Miksi tämän palstan emännät loukkaantuu, jos mies katsoo pornoa?

[Jehnny Tightlips]

-Pornon katsomisesta ei voi tulla kukaan raskaaksi
-Pornon katsomisesta kukaan ei voi saada sukupuolitautia (näyttelijä tosin voi, mikä voitanee laskea miinukseksi)
-Pornon katsominen ei edellytä romanttisen huomion kohdistamista johonkuhun muuhun, mitä syrjähyppy pitkän päälle edellyttäisi. (Jos romanttinen huomio on se rajallinen luonnonvara)

Okei. Tässä siis ne erot. Jos pettämisestä ei voisi tulla raskaaksi eikä saada tautia, sekin olisi siis ok?

Tästä on varmasti yhtä paljon mielipiteitä kuin ihmisiäkin. Pettäminen siinä mielessä, että kävisi kiskaisemassa jotain toista vaikka on sovittu, ettei näin tehdä, ei olisi silti ok, koska siihen liittyisi lupauksen rikkominen. Mutta jossain mielessä saattaisin hyväksyä ajatuksen vaikkapa toisesta vaimosta, mutta ei nyt tietenkään ihan minkälaisilla sopimuksilla tahansa.

 

[mielipide]

Niin, siis kaikkihan on lopulta mielipidekysymyksiä. Joillekin ei uskottomuutta ole suutelu vieraan kanssa. Jotkut pitää pornoa vastenmielisenä. En tajua mikä tässä nyt on niin maailmanluokan asiaa että porno pitäisi jostain syystä sallia tuosta vaan perusoikeutena kaikille. Miksi tätä asiaa ei käsitellä vain yhtenä mielipideasiana toisten joukossa?

Miksi on pakko hyväksyä porno? Jotenkin tajuaisin ketjun idiksen jos oltaisiin jossain äijäpalstalla mutta että mammat vaatii miehille pornorauhaa. Oikeastaan aika huvittavaa kun oikein miettii.

 

[PipariSuu]

Näinpä. Tätä olen yrittänyt moneen otteeseen sanoa, mutta aina sanotaan, ettei pettämistä ja pornon katselua voi verrata. Kukaan ei kuitenkaan ole selittänyt, mikä on se ratkaiseva ero näiden asioiden välillä, miksi toinen on ihan normaalia ja jopa suotavaa, mutta toinen on perkeleestä.

-Pornon katsomisesta ei voi tulla kukaan raskaaksi
-Pornon katsomisesta kukaan ei voi saada sukupuolitautia (näyttelijä tosin voi, mikä voitanee laskea miinukseksi)
-Pornon katsominen ei edellytä romanttisen huomion kohdistamista johonkuhun muuhun, mitä syrjähyppy pitkän päälle edellyttäisi. (Jos romanttinen huomio on se rajallinen luonnonvara)

Sit lisäisin tähän, että miten asia voi olla verrattavissa:
-Pornon katselu voi mennä parisuhteen seksielämän edelle, jolloin toinen voi joutua elämään puutteessa, kun toinen tyydyttelee itsensä pornon kanssa.
-Pornoa katsellessa katsoja voi samautua ajatuksellisesti tilanteeseen ja siten ajatuksellisesti pettää. (No tuota kyllä voi tapahtua muutenkin ja onko tuo sit pettämistä...?)
-Kumppani voi alkaa verrata toista pornossa näkeviin ihmisiin, jolloin toinen voi kokea riittämättömyyden tunnetta.
-Kumppani voi alkaa tehdä pornossa tapahtuvia asioita parisuhteen seksielämässä, jolloin toinen voi tuntea, että porno sotkeutuu heidän elämäänsä sitä kautta.
-Kumppani voi itse samaistua toisen katsomaan pornoon ja kokea riittämättömyyttä.
-Jos kumppani katsoo yhä senkin jälkeen pornoa, vaikka tietää sen loukkaavan toista, menee pornon katselu oman kumppaninsa tunteiden edelle, jolloin väkisinkin pitää miettiä, kumpi asia on tärkeämpää kumppaninsa tunteet vai se, että katselee pornoa

 

[PipariSuu]

-Pornon katsomisesta ei voi tulla kukaan raskaaksi
-Pornon katsomisesta kukaan ei voi saada sukupuolitautia (näyttelijä tosin voi, mikä voitanee laskea miinukseksi)
-Pornon katsominen ei edellytä romanttisen huomion kohdistamista johonkuhun muuhun, mitä syrjähyppy pitkän päälle edellyttäisi. (Jos romanttinen huomio on se rajallinen luonnonvara)

Okei. Tässä siis ne erot. Jos pettämisestä ei voisi tulla raskaaksi eikä saada tautia, sekin olisi siis ok?

