V
A
ap
Vieras
V
vieras
Vieras
Eli sähkäri joutuu pelkästä palkasta veloittamaan tunnilta kuutisenkymppiä plus alv23%. Ilmankos akateemisia uituttaa amisviiksien liksatAlkuperäinen kirjoittaja ap:
V
vieras
Vieras
Oliko tuo 33 euroa siis työn osuus? Ei kai missään sähköliikkeessä oikeasti työntekijöiden tuntipalkkoja ole laitettu siihen laskuun vaan siinä on se mitä firma veloittaa siitä työstä. Jos laskussa ei olisi ollenkaan matkakuluja tai niitä tarvikkeita sun muita, luuletko, ettei se firma ota itselleen mitään siitä työstä vaan kaikki menee suoraan sille sähkömiehelle palkkana? Kyllä se firma vetää myös sen oman osuutensa siitä, vaikkei sitä siinä laskussa olekaan eriteltynä. Se on katsos liiketoimintaa, josta pitäisi saada vähän voittoakin. Tuskin siinä sinun laskussasi näkyy firmalle jäävä voitto eriteltynä, vai näkyykö?
V
vieras
Vieras
?
..
Vieras
Miksi pitäisi arvostaa? Kaikilla on mahdollisuus lukea jos vaan kiinnostaa. Samanlaisia ihmisiä kaikki. Jos kaikki olis DI:tä, tohtoreita jne. jäis kyllä oikeet työt tekemättä..
T
tt ei kirj
Vieras
Alkuperäinen kirjoittaja kertokaahan:
Jos se on niin, että tällä palstalla on vähemmässä määrin korkeasti koulutettuja.
Sama pätee älykkyyteen. Älykkäät ihmiset arvostavat älykkäitä, korkeasti koulutetut korkeasti koulutettuja.
Duunarit duunareita ja alemman äo:n omaavat kaltaisiaan.
Selkeästihän tuo jaottelu näkyy tälläkin palstalla. Tosin siinä määrin, että alemman äo:n omaavat eivät arvosta korkeamman äo:n omaavia, mutta toimii päinvastoin. Ja syy? Jaa-a.
Ehkä se on se, että tulee liian usein konflikteja tiedon puutteesta. Ja, että ei ymmärretä tarpeeksi hyvin jotain asiaa.
Mene ja tiedä.
B
bla
Vieras
Alkuperäinen kirjoittaja ..:
Newsflash, akateemisesti koulutettujenkin (ja viittaan nyt siis tiede- ja taidekorkeakouluista sekä ylipistoista valmistuneisiin) tekemä työ on samalla tavalla oikeaa työtä kuin duunarinkin.
Itse valmistun pian sosiaalityöntekijäksi. Palkkakuitin pienuus ja työn arvostuksen heikkous kyllä hirvittää, mutta pyrin ajattelemaan niin, ettei kaikkea voi mitata taloudellisesti. Palkkaakin merkittävämpää on tutkinto, joka on antanut minulle paljon jo opiskeluvaiheessa sekä mieluinen työnkuva, joka ei ole yksitoikkoista käytännön suorittamista, vaan johon pystyn yhdistämään myös tutkimuksellista osaamistani.
ei tämä palsta ole koko Suomi. täällä vaan suurinta ääntä pitävät ihmist jotka ovat enemmän koneella (= kotona). Ei täällä voi koulutuksen puolesta puhua eikä juuri kannatakaan kun sellaisia mielipiteitä ei juuri kuunnella tai ainakin sitten pidetään sitä ihmistä itsensä kehujana tms.
itse arvostan koulutusta,mutta arvostan ennenkaikkea sitä että ihminen itsensä ja perheensä itse elättää ja suhtautuu positiivisesti työntekoon
itse arvostan koulutusta,mutta arvostan ennenkaikkea sitä että ihminen itsensä ja perheensä itse elättää ja suhtautuu positiivisesti työntekoon
Y
yliopistossakin käynyt pyörähtämässä
Vieras
Alkuperäinen kirjoittaja ..:
minusta ei kyllä saisi esim lääkäriä tekemälläkään. kyllä ne luontaiset kyvytkin jonkin verran vaikuttaa. en usko että tosi "tyhmä" esim minä, saa itsestään tosi "älykästä" ellei ihmeitä tapahdu.
K
ksks
Vieras
No jos nyt rahasta puhutaan arvostamissuhteessa niin korkeastikoulutetut on saanu ilmasta fyffee opiskelujensa ajan. Sähkäri ja DI saavat samaa palkkaa, mutta DI:tä on tuettu enemmän. Ööö. Ja joo, totta, että -nomeja on joka lähtöön - osa turhia ->yleistys.
S
Sähkis
Vieras
Alkuperäinen kirjoittaja ksks:
Ihan oikeassa elämässä se sähkäreiden keskimääräinen kuukausipalkka taitaa olla kuitenkin melko reilusti sen diplomi-insinöörien keskiarvon (n. 5 000 euro / kk) alapuolella. Siis jos ihan palkollisista puhutaan, eikä yrittäjistä. Nehän ovat sitten asia erikseen. Oma palkkani yltää bruttona nipin napin parin tonnin paremmalle puolelle ja vuosiakin on jo jonkin verran.
Vaikka itse olekin sähköasentaja (niin ja siis mies) niin arvostan kyllä paljon pidemmälle kouluja käyneitä. Jonkunhan ne minunkin työvälineet täytyy suunnitella. Toisaalta arvostan myös omaa työtäni, koska olen yhtälailla tärkeä osa tätä toimitusketjua.
S
Sähkis
Vieras
Alkuperäinen kirjoittaja ksks:
Ihan oikeassa elämässä se sähkäreiden keskimääräinen kuukausipalkka taitaa olla kuitenkin melko reilusti sen diplomi-insinöörien keskiarvon (n. 5 000 euro / kk) alapuolella. Siis jos ihan palkollisista puhutaan, eikä yrittäjistä. Nehän ovat sitten asia erikseen. Oma palkkani yltää bruttona nipin napin parin tonnin paremmalle puolelle ja vuosiakin on jo jonkin verran.
Vaikka itse olekin sähköasentaja (niin ja siis mies) niin arvostan kyllä paljon pidemmälle kouluja käyneitä. Jonkunhan ne minunkin työvälineet täytyy suunnitella. Toisaalta arvostan myös omaa työtäni, koska olen yhtälailla tärkeä osa tätä toimitusketjua.
S
Sähkis
Vieras
Alkuperäinen kirjoittaja ksks:
Ihan oikeassa elämässä se sähkäreiden keskimääräinen kuukausipalkka taitaa olla kuitenkin melko reilusti sen diplomi-insinöörien keskiarvon (n. 5 000 euro / kk) alapuolella. Siis jos ihan palkollisista puhutaan, eikä yrittäjistä. Nehän ovat sitten asia erikseen. Oma palkkani yltää bruttona nipin napin parin tonnin paremmalle puolelle ja vuosiakin on jo jonkin verran.
Vaikka itse olekin sähköasentaja (niin ja siis mies) niin arvostan kyllä paljon pidemmälle kouluja käyneitä. Jonkunhan ne minunkin työvälineet täytyy suunnitella. Toisaalta arvostan myös omaa työtäni, koska olen yhtälailla tärkeä osa tätä toimitusketjua.
C
C.
Vieras
Samaa mieltä. Työviihtyvyyteen vaikuttaa paljon muukin, kuin palkka. Oli tehnyt esim. tutkimus, jossa mies oli saanut määrätä oman palkkansa, mutta työn tehtävänä oli ottaa vettä avannon reiästä ja kataa vesi toiseen avantoreikään. Mies jaksoi tehdä tätä työtä 2 viikkoa. Jos työ ei ole mielenkiintoista, pitää tehdä sitä samaa liukuhihnaa sekä omaan työhön ei ole vaikutusmahdollisuuksia, niin mikä muu työhön motivoi, kuin palkka?
Minulla on ammattitutkinto takana ja nyt opiskelen yliopistossa alaa, jossa on melko varma työllisyys. Olen nähnyt, mitä se ruohonjuuritasontyö on ja ilman näiden alojen tekijöitä, en voisi itse nyt kouluttautua ja päästä ns. "parempiin töihin". Tärkeää on, että hekin saavat ansaitsemansa leivän.
P
pohdinpavaan
Vieras
no jos palkkoja lähdetään vertailemaan, niin raskaasta työstä kyllä kuuluukin saada sitä palkkaa hyvin, ja mitä alykkyyteen tulee sähköhommissa, niin ei siihen ihan mitään vatipäätä voi kouluttaa, aika paljonhan sähkömies pelaa matikan yms. lukuineiden kanssa kun tekee sähkösuunnitelmat, toteutukset ja lisäksi monemoista muuta.
itse arvostan kaikkia töitä, mielestäni on todella monta naurettavan pienipalkkaista työtä siihen työmäärään nähden, otetaan esimerkiksi se sairaanhoitaja, raskas työ fyysisesti ja henkisesti, palkka ei päätä huimaa.
siivoajallakin on aika kova urakka ja palkka on todella mitäänsanomaton.
itse työskentelen suurtalouskokkina ja voin kertoa, että työn määrä on verrattavissa kolmen ihmisen töihin ja palkka maksetaan silti vain yhdestä..epäreilua, alalle olen opiskellut sen kolme vuotta "vain" mutta väittäisin, että ei ihan kuka tahansa voi kokiksikaan ruveta, kyllä siinäkin hommassa tarvitsee olla sitä organisointikykyä ja kykyä toimia kiireessä ja soveltaa tuosta vaan hätäratkaisuja, jos esimerkiksi tukusta ei tullutkaan juuri niitä tuotteita mitä tämän päivän ruokaan tarvitaan, lisäksi on miljoona muutakin hommaa mitä keittiössä tehdään,laskelmoidaan,inventoidaan,seurataan..
miksi ihmisen pitäisi saada niin hirveästi erityiskohteluja? kuka sitten määrittelee, kenen työ on se jota pitää arvostaa enemmän kuin muita?
ja kouluttaako joku itseään oikeasti korkealle, vain siksi, että saisi arvostusta työstään muilta? eikö pääasia kuitenkin ole se, että viihtyy työssään?
itse arvostan kaikkia töitä, mielestäni on todella monta naurettavan pienipalkkaista työtä siihen työmäärään nähden, otetaan esimerkiksi se sairaanhoitaja, raskas työ fyysisesti ja henkisesti, palkka ei päätä huimaa.
siivoajallakin on aika kova urakka ja palkka on todella mitäänsanomaton.
itse työskentelen suurtalouskokkina ja voin kertoa, että työn määrä on verrattavissa kolmen ihmisen töihin ja palkka maksetaan silti vain yhdestä..epäreilua, alalle olen opiskellut sen kolme vuotta "vain" mutta väittäisin, että ei ihan kuka tahansa voi kokiksikaan ruveta, kyllä siinäkin hommassa tarvitsee olla sitä organisointikykyä ja kykyä toimia kiireessä ja soveltaa tuosta vaan hätäratkaisuja, jos esimerkiksi tukusta ei tullutkaan juuri niitä tuotteita mitä tämän päivän ruokaan tarvitaan, lisäksi on miljoona muutakin hommaa mitä keittiössä tehdään,laskelmoidaan,inventoidaan,seurataan..
miksi ihmisen pitäisi saada niin hirveästi erityiskohteluja? kuka sitten määrittelee, kenen työ on se jota pitää arvostaa enemmän kuin muita?
ja kouluttaako joku itseään oikeasti korkealle, vain siksi, että saisi arvostusta työstään muilta? eikö pääasia kuitenkin ole se, että viihtyy työssään?
Y
yliopisto
Vieras
Suomessa arvostetaan työtä ja tyäelämässä tapahtuvia edistyksiä. Minusta on jotenkin naurettavaa hakea arvostusta koulutuksensa takia, mitä se muka kertoo?!
Ei ole mitään "korkeampia" ammatteja, on vaan eri ammatteja ja eri pituisia koulutuksia, kaikki ihan yhtä arvokkaita
Aika paljon kertoo ihmisestä ne saavutukset työelämässä, mutta mitä koulutus kertoo? Että jaksoi lukea esim 2vuotta pidempää...juu hienoo Kuka vaan osaa lukea, mutta kuka vaan ei menesty alallaan 
Ei ole mitään "korkeampia" ammatteja, on vaan eri ammatteja ja eri pituisia koulutuksia, kaikki ihan yhtä arvokkaita
Aika paljon kertoo ihmisestä ne saavutukset työelämässä, mutta mitä koulutus kertoo? Että jaksoi lukea esim 2vuotta pidempää...juu hienoo
Kuka vaan osaa lukea, mutta kuka vaan ei menesty alallaan
H
"hih"
Vieras
peesi. palkathan on duunariella 10 kertaa suuremmat jo, mutta sekään ei riitä. silti vaan vihataan ja kuvitellaan, että koulutetut tienaavat hyvin.
luin jopa lehdistä, että kuumimman rakennusbuumin aikana raksamiehet kusivat ja paskoivat ihmisten talojen rakenteisiin.
työmoraali siis on duunareilla heikko. palkka nostetaan mutta työtä ei tehdä.
B
blaaaah
Vieras
[QUOTE="hih";22090303]peesi. palkathan on duunariella 10 kertaa suuremmat jo, mutta sekään ei riitä. silti vaan vihataan ja kuvitellaan, että koulutetut tienaavat hyvin.
luin jopa lehdistä, että kuumimman rakennusbuumin aikana raksamiehet kusivat ja paskoivat ihmisten talojen rakenteisiin.
työmoraali siis on duunareilla heikko. palkka nostetaan mutta työtä ei tehdä.[/QUOTE]
ihan oikeasti en tiedä kovinkaan montaa duunari alaa jossa palkat olisi kymmenkertaiset verrattuna..niin..verrattuna mihin? kyllähän sekin paljon vaikuttaa, onko tekemäsi työ tuottavaa vai ei.
valitettavasti se sairaanhoitaja kunnallisella ei tee tuottavaa työtä, palkka on siksi se mitä on.
luin jopa lehdistä, että kuumimman rakennusbuumin aikana raksamiehet kusivat ja paskoivat ihmisten talojen rakenteisiin.
työmoraali siis on duunareilla heikko. palkka nostetaan mutta työtä ei tehdä.[/QUOTE]
ihan oikeasti en tiedä kovinkaan montaa duunari alaa jossa palkat olisi kymmenkertaiset verrattuna..niin..verrattuna mihin? kyllähän sekin paljon vaikuttaa, onko tekemäsi työ tuottavaa vai ei.
valitettavasti se sairaanhoitaja kunnallisella ei tee tuottavaa työtä, palkka on siksi se mitä on.
Ikuisuuskysymys, miksi niin harva pystyy aidosti arvostamaan toista ja hänen tekemiään valintoja silloin kun ne poikkeavat radikaalisti hänen omistaan. Joku ei ole halunnut kouluttautua korkealle vaan on valinnut erilaisen suunnan, kenties perheen nuorena ja vakaan talouden jo aiemmin. Toinen haluaa opiskella kolmekymppiseksi, sen jälkeen tehdä uraa ja sitten perheen, tai kenties valitsee jäädä lapsettomaksi ja keskittyä muihin asioihin. Miksi kumpikaan olisi huono valinta jos se on oikea sille ihmiselle joka sen on valinnut?
Miksi akateemiselle pitäisi maksaa isompaa palkkaa vain sen takia että hän on kouluttautunut korkealle? Suomessa ei voi vedota siihen että on panostettu taloudellisesti koulutukseen kymmeniä tuhansia ja sen takia tulee saada parempaa palkkaa, Suomessa monilla aloilla palkat määrää kysynnän ja tarjonnan laki. Monille alemman asteen koulutuksen suorittaineille on kovempi kysyntä ja sitä myöten isompi palkka, kun taas jotkut alat yliopistokoulutuksella eivät ole ehkä niin akuutisti tarpeellisia ja siksi palkkakin muotoutuu sen mukaan. Eikö se ole ihan oikeudenmukaista kun asiaa hieman pidemmälle pohtii?
Miksi akateemiselle pitäisi maksaa isompaa palkkaa vain sen takia että hän on kouluttautunut korkealle? Suomessa ei voi vedota siihen että on panostettu taloudellisesti koulutukseen kymmeniä tuhansia ja sen takia tulee saada parempaa palkkaa, Suomessa monilla aloilla palkat määrää kysynnän ja tarjonnan laki. Monille alemman asteen koulutuksen suorittaineille on kovempi kysyntä ja sitä myöten isompi palkka, kun taas jotkut alat yliopistokoulutuksella eivät ole ehkä niin akuutisti tarpeellisia ja siksi palkkakin muotoutuu sen mukaan. Eikö se ole ihan oikeudenmukaista kun asiaa hieman pidemmälle pohtii?
[QUOTE="hih";22090303]peesi. palkathan on duunariella 10 kertaa suuremmat jo, mutta sekään ei riitä. silti vaan vihataan ja kuvitellaan, että koulutetut tienaavat hyvin.
luin jopa lehdistä, että kuumimman rakennusbuumin aikana raksamiehet kusivat ja paskoivat ihmisten talojen rakenteisiin.
työmoraali siis on duunareilla heikko. palkka nostetaan mutta työtä ei tehdä.[/QUOTE]
Millaista vastakaikua odotat duunareilta tällaisilla kommenteilla? Et kai ainakaan sitä "herravihaa"?
luin jopa lehdistä, että kuumimman rakennusbuumin aikana raksamiehet kusivat ja paskoivat ihmisten talojen rakenteisiin.
työmoraali siis on duunareilla heikko. palkka nostetaan mutta työtä ei tehdä.[/QUOTE]
Millaista vastakaikua odotat duunareilta tällaisilla kommenteilla? Et kai ainakaan sitä "herravihaa"?