Miksi se lapsi pitää vääntää liian nuorena?

[ap]

Ihme yleistämistä taas tuosta NUORESTA iästä. Yhtälailla "vanhemmat" ihmiset haluavat kaljakuppiloihin ym ym... Itse olin 19-vuotias kun sain esikoiseni ja olen niin suunnattoman onnellinen hänestä. Baariin ei edes tee mieli lähteä. Nyt olen 20-vuotias ja odotan jo toista lastani. :heart:

Niin, en yleistänyt edelleenkään vaan kerroin tästä mieheni sukulaisesta.

 

[Marsupilami--]

ehkä tässä oli suurimpana pointtina se että todella moni valittaa kui raskasta lasten kanssa on. oikeasti. miettikää niitä naisia jotka aikoinaan hoitvat lehmät ja lapset ja pellot ilman itkuhälyttimiä, astian ja pyykinpesukoneita tai edes juoksevaa vettä. nykyään kaiken vain pitää olla niin perkeleen helppoa! minä minä minä ihmisiä on ihan liikaa. ja lapset on jotain särkyviä näyttelyesineitä.

Niin, noinhan se usein ajatellaan - toinen näkökulma on sitten se, että entisaikaan naisten maailma oli koti, ja kukaan ei odottanut/olettanut/asettanut heille paineita käydä kodin ulkopuolella töissä, tuoda leipää pöytään ja tehdä uraa. Samoin useimmiten entisaikaan samassa talossa/pihapiirissä oli enemmänkin sukua, joka osaltaan hoiti lapsia ja kantoi vastuuta heistä. Ei entisaikoja ja nykypäivää ihan noin yksisilmäisesti voi vertailla keskenään, vaikeudet ja paineet olivat silloin erilaisia kuin nyt, mutta takuuvarmasti niitä oli sekä ennen että nykyään.

Ootteko ajatelleet siltä kantilta, että nyky kotiäidit on vain ja ainoastaan kotona, lasten kanssa?
Mulle on monesti sanottu, että entäs jos sulla olis viel navetta ym hoidettavana, miten jaksaisit.
Olen vastannut, että hyvin jaksaisin, koska silloin olisi muutakin tekemistä, kuin nämä neljä seinää ja lapset....

Eli se töiden vaihtelevuus olisi tervetullutta. Kotitöihinkin vaan yksinkertaisesti turtuu...

 

[Aurora]

ehkä tässä oli suurimpana pointtina se että todella moni valittaa kui raskasta lasten kanssa on. oikeasti. miettikää niitä naisia jotka aikoinaan hoitvat lehmät ja lapset ja pellot ilman itkuhälyttimiä, astian ja pyykinpesukoneita tai edes juoksevaa vettä. nykyään kaiken vain pitää olla niin perkeleen helppoa! minä minä minä ihmisiä on ihan liikaa. ja lapset on jotain särkyviä näyttelyesineitä.

Niin, noinhan se usein ajatellaan - toinen näkökulma on sitten se, että entisaikaan naisten maailma oli koti, ja kukaan ei odottanut/olettanut/asettanut heille paineita käydä kodin ulkopuolella töissä, tuoda leipää pöytään ja tehdä uraa. Samoin useimmiten entisaikaan samassa talossa/pihapiirissä oli enemmänkin sukua, joka osaltaan hoiti lapsia ja kantoi vastuuta heistä. Ei entisaikoja ja nykypäivää ihan noin yksisilmäisesti voi vertailla keskenään, vaikeudet ja paineet olivat silloin erilaisia kuin nyt, mutta takuuvarmasti niitä oli sekä ennen että nykyään.

Ootteko ajatelleet siltä kantilta, että nyky kotiäidit on vain ja ainoastaan kotona, lasten kanssa?
Mulle on monesti sanottu, että entäs jos sulla olis viel navetta ym hoidettavana, miten jaksaisit.
Olen vastannut, että hyvin jaksaisin, koska silloin olisi muutakin tekemistä, kuin nämä neljä seinää ja lapset....