Tästä on varmasti yhtä paljon mielipiteitä kuin ihmisiäkin. Pettäminen siinä mielessä, että kävisi kiskaisemassa jotain toista vaikka on sovittu, ettei näin tehdä, ei olisi silti ok, koska siihen liittyisi lupauksen rikkominen. Mutta jossain mielessä saattaisin hyväksyä ajatuksen vaikkapa toisesta vaimosta, mutta ei nyt tietenkään ihan minkälaisilla sopimuksilla tahansa.

Mutta jos on sovittu, ettei katsota pornoa, niin pornon katselu ei olekaan lupauksen rikkomista koska sääntö on "tyhmä" ja rajoittaa toista?

 

[PipariSuu]

Sehän on ihan fakta, että mies kiihoittuu siitä mitä näkee. Jos miehesi katsoo pornoa niin mietipä kaksi kertaa miksi....

Tarkoittaako se, että jos mies ei katso, siihenkin on sama syy?

En mä usko oikeasti kumminkaan, että syy johonkin p:n katteluun ois naisen kulahtanut ulkomuoto. naisesta voi tuntua niin, mutta ei se se ole varmaankaan oikeasti.

Sitten on kyllä naisen omassa päässä vikaa eli huono itsetunto.

Mihin sä vastaat, meni pikkasen ohitse nyt multa...

Eli jos naisesta tuntuu että mies katselee pornoa naisen kulahtaneen ulkomuodon takia, niin silloin vika on kyllä vain naisen itsetunnossa.

Mutta mitÄs jos se onkin niin? En usko, että on, mutta entäs jos jossain tapauksessa niin onkin?

Niin mitä sitten vaikka asia jossain tapauksessa olisikin noin? Kaikenlaista tapahtuu... Tarkoittaako se sitten sitä että tuolla perusteella voi omalta mieheltään pornon kieltää?

No vieläkö kyseessä onkin toisen itsetuntokysymykset vai ihan vain totuus?

 

[PipariSuu]

Tiedän useitakin naisia joiden mielestä porno ei kuulu suhteeseen ja samaa uskovat myös miehensä ajattelevan. Osa näistä miehistä katsoo silti pornoa ja tuntevat/eivät tunne syyllisyyttä. Joskus olisi hyvä katsoa itseään peiliin ja miettiä millä oikeudella kieltää pornon katselun mieheltään.

Niin ja on myös useita naisia, joiden mielestä pettäminenkään ei kuulu suhteeseen ja samaa uskovat myös miehensä ajattelevan jne. Pitäisikö tällä perusteella hyväksyä pettäminenkin, vai?

Pettäminen on eri asia kuin täysin vaaraton pornon katselu. Pornon katselu pitäisi hyväksyä, koska siitä ei ole kenellekään mitään haittaa.

Tolla logiikalla, myös pettäminen pitäis hyväksyä. Eihän siitä ole haittaa kellekään vai onko? Miten se on sinulta pois jos mies käy myös vieraissa?

Näinpä. Tätä olen yrittänyt moneen otteeseen sanoa, mutta aina sanotaan, ettei pettämistä ja pornon katselua voi verrata. Kukaan ei kuitenkaan ole selittänyt, mikä on se ratkaiseva ero näiden asioiden välillä, miksi toinen on ihan normaalia ja jopa suotavaa, mutta toinen on perkeleestä.

Helppo. Ratkaiseva ero on etta mies tai nainen ei osallistu pornossa toimintaan millaan muulla tavalla kuin masturboimalla tai harrastamalla seksia puolisonsa kanssa.

Joo, tottakai. Mutta mitä _haittaa_ siitä on kenellekään että mies osallistuu toimintaa? Jos tämä kerran oli peruste? Mitä haittaa kenellekään on suojatussa seksuaalisessa kanssakäymisessä? (muuta kuin puolison loukkaantuminen, tunteet? miksi juuri penis sisään pimmppiin-liike on sellainen mistä on haittaa jos puolisosi tekee sen jonkun muun kuin sun kanssa?)

Oikein hyviä ajatuksia! Miksi siis kumppanin tunteet pitää ottaa huomioon varsinaisessa pettämisessä, mutta jos puhutaankin pornon katselusta, niin ei ole mitään väliä toisen tunteilla?

"Eihän se toisen nussiminen nyt kumppanilta ole pois. Joskus sitä toinen voi vaan haluta sellaisen nopean ilman hellimistä ja paapomista, joten kaippa se on ihan hyväksyttävääkin, että joskus toisen nusasu korvaa oman parisuhteen seksinkin" :xmas:

 

[s]

Piparisuuta kompatakseni. Ei porno mitenkään ristiriidaton harrastus aina ole. Vai miksi pornokaupan ikkunat on peitetty, miksi leffoissa on K-18 tarrat. Porno voi olla vahingollista pahimmillaan ja aiheuttaa addiktiota. Ja porno voi tulla parisuhteeseen puolisojen väliin.

Minusta pornoon saa suhtautua myös kielteisesti. Tässä nykymaailmassa kun on seksiä kaikkialla ja kaikkien on oltava niin seksuaalisia, kokeilunhaluisia ja ok itsensä kanssa en yhtään ihmettele että pornoa tyrkytetään myös naisille nyt kovasti. Tämä ketju on itse asiassa tämän asian ilmentymä sekin. Naisen on hyväksyttävä porno koska se on luonnollista ja mies tarvitsee pornoa. Piste. Näitäkin vastauksia kun täällä lukee niin tuntuu että naisella on ongelmia jos hän ei hyväksy pornoa. On hienoa olla pornomyönteinen, mies tykkää ja muut äijät. Muotia on olla pornoilija nykyisin.

 

[?]

Sit lisäisin tähän, että miten asia voi olla verrattavissa:
-Pornon katselu voi mennä parisuhteen seksielämän edelle, jolloin toinen voi joutua elämään puutteessa, kun toinen tyydyttelee itsensä pornon kanssa.
-Pornoa katsellessa katsoja voi samautua ajatuksellisesti tilanteeseen ja siten ajatuksellisesti pettää. (No tuota kyllä voi tapahtua muutenkin ja onko tuo sit pettämistä...?)
-Kumppani voi alkaa verrata toista pornossa näkeviin ihmisiin, jolloin toinen voi kokea riittämättömyyden tunnetta.
-Kumppani voi alkaa tehdä pornossa tapahtuvia asioita parisuhteen seksielämässä, jolloin toinen voi tuntea, että porno sotkeutuu heidän elämäänsä sitä kautta.
-Kumppani voi itse samaistua toisen katsomaan pornoon ja kokea riittämättömyyttä.
-Jos kumppani katsoo yhä senkin jälkeen pornoa, vaikka tietää sen loukkaavan toista, menee pornon katselu oman kumppaninsa tunteiden edelle, jolloin väkisinkin pitää miettiä, kumpi asia on tärkeämpää kumppaninsa tunteet vai se, että katselee pornoa

Juu, tässä on paljon kauhskenaarioita! Jokaisessa lauseessa sanot että _voi_, on siis mahdollista. Suurinosa noista on mahdollista kyllä ilman pornoakin. Kärjistetysti vois sanoa että pitää kieltää miestä katsomasta vieraita naisia esim. rannalla, uimahallissa - eli näihin paikkoihin ei mennä?

Tosta viimeisestä kohdasta: Pitääkö koko elämä elää niiin, että tekee aina niinkuin toinen haluaa? Mä en tykkää että mies syö suolakurkkuja, koska ne haisee musta toooosi ällölle. pitäiskö miehen lopettaa?

Sitä mä vielä ihmettelen, että miks se loukkaa naisen tunteita? Mikä siihen on yleensä se syy? (siis nyt jotain järkevää, ei riitä et se on ällöööö!!!) Jos naisella ei ole mitään syytä siihen, niin eikös sitä voisi yrittää selvittää että mistä naisen pornokammo johtuu? Löytää syy ja ehkä sitten ymmärtää ja löytää joku kompromissi??

 

[Jehnny Tightlips]

Sit lisäisin tähän, että miten asia voi olla verrattavissa:
-Pornon katselu voi mennä parisuhteen seksielämän edelle, jolloin toinen voi joutua elämään puutteessa, kun toinen tyydyttelee itsensä pornon kanssa.
-Pornoa katsellessa katsoja voi samautua ajatuksellisesti tilanteeseen ja siten ajatuksellisesti pettää. (No tuota kyllä voi tapahtua muutenkin ja onko tuo sit pettämistä...?)
-Kumppani voi alkaa verrata toista pornossa näkeviin ihmisiin, jolloin toinen voi kokea riittämättömyyden tunnetta.
-Kumppani voi alkaa tehdä pornossa tapahtuvia asioita parisuhteen seksielämässä, jolloin toinen voi tuntea, että porno sotkeutuu heidän elämäänsä sitä kautta.
-Kumppani voi itse samaistua toisen katsomaan pornoon ja kokea riittämättömyyttä.
-Jos kumppani katsoo yhä senkin jälkeen pornoa, vaikka tietää sen loukkaavan toista, menee pornon katselu oman kumppaninsa tunteiden edelle, jolloin väkisinkin pitää miettiä, kumpi asia on tärkeämpää kumppaninsa tunteet vai se, että katselee pornoa

Paljon voi tapahtua, varmasti jotakin voi tapahtua sellaisellekin, joka ei pornoa katso. Pornosta voi muodostua jollekin ongelma. Onko sitten oikein kieltää kumppaniltaan alkoholin käyttö sillä perusteella, että joillekin siitä tulee isoja ongelmia, vaikka suurimmalle osalle ei?

 

[Jehnny Tightlips]

Mutta jos on sovittu, ettei katsota pornoa, niin pornon katselu ei olekaan lupauksen rikkomista koska sääntö on "tyhmä" ja rajoittaa toista?

Jos joku sopimus on tehty ihan rauhanomaisesti ja yhteisistä lähtökohdista, kyllä sitä pitäisi noudattaa. Minkäänlaista kiristämistä en kuitenkaan pidä oikeana ("Jätän sut jos katsot pornoa" "Menen huomenna vieraisiin jos en tänään saa seksiä")

 

[s]

Mutta jos on sovittu, ettei katsota pornoa, niin pornon katselu ei olekaan lupauksen rikkomista koska sääntö on "tyhmä" ja rajoittaa toista?

Tässä on koko jutun ydin. Pornoon liittyvät lupaukset eivät ole "oikeita" koska niitä ei saa tehdä luonnonvastaisina. Eli jos tällaisen lupauksen pettää, se ei ole "oikea" luottamuksen rikkominen.

Mikä logiikka

 

[Sisse]

Sehän on ihan fakta, että mies kiihoittuu siitä mitä näkee. Jos miehesi katsoo pornoa niin mietipä kaksi kertaa miksi....

Tarkoittaako se, että jos mies ei katso, siihenkin on sama syy?

En mä usko oikeasti kumminkaan, että syy johonkin p:n katteluun ois naisen kulahtanut ulkomuoto. naisesta voi tuntua niin, mutta ei se se ole varmaankaan oikeasti.

Sitten on kyllä naisen omassa päässä vikaa eli huono itsetunto.

Mihin sä vastaat, meni pikkasen ohitse nyt multa...

Eli jos naisesta tuntuu että mies katselee pornoa naisen kulahtaneen ulkomuodon takia, niin silloin vika on kyllä vain naisen itsetunnossa.

Mutta mitÄs jos se onkin niin? En usko, että on, mutta entäs jos jossain tapauksessa niin onkin?

Niin mitä sitten vaikka asia jossain tapauksessa olisikin noin? Kaikenlaista tapahtuu... Tarkoittaako se sitten sitä että tuolla perusteella voi omalta mieheltään pornon kieltää?

En minä siihen ota kantaa... Mutta sitä se voisi tarkoittaa, ettei kaikkien tarvitse katsoa pornoa. Mikäli siis sitä katsottaisiin juuri siitä syystä, ettei oma nainen pelkästään riitä sytyttämään.

Suurin osa ihmisistä katsoo kyllä pornoa aivan muista syistä kuin että puoliso olisi kulahtanut, varmaan enemmän katsoo vaimonsa tiukkapipoisuuden vuoksi.

 

[Sisse]

Sehän on ihan fakta, että mies kiihoittuu siitä mitä näkee. Jos miehesi katsoo pornoa niin mietipä kaksi kertaa miksi....

Tarkoittaako se, että jos mies ei katso, siihenkin on sama syy?

En mä usko oikeasti kumminkaan, että syy johonkin p:n katteluun ois naisen kulahtanut ulkomuoto. naisesta voi tuntua niin, mutta ei se se ole varmaankaan oikeasti.

Sitten on kyllä naisen omassa päässä vikaa eli huono itsetunto.

Mihin sä vastaat, meni pikkasen ohitse nyt multa...

Eli jos naisesta tuntuu että mies katselee pornoa naisen kulahtaneen ulkomuodon takia, niin silloin vika on kyllä vain naisen itsetunnossa.

Mutta mitÄs jos se onkin niin? En usko, että on, mutta entäs jos jossain tapauksessa niin onkin?

Niin mitä sitten vaikka asia jossain tapauksessa olisikin noin? Kaikenlaista tapahtuu... Tarkoittaako se sitten sitä että tuolla perusteella voi omalta mieheltään pornon kieltää?

En minä siihen ota kantaa... Mutta sitä se voisi tarkoittaa, ettei kaikkien tarvitse katsoa pornoa. Mikäli siis sitä katsottaisiin juuri siitä syystä, ettei oma nainen pelkästään riitä sytyttämään.

Suurin osa ihmisistä katsoo kyllä pornoa aivan muista syistä kuin että puoliso olisi kulahtanut, varmaan enemmän katsoo vaimonsa tiukkapipoisuuden vuoksi.

 

[Sisse]

Sehän on ihan fakta, että mies kiihoittuu siitä mitä näkee. Jos miehesi katsoo pornoa niin mietipä kaksi kertaa miksi....

Tarkoittaako se, että jos mies ei katso, siihenkin on sama syy?

En mä usko oikeasti kumminkaan, että syy johonkin p:n katteluun ois naisen kulahtanut ulkomuoto. naisesta voi tuntua niin, mutta ei se se ole varmaankaan oikeasti.

Sitten on kyllä naisen omassa päässä vikaa eli huono itsetunto.

Mihin sä vastaat, meni pikkasen ohitse nyt multa...

Eli jos naisesta tuntuu että mies katselee pornoa naisen kulahtaneen ulkomuodon takia, niin silloin vika on kyllä vain naisen itsetunnossa.

Mutta mitÄs jos se onkin niin? En usko, että on, mutta entäs jos jossain tapauksessa niin onkin?

Niin mitä sitten vaikka asia jossain tapauksessa olisikin noin? Kaikenlaista tapahtuu... Tarkoittaako se sitten sitä että tuolla perusteella voi omalta mieheltään pornon kieltää?

En minä siihen ota kantaa... Mutta sitä se voisi tarkoittaa, ettei kaikkien tarvitse katsoa pornoa. Mikäli siis sitä katsottaisiin juuri siitä syystä, ettei oma nainen pelkästään riitä sytyttämään.

Suurin osa ihmisistä katsoo kyllä pornoa aivan muista syistä kuin että puoliso olisi kulahtanut, varmaan enemmän katsoo vaimonsa tiukkapipoisuuden vuoksi.

 

[seela]

Mutta jos on sovittu, ettei katsota pornoa, niin pornon katselu ei olekaan lupauksen rikkomista koska sääntö on "tyhmä" ja rajoittaa toista?

Jos joku sopimus on tehty ihan rauhanomaisesti ja yhteisistä lähtökohdista, kyllä sitä pitäisi noudattaa. Minkäänlaista kiristämistä en kuitenkaan pidä oikeana ("Jätän sut jos katsot pornoa" "Menen huomenna vieraisiin jos en tänään saa seksiä")

Ai, mä olen sanonut miehelle joskus suutuspäissäni että jätän sut jos petät mua. Että en kyllä sellaista petosta hyväksy.

Saman voisin sanoa pornon kattelusta ja taidan olla sanonukkin. En näe asialla eroa oikeastaan. Kyse on mun elämän arvoista ja mies on niistä tiennyt tasan tarkkaan päivästä 1 lähtien.

 

[s]

Suurin osa ihmisistä katsoo kyllä pornoa aivan muista syistä kuin että puoliso olisi kulahtanut, varmaan enemmän katsoo vaimonsa tiukkapipoisuuden vuoksi.

Tää on niin pystyynkuollut logiikka. Katsoo pornoa kun vaimo on tiukkapipo, häh?

 

[Jehnny Tightlips]

eikös sitä voisi yrittää selvittää että mistä naisen pornokammo johtuu? Löytää syy ja ehkä sitten ymmärtää ja löytää joku kompromissi??

Tähän olisi mielestäni hyvä pyrkiä. Samalla kannattaa toki puhua siitä, mistä miehen tarve pornon katsomiseen johtuu.

 

[S]

Tiedän useitakin naisia joiden mielestä porno ei kuulu suhteeseen ja samaa uskovat myös miehensä ajattelevan. Osa näistä miehistä katsoo silti pornoa ja tuntevat/eivät tunne syyllisyyttä. Joskus olisi hyvä katsoa itseään peiliin ja miettiä millä oikeudella kieltää pornon katselun mieheltään.

Niin ja on myös useita naisia, joiden mielestä pettäminenkään ei kuulu suhteeseen ja samaa uskovat myös miehensä ajattelevan jne. Pitäisikö tällä perusteella hyväksyä pettäminenkin, vai?

Pettäminen on eri asia kuin täysin vaaraton pornon katselu. Pornon katselu pitäisi