksen henkilönä, pääsee sosiaaliturvan ja muiden oikeuksien piiriin. Eräs lapsen oikeuksista on oikeus vanhempiinsa, vaikka tätä oikeutta rikotaankin monin eri tavoin, alkaen suunnittelemattomista raskauksista.

Virallinen isyys tarkoittaa myös juridista vastuuta lapsen elatuksesta. Lapsella on oikeus tavata molempia vanhempiaan ja myös 'vahingossa' isäksi tullut voi näitä oikeuksia vaatia, tarvittaessa oikeuslaitoksen kautta. Lisäksi isä voi vaatia isyyden selvittelyä.

Ylipäätään yksin ratkaisun tekeminen raskauden saattamisesta täysiaikaiseksi rikkoo niin monia ihmisoikeuksia, että tuskin on ihan loppuun asti harkittua...

Ystäväni huoraksi haukkumisesta ja jälkiviisaudesta ei paljoa tässä tilanteessa ole apua. Tehty mikä tehty. Ystäväni ei kestänyt ajatusta abortista ja aikoo kantaa tekojensa seuraukset. Hän on ihan hyvällä ja tasapainoisella mielellä lasta odottamassa ja äitinsä puolelta toivottuna vaikkakin yllätyksenä lapsi tulee syntymään. Kysymys ei ollutkaan hänen alulle saattamisen moraalisesta tai moraalittomuudesta, vaan siitä että voiko lapsen olemassa olon salata pidemmän päälle miehen perheeltä.

Tekojensa seurauksien kantamiseen kuuluu paljon muutakin kuin suunnittelematon yksinhuoltajuus. Tilanne on kaiken kaikkiaan kuvottava. Ajatusta abortita ei siedetä, mutta ajatus suunnittelemattomasta lapsen maailmaan saattamisesta ei ahdista, vaikka yksinhuoltajan elämä on rankkaa ja harva pystyy täysin omavaraisesti lastaan kasvattamaan ja huolehtimaan, yhteiskunnan tukeakin tarvitaan paljon. Ensisijaisesti lapsista kuuluu huolehtia niiden, jotka ovat lapset maailmaan saattaneetkin, eikä pitäisi nojailla yhteiskunnan tukiin.

Ystäväsi on toki vapaana naisena ollut oikeutettu harrastamaan seksiä kenen kanssa haluaa, se ei hänestä huoraa tee (jollei raha vaihtanut omistajaa ko. aktin jälkeen), mutta hänen velvollisuuksiinsa olisi yhdessä miehen kanssa huolehtia ehkäisystä siten, että tällaista tilannetta ei olisi päässyt syntymään. Jokainen mies ottaa tietoisen riskin vakituisen suhteensa ulkopuolella, että näitä 'ajatusta abortista kestämättömiä' naisia on.

Joka tapauksessa, myös tällä huti-lapsella on oikeus molempiin vanhempiinsa, puolisisaruuksiinsakin, vaikka se tulee tarkoittamaan monelle ihmiselle tuskaa, mahdollisesti yhden perheen hajoamisen kokonaan. Nämä ovat myös niitä seurauksia, joiden kanssa joutuu elämään, vaikka äiti 'toivottuna' lastaan pitääkin.

Lapsen olemassaolo on mahdollista salata, joskus näitä lapsia tulee ilmi vasta toisen vanhemman kuoleman jälkeen, mutta harvalla yksinhuoltajalla on mahdollista sulkea niin täysin toinen vanhempi pois lapsensa elämästä, ettei missään vaiheessa esimerkiksi elatustuki ala näkymään varatun vanhemman perheelle... Viimeistään perintöä jakaessa on myös vahinkolaukauksella oikeus lakiosaansa.

Pienin ongelma tässä nyt on se, että vahinkosiittiön luovuttanut mies on ollut väärässä reiässä siittiöt sylkäistyään, kyseessa on paljon muutakin ja myös muiden, jo olemassa olevien lasten oikeudet. Tämä 'äitinsä iloinen yllätys' kun saattaa viedä paljon näiltä lapsilta.

 

[Tree]

Mitä hyötyä lapselle on isästä, joka kieltää hänet. Eli kysymyksessä on lähinnä taloudelliset asiat äidille? Isyyshän ei katoa.
Mitä järkeä on rikkoa isän perhettä, kun tuloksena on todennäköisesti enemmän potilaita.

Taloudelliset asiat tulee lapselle perintöoikeuden muodossa.
Elatusmaksun äiti saa joko kunnalta tai isältä.

 

[kenelle pienin ongelma?]

"Pienin ongelma tässä nyt on se, että vahinkosiittiön luovuttanut mies on ollut väärässä reiässä siittiöt sylkäistyään ..."

Kyllä siitä tuli ihan selkeä SUURI ongelma siittiöiden omistajalle. Olis ehkä kannattanut sylkästä ihan oikeeseen reikää ... tai vaikka vessapaperi-/talouspaperirullan putkeen ... olis näin päässyt esim. halvemmalla ...

 

[.......]

"Pienin ongelma tässä nyt on se, että vahinkosiittiön luovuttanut mies on ollut väärässä reiässä siittiöt sylkäistyään ..."

Kyllä siitä tuli ihan selkeä SUURI ongelma siittiöiden omistajalle. Olis ehkä kannattanut sylkästä ihan oikeeseen reikää ... tai vaikka vessapaperi-/talouspaperirullan putkeen ... olis näin päässyt esim. halvemmalla ...

ps. kyllä siittiöiden omistaja on ihan yhtä vastuullinen siitä, mitä aiheuttaa nykyisille lapsilleen ... tuskaa nimittäin ...

 

[juupasjoo]

Eikä se ole herkkua kellekään osapuolelle tälläisissä tapauksissa. Tuskaa tulee kärryttäin kaikille ... ja taloudellisesti usein riitaa ja kränää, kun varatusta miehestä tehdään väkisin isä toisen naisen lapselle.

 

[Abortti]

Ylipäätään yksin ratkaisun tekeminen raskauden saattamisesta täysiaikaiseksi rikkoo niin monia ihmisoikeuksia, että tuskin on ihan loppuun asti harkittua...

Tekojensa seurauksien kantamiseen kuuluu paljon muutakin kuin suunnittelematon yksinhuoltajuus. Tilanne on kaiken kaikkiaan kuvottava. Ajatusta abortita ei siedetä, mutta ajatus suunnittelemattomasta lapsen maailmaan saattamisesta ei ahdista, vaikka yksinhuoltajan elämä on rankkaa ja harva pystyy täysin omavaraisesti lastaan kasvattamaan ja huolehtimaan, yhteiskunnan tukeakin tarvitaan paljon. Ensisijaisesti lapsista kuuluu huolehtia niiden, jotka ovat lapset maailmaan saattaneetkin, eikä pitäisi nojailla yhteiskunnan tukiin.

En halua tehdä tästä ketjusta abortti-ketjua mutta en malta olla sanomatta että onko sinulle koskaan tehty aborttia. Uskoisin että ei, sillä jos olisi niin et ehkä kirjoittaisi näin tuomitsevasti. Kirjoituksestasi saa sen käsityksen että naisen pitäisi aina tehdä abortti jos mies tai yhteiskunta sitä toivoo. Mitään en itse ole elämässäni mitään enemmän katunut kuin sitä että annoin miehen suostutella minut aborttiin. Omien kokemuksieni pohjalta tsemppaan alkuperäisen ystävää rohkeudesta. Myöskään sinä et voi tietää alkuperäisen ystävän taloudellista tilannetta. Hänhän saattaa olla hyvässä ammatissa ja pystyy lapsen itsekin elättämään. Sain kirjoituksesta sellaisen käsityksen että äiti haluaa nimenomaan isän tunnustuksen lapselleen ei niinkään rahaa.

 

[been there, done that]

"Pienin ongelma tässä nyt on se, että vahinkosiittiön luovuttanut mies on ollut väärässä reiässä siittiöt sylkäistyään ..."

Kyllä siitä tuli ihan selkeä SUURI ongelma siittiöiden omistajalle. Olis ehkä kannattanut sylkästä ihan oikeeseen reikää ... tai vaikka vessapaperi-/talouspaperirullan putkeen ... olis näin päässyt esim. halvemmalla ...

No niin, rautalankaversio: Pienin ongelma, tässä ja nyt eli ns. annetussa tilanteessa, on se missä miehen penis oli siittiöt matkaan lähettäessään.

NYT on edessä 'lusikka kauniiseen käteen'-tilanne. Lapsi on matkalla syntyäkseen toisen vanhemman yksipuolisella päätöksellä ja miehen silti kuuluu myös vastuu tilanteesta kantaa. Taloudellinen puoli on elämän realiteetti, miehen tulee arvioida, mitä tämä vaikuttaa olemassa olevien lasten hyvinvointiin ja kuinka hän selviytyy taloudellisesta vastuustaan jälkeläisestään, jota ei ole toivonut. Mieshän oli sitoutunut vain seksiin, ei raskauteen tai yhdessäoloon vahinkolapsen äidin kanssa.

Myös 'iloisen yllätyksen äiti' oli alunperin sitoutunut vain seksisuhteeseen, mutta muuttikin sopimusta yksipuolisesti. Tämä on naisten oikeus, joissain tapauksissa valitettavasti.

Vaikka sivuutettaisiinkin kaikki aikuisten tuntemukset, taloudelliset ja muut juridiset seikat, on edessä vielä suuria, suuria haasteita. Syntyvä lapsi ja hänen oikeutensa, sekä jo olemassa olevat lapset ja heidän oikeutensa. Ne pitäisi tässä vastenmielisessä tilanteessa pitää ensisijaisina, lapset eivät ole voineet valintaa tehdä vanhempiensa ja syntymänsä suhteen.

 

[näkemys]

Eikä se ole herkkua kellekään osapuolelle tälläisissä tapauksissa. Tuskaa tulee kärryttäin kaikille ... ja taloudellisesti usein riitaa ja kränää, kun varatusta miehestä tehdään väkisin isä toisen naisen lapselle.

Kyllä naisella pitäisi tälläisessä vahinkotapauksessa, jos pitää lapsen, olla sen verran "munaa", että sitten myös yksinhuoltaa lapsen eli antaa miehen elää omaa elämäänsä, jos ei lasta ole halunnut. Jos on varaa hankkiutua raskaaksi niin pitää olla henkisesti kanttia lähteä yksin sille tielle. Tiedän monia naisia, jotka ovat näin tehneet ja kasvattaneet rakkaudella lapsensa "varastamatta" toisen perheen isää.

 

[been there, done that]

Taloudelliset asiat tulee lapselle perintöoikeuden muodossa.
Elatusmaksun äiti saa joko kunnalta tai isältä.

Ensisijaisesti lapsen elättää ja huoltaa hänen vanhempansa. Mikäli he ovat siihen riittämättömiä, voi yhteiskunta astua kuvioon mukaan erilaisin tukimuodoin.

Taloudelliset asiat kyllä koskettavat paljon ennen perintöoikeutta. Vaikka elatustuki sovitaan ja ehkä vielä maksetaankin, ei kaikkea mahdollista voi huomioida elatusmaksun suuruudessa. Taloudelliset seikat ovat kuitenkin vain rahaa.

Mutta vanhemmuuteen kuuluu paljon muutakin kuin olla avoimena lompakkona. Syntyvän lapsen sukupuolikin jo pelkästään asettaa erilaisia odotuksia isyydelle. Hormoneistaan hurmaantuneet yleensä sivuuttavat nämä rahaakin tärkeämmät vanhemmuuden vastuut vähäpätöisinä asioina. Seuraukset ovat yleensä surullisia.

 

[näkemys]

Eikä se ole herkkua kellekään osapuolelle tälläisissä tapauksissa. Tuskaa tulee kärryttäin kaikille ... ja taloudellisesti usein riitaa ja kränää, kun varatusta miehestä tehdään väkisin isä toisen naisen lapselle.

Kyllä naisella pitäisi tälläisessä vahinkotapauksessa, jos pitää lapsen, olla sen verran "munaa", että sitten myös yksinhuoltaa lapsen eli antaa miehen elää omaa elämäänsä, jos ei lasta ole halunnut. Jos on varaa hankkiutua raskaaksi niin pitää olla henkisesti kanttia lähteä yksin sille tielle. Tiedän monia naisia, jotka ovat näin tehneet ja kasvattaneet rakkaudella lapsensa "varastamatta" toisen perheen isää.

Usein myös nainen löytää itselleen kumppanin, joka hyväksyy hänen lapsensa ja haluaa myös olla "isä" hänelle olematta biologinen isä. Isyys pitäisi aina olla vapaaehtoisesti valittu rooli. Näin myös ap:n ystävän tapauksessa: hän on saanut valita äidin roolin, joten miksi hän ei anna isän valita??? Ehkä isä myöhemmin valitsee vapaaehtoisen "isyys roolin" lapsen elämässä. Tai sitten ei.

 

[onko mies vammainen]

Onko mies sillä tavoin kehitysvammainen, niin ettei ymmärrä tekojensa seurauksia?

Mun mielestä ennen seksielämän aloittamista jokaisen tytön ja pojan tulee tietää, että yhdynnän seurauksena voi olla raskaus ja lapsi.

Koska mies kaiketi on ihan tavallinen mies, niin nainen voi ilmoittaa hänet lapsensa isäksi. Sosiaaliviranomaiset sitten hoitavat pakolliset tunnustamiset tai tarvittaessa testaukset. Mies sitten maksaa elatusmaksua sovitun summan, joka lasketaan niin, että hän pystyy huolehtimaan kaikki lapsensa.

Haluaako mies sitten tavata lastaan. Se on hänen asiansa. Lapsen äiti on jo leikkinyt tällä asialla, kun on ollut suhteessa naimisissa olevaan. Jotkut ihmiset toki valehtelevat ihmissuhteistaan seksin toivossa, mutta niin ei tässä tilanteessa ole käynyt.

Toki nainenkin olisi voinut harkita asiat jo ennen sänkyynmenoa.

 

[Raskas salaisuus]

Kyllä naisella pitäisi tälläisessä vahinkotapauksessa, jos pitää lapsen, olla sen verran "munaa", että sitten myös yksinhuoltaa lapsen eli antaa miehen elää omaa elämäänsä, jos ei lasta ole halunnut. Jos on varaa hankkiutua raskaaksi niin pitää olla henkisesti kanttia lähteä yksin sille tielle. Tiedän monia naisia, jotka ovat näin tehneet ja kasvattaneet rakkaudella lapsensa "varastamatta" toisen perheen isää.

No niinhän ystäväni yrittää tehdäkin. Hän ei halua rikkoa miehen perhettä ja kysymys olikin voiko asian heiltä salata vai tuleeko isyystunnistus käytännössä jotenkin ilmi miehen perheelle. Mahdollinen perintöoikeus ei ollut edes tullut meille kummallekaan mieleen.

Itse olen sitä mieltä että miehen pitäisi kertoa vaimolleen ja lapsilleen asiasta. Mutta tämä asia ei ole minun päätettävissä.

 

[Sama teorioille]

Käytännössä se tulee ennemmin tai myöhemmin ilmi, jos hän kerran nimenomaan haluaa, että isä tapailee lastaan. Ja tietysti asiaan kuuluvat silloin ruokotkin, joista kyllä kärähtää jossain vaiheessa. Ja sittenpä sitä vasta perheen särkeekin, kun vaimolle paljastuu, että mies on huijannut ehkä vuosia. Miksei ystäväsi etsi normaalisti lapsirakasta miesti kumppanikseen, kuten muutkin yksinhuoltajat. Ei lapsi tarvitse mihinkään sitä 'pakkoisää' riitoineen, ehkä. Aivan älytön ajatus. Jos kerran haluaa rauhan maahan, pitää suunsa kiinni ja etsii normaalisti kumppania muualta tavallisena yksinhuoltajana.

 

[no]

Käytännössä se tulee ennemmin tai myöhemmin ilmi, jos hän kerran nimenomaan haluaa, että isä tapailee lastaan. Ja tietysti asiaan kuuluvat silloin ruokotkin, joista kyllä kärähtää jossain vaiheessa. Ja sittenpä sitä vasta perheen särkeekin, kun vaimolle paljastuu, että mies on huijannut ehkä vuosia. Miksei ystäväsi etsi normaalisti lapsirakasta miesti kumppanikseen, kuten muutkin yksinhuoltajat. Ei lapsi tarvitse mihinkään sitä 'pakkoisää' riitoineen, ehkä. Aivan älytön ajatus. Jos kerran haluaa rauhan maahan, pitää suunsa kiinni ja etsii normaalisti kumppania muualta tavallisena yksinhuoltajana.

SAMAA MIELTÄ . XXXX:llä:kin on hyviä mielipiteitä asiasta.

 

[Raskas Salaisuus]

Mitä ilmeisemmin en osaa asiaa oikein selittää. Olemme käyneet asiaa ystäväni kanssa läpi monen monta kertaa. Hän tietenkin toivoisi että mies tapailisi lasta, mutta se ei ole päällimmäisenä motiivina. Ketään ei voi pakottaa lähi-isyyteen vastoin tahtoaan. Hänelle on tärkeää se että mies tunnustaa lapsen ja että hänen ei tarvitse isää ja isän nimeä salata lapselta tai äidin muilta sukulaisilta. Salaisuuksia tässä on jo ihan tarpeeksi hänelle muutenkin.