Eli se töiden vaihtelevuus olisi tervetullutta. Kotitöihinkin vaan yksinkertaisesti turtuu...

Oma kommenttini on "uraäidin" näkökulmasta. Kotonaolohan on loppujen lopuksi kunkin oma valinta.

 

[pieras]

Se, että lapsi ja vanhempi kasvavat yhtä aikaa ei vain ole hyvä juttu.

Peesi!

Miksi? Henkistä kasvua tapahtuu ihan läpi elämän, ainakin itse olen ihmisenä vielä ihan raakile ja huomaan joka vuosi muuttuvani, kutsutaanko sitä aikuistumiseksi vai miksi, sitä en tiedä.
On sitten ihan yksilöllistä missä vaiheessa tätä kasvua on vaikkapa 18-vuotiaana.
Itse ainakin olin jo kerennyt paljon sellaista alle kaksikymppisenä mitä monet eivät koe koko elämänsä aikana kuten vaikkapa asua itsenäisesti ulkomailla..
Toiset taas ovat ihan lapsukaisia joiden ei kuulukaan edes miettiä omaa perhettä.
Kumpikaan ei ole huono asia jos on saanut itse valita tiensä.

Etkö parempaa keksinyt? Tää on just sitä itseään. Poimit yhden lauseen kontekstistaan ja keksit sille uuden tarkoituksen. Oikea lainaus olisi ollut:

"Mutta oikeasti: niin lasten kuin vanhempien hyvinvoinnin takia olisi hyvä, että vanhempi olisi ehtinyt olla aikuinen ennen kuin rupeaa tekemään tulevaa aikuista. Se, että lapsi ja vanhempi kasvavat yhtä aikaa ei vain ole hyvä juttu."

Alaikäisistä on todellisuudessa vastuussa aina joku muu kuin lapsi itse, useimmiten omat vanhemmat. Vaikka lapsi eläisi kuinka itsenäisesti niin häneltä silti puuttuu lopullinen vastuu itsestää ja suurin osa aikuisten oikeuksista. Oikeuksiaankin pitää opetella käyttämään ja se onnistuu vain käytännössä.

muoks. kirjoitusvirhe

 

[Aurora]

Se, että lapsi ja vanhempi kasvavat yhtä aikaa ei vain ole hyvä juttu.

Peesi!

Miksi? Henkistä kasvua tapahtuu ihan läpi elämän, ainakin itse olen ihmisenä vielä ihan raakile ja huomaan joka vuosi muuttuvani, kutsutaanko sitä aikuistumiseksi vai miksi, sitä en tiedä.
On sitten ihan yksilöllistä missä vaiheessa tätä kasvua on vaikkapa 18-vuotiaana.
Itse ainakin olin jo kerennyt paljon sellaista alle kaksikymppisenä mitä monet eivät koe koko elämänsä aikana kuten vaikkapa asua itsenäisesti ulkomailla..
Toiset taas ovat ihan lapsukaisia joiden ei kuulukaan edes miettiä omaa perhettä.
Kumpikaan ei ole huono asia jos on saanut itse valita tiensä.

Etkö parempaa keksinyt? Tää on just sitä itseään. Poimit yhden lauseen kontekstistaan ja keksit sille uuden tarkoituksen. Oikea lainaus olisi ollut:

"Mutta oikeasti: niin lasten kuin vanhempien hyvinvoinnin takia olisi hyvä, että vanhempi olisi ehtinyt olla aikuinen ennen kuin rupeaa tekemään tulevaa aikuista. Se, että lapsi ja vanhempi kasvavat yhtä aikaa ei vain ole hyvä juttu."

Alaikäisistä on todellisuudessa vastuussa aina joku muu kuin lapsi itse, useimmiten omat vanhemmat. Vaikka lapsi eläisi kuinka itsenäisesti niin häneltä silti puuttuu lopullinen vastuu itsestää ja suurin osa aikuisten oikeuksista. Oikeuksiaankin pitää opetella käyttämään ja se onnistuu vain käytännössä.

muoks. kirjoitusvirhe

En itse osannut asiaa noin hyvin ilmaista, mutta olen täsmälleen samaa mieltä. Jokainen tekee omat valintansa, mutta lähtökohtaisesti tuo vastuu/vapaus/oikeudet/velvollisuudet -kombinaatio on vasta teini-iän ohittaneilla hallussa. Poikkeuksia toki löytyy, molempiin suuntiin.

 

[Silmukka-]

Se, että lapsi ja vanhempi kasvavat yhtä aikaa ei vain ole hyvä juttu.

Peesi!

Miksi? .

Etkö parempaa keksinyt?

Huono päivä

En halunnut lainata koko tekstiä koska on niin vaikea seurata pitkiä lainausrimpsuja eikä oikeastaan ollut lisättävää tai tarkennettavaa muuhun tekstiin.
Tuo viimeinen lause oli sellainen joka mielestäni oli hyvin erikoinen ja pyysin siihen selvennystä.
Ymmärrän monet seikat mitkä puhuvat sen puolesta että perhe tulisi perustaa myöhemmällä iällä mutta en tuota viimeistä ja koska kirjoittaja ei sitä perustellut vain kirjoitti vain että "ei vain ole hyvä juttu" niin halusin tarkennusta näkökulmaan,okej =)

 

[vääntämisestä]

Jos sun mielestä lapsen saaminen on lapsen vääntämistä, niin mene välittömästi tekemään itsellesi sterillisaatio!

 

[Phoebsi]

Mun on kyllä pakko sanoa että enemmin mietin miksi tehdään lapsia jos eletään niin tiukilla että lapsilisäkin menee samoin tein. Mä todella ihmettelin kun joku täällä kyseli mitä sossusta saa kun on vauva tulossa ja moni tiesi heti kertoa että suunnilleen kaiken.

Jos ei perustarpeisiin ole lapselle varaa niin eikö ensin voi kouluttautua ja sitten tehdä vasta niitä lapsia niin työnsaantikin olisi toista luokkaa.

Nuo bilettäjä-vanhemmat on kai harvemmassa kuin rutiköyhät.

 

[Silmukka-]

Nuo bilettäjä-vanhemmat on kai harvemmassa kuin rutiköyhät.

Ja hirveän monilla rutiköyhyyttä valittavilla on varaa bilettää. Käsittämätön yhtälö.

 

[Phoebsi]

Nuo bilettäjä-vanhemmat on kai harvemmassa kuin rutiköyhät.

Ja hirveän monilla rutiköyhyyttä valittavilla on varaa bilettää. Käsittämätön yhtälö.

Samoin polttaa tupakkaa ja juoda mäyris/vkl.

 

[myy]

mä olin 19 kun ekan sain, eikä kuule oo kuuna päivänä ollu noita ongelmia toki tajusin myöhemmin että tulipa löydettyä se väärä ihminen siihen hommaan mutta miehiä on monia tässä maailmassa ja yksin olin yli vuoden ennenkun se oikea sitten löyty. enkä mä sinä aikanakaan kituuttanu vaikka yh olin

ehkä sillä jotain merkitystä asiaan, että olin 16 kesäinen kun kotoa lähdin ja itsenäisesti elin.
eikä niin että 18 vuotiaana sitten äkkiä omaan asuntoon ja joku mies siihen ja lapsia kehiin, kun muillakin on ...

se ikä siis ei todellakaan merkitse mitään, se kannattaa muistaa, moni nuori saattaa olla parempi vanhempi kuin sitten vaikka sellanen reilu 30v ja tietenkin toisinpäin.

 

[pieras]

Mun on kyllä pakko sanoa että enemmin mietin miksi tehdään lapsia jos eletään niin tiukilla että lapsilisäkin menee samoin tein. Mä todella ihmettelin kun joku täällä kyseli mitä sossusta saa kun on vauva tulossa ja moni tiesi heti kertoa että suunnilleen kaiken.

Jos ei perustarpeisiin ole lapselle varaa niin eikö ensin voi kouluttautua ja sitten tehdä vasta niitä lapsia niin työnsaantikin olisi toista luokkaa.

Nuo bilettäjä-vanhemmat on kai harvemmassa kuin rutiköyhät.

On siinä jokin logiikka. Lama-aika on hyvä hetki tehdä lapsia, koska koulutusta vastaavaa työtä ei ole saatavilla. Sitten, kun lapset ovat isompia, on jo työtäkin paremmin tarjolla. Ei niitä opiskelupaikkojakaa ole kuin rajoitetusti.

Lama-aikana syntyvyys kasvaa aina. Samoin opiskelemaan haetaan aiempaa enemmän.

 

[Phoebsi]

Mun on kyllä pakko sanoa että enemmin mietin miksi tehdään lapsia jos eletään niin tiukilla että lapsilisäkin menee samoin tein. Mä todella ihmettelin kun joku täällä kyseli mitä sossusta saa kun on vauva tulossa ja moni tiesi heti kertoa että suunnilleen kaiken.

Jos ei perustarpeisiin ole lapselle varaa niin eikö ensin voi kouluttautua ja sitten tehdä vasta niitä lapsia niin työnsaantikin olisi toista luokkaa.

Nuo bilettäjä-vanhemmat on kai harvemmassa kuin rutiköyhät.

On siinä jokin logiikka. Lama-aika on hyvä hetki tehdä lapsia, koska koulutusta vastaavaa työtä ei ole saatavilla. Sitten, kun lapset ovat isompia, on jo työtäkin paremmin tarjolla. Ei niitä opiskelupaikkojakaa ole kuin rajoitetusti.

Lama-aikana syntyvyys kasvaa aina. Samoin opiskelemaan haetaan aiempaa enemmän.

En puhu lama-ajasta vaan heistä keiden pitäisi miettiä kahteen kertaan hyvänäkin talousaikana.

 

[pieras]

se ikä siis ei todellakaan merkitse mitään, se kannattaa muistaa, moni nuori saattaa olla parempi vanhempi kuin sitten vaikka sellanen reilu 30v ja tietenkin toisinpäin.

Totta, mutta kannattaa myös muistaa, että niillä 30 vuotiailla on silti jo sellaista kokemusta, jota nuoremmilla ei ole.

Miksi muuten teiniäitejä verrataan aina 30 vuotiaisiin? Mun mielestä optimaalinen ikä tehdä lapsia on siinä 25 vuoden kieppeillä. Sen ikäiselle on jo ehtinyt kertyä elämänkokemusta (ja aivot ovat fysiologisesti kypsyneet), mutta hän on kuitenkin sen verran nuori, että fysiikan kanssa ei ole ongelmia.

Se 5 vuotta ei ole pitkä aika muuta kuin (liian) nuorille.

 

[Madicken04]

Näkisin että tuossa "liian nuorella" tarkoitetaan pikemminkin henkistä ikää kuin tuota biologista. kuten täällä ovat monet jo kommentoineet, löytyy pilvin pimein nuoria (sanotaan nyt se alle 20v) äitejä jotka eivät todellakaan ole olleet äitiyteen "liian nuoria" vaan pystyvät hoitamaan homman hienosti. Mutta samoin löytyy noita 30v ja yli äitejä jotka ovat äitiyteen "liian nuoria". Tarkoittaen tällä siis kypsymättömiä huolehtimaan ja ottamaan itsensä lisäksi lapsesta.

 

[myy]

se ikä siis ei todellakaan merkitse mitään, se kannattaa muistaa, moni nuori saattaa olla parempi vanhempi kuin sitten vaikka sellanen reilu 30v ja tietenkin toisinpäin.

Totta, mutta kannattaa myös muistaa, että niillä 30 vuotiailla on silti jo sellaista kokemusta, jota nuoremmilla ei ole.

Miksi muuten teiniäitejä verrataan aina 30 vuotiaisiin? Mun mielestä optimaalinen ikä tehdä lapsia on siinä 25 vuoden kieppeillä. Sen ikäiselle on jo ehtinyt kertyä elämänkokemusta (ja aivot ovat fysiologisesti kypsyneet), mutta hän on kuitenkin sen verran nuori, että fysiikan kanssa ei ole ongelmia.

Se 5 vuotta ei ole pitkä aika muuta kuin (liian) nuorille.

et oo tosissas

että minä reilu 20v olen liian nuori kun vertaan kolmekymppisiin ? mulle siinä kertyy melkein 10v ikäeroa kuitenkin. ja moni hieman vanhempana lapset tekevä on juuri sen 30 tai päälle ja vertaa sitten näihin parikymppisiin...

teiniäiti on mun mielestä siinä vaiheessa kun on sen 15-20v siitä ylöspäin on nuori äiti..

mäpä kysyn että jos optimaalinen ikä tehdä lapsia on 25v suurinpiirtein, niin mikä sitten on siinä että parikymppinen on liian nuori ? eihän siinä ole kuin viisi vuotta......

 

[pieras]

Mun on kyllä pakko sanoa että enemmin mietin miksi tehdään lapsia jos eletään niin tiukilla että lapsilisäkin menee samoin tein. Mä todella ihmettelin kun joku täällä kyseli mitä sossusta saa kun on vauva tulossa ja moni tiesi heti kertoa että suunnilleen kaiken.

Jos ei perustarpeisiin ole lapselle varaa niin eikö ensin voi kouluttautua ja sitten tehdä vasta niitä lapsia niin työnsaantikin olisi toista luokkaa.

Nuo bilettäjä-vanhemmat on kai harvemmassa kuin rutiköyhät.

On siinä jokin logiikka. Lama-aika on hyvä hetki tehdä lapsia, koska koulutusta vastaavaa työtä ei ole saatavilla. Sitten, kun lapset ovat isompia, on jo työtäkin paremmin tarjolla. Ei niitä opiskelupaikkojakaa ole kuin rajoitetusti.

Lama-aikana syntyvyys kasvaa aina. Samoin opiskelemaan haetaan aiempaa enemmän.

En puhu lama-ajasta vaan heistä keiden pitäisi miettiä kahteen kertaan hyvänäkin talousaikana.

Ok! Ehkä joku kuitenkin ajattelee silläkin tavalla... :xmas:

Ja olen siis sun kanssa samaa mieltä siitä, että perheestä pitäisi pystyä huolehtimaan ainakin suunnilleen ilman sossun apua ennen kuin niitä tekee. Ja tuolla "suunnilleen" tarkoitan sitä, että avun saaminen sossusta on ok, koska sossu on juuri sitä varten, että elämä ei olisi kohtuuttoman rankkaa ja elämässä tapahtuu yllätyksiä. Mutta siis pelkkään sossun apuun ei pitäisi elämässä turvautua. Se on loisimista.

 

[Phoebsi]

se ikä siis ei todellakaan merkitse mitään, se kannattaa muistaa, moni nuori saattaa olla parempi vanhempi kuin sitten vaikka sellanen reilu 30v ja tietenkin toisinpäin.

Totta, mutta kannattaa myös muistaa, että niillä 30 vuotiailla on silti jo sellaista kokemusta, jota nuoremmilla ei ole.

Miksi muuten teiniäitejä verrataan aina 30 vuotiaisiin? Mun mielestä optimaalinen ikä tehdä lapsia on siinä 25 vuoden kieppeillä. Sen ikäiselle on jo ehtinyt kertyä elämänkokemusta (ja aivot ovat fysiologisesti kypsyneet), mutta hän on kuitenkin sen verran nuori, että fysiikan kanssa ei ole ongelmia.

Se 5 vuotta ei ole pitkä aika muuta kuin (liian) nuorille.

et oo tosissas

että minä reilu 20v olen liian nuori kun vertaan kolmekymppisiin ? mulle siinä kertyy melkein 10v ikäeroa kuitenkin. ja moni hieman vanhempana lapset tekevä on juuri sen 30 tai päälle ja vertaa sitten näihin parikymppisiin...

teiniäiti on mun mielestä siinä vaiheessa kun on sen 15-20v siitä ylöspäin on nuori äiti..

mäpä kysyn että jos optimaalinen ikä tehdä lapsia on 25v suurinpiirtein, niin mikä sitten on siinä että parikymppinen on liian nuori ? eihän siinä ole kuin viisi vuotta......

Et ihan ymmärtänyt, herne pois nenästä ja lue uudelleen =)

 

[myy]

se ikä siis ei todellakaan merkitse mitään, se kannattaa muistaa, moni nuori saattaa olla parempi vanhempi kuin sitten vaikka sellanen reilu 30v ja tietenkin toisinpäin.

Totta, mutta kannattaa myös muistaa, että niillä 30 vuotiailla on silti jo sellaista kokemusta, jota nuoremmilla ei ole.

Miksi muuten teiniäitejä verrataan aina 30 vuotiaisiin? Mun mielestä optimaalinen ikä tehdä lapsia on siinä 25 vuoden kieppeillä. Sen ikäiselle on jo ehtinyt kertyä elämänkokemusta (ja aivot ovat fysiologisesti kypsyneet), mutta hän on kuitenkin sen verran nuori, että fysiikan kanssa ei ole ongelmia.

Se 5 vuotta ei ole pitkä aika muuta kuin (liian) nuorille.

et oo tosissas

että minä reilu 20v olen liian nuori kun vertaan kolmekymppisiin ? mulle siinä kertyy melkein 10v ikäeroa kuitenkin. ja moni hieman vanhempana lapset tekevä on juuri sen 30 tai päälle ja vertaa sitten näihin parikymppisiin...

teiniäiti on mun mielestä siinä vaiheessa kun on sen 15-20v siitä ylöspäin on nuori äiti..

mäpä kysyn että jos optimaalinen ikä tehdä lapsia on 25v suurinpiirtein, niin mikä sitten on siinä että parikymppinen on liian nuori ? eihän siinä ole kuin viisi vuotta......

Et ihan ymmärtänyt, herne pois nenästä ja lue uudelleen =)

ei hei mulla mikään herne ole nenässä, täällä nauran tolle että liian nuorelle 5 vuotta on pitkä aika jne- jutulle. että kyllä mä olen luetun ymmärtämiset ihan koulussa aikanaan oppinu

 

[ap]

Näkisin että tuossa "liian nuorella" tarkoitetaan pikemminkin henkistä ikää kuin tuota biologista. kuten täällä ovat monet jo kommentoineet, löytyy pilvin pimein nuoria (sanotaan nyt se alle 20v) äitejä jotka eivät todellakaan ole olleet äitiyteen "liian nuoria" vaan pystyvät hoitamaan homman hienosti. Mutta samoin löytyy noita 30v ja yli äitejä jotka ovat äitiyteen "liian nuoria". Tarkoittaen tällä siis kypsymättömiä huolehtimaan ja ottamaan itsensä lisäksi lapsesta.

Ymmärsit pointin

 

[pinnistys]

Kakka väännetään, ei lasta.

 

[a]

Kakka väännetään, ei lasta.

Miksi kätilö sitten sanoi synnytyssalissa että työnnä samalla lailla kuin kakkaa työntäisit...?

Ja itsensä voi vääntää vaikka tuolista ylös. Katsoppas kuin murteita on erilaisia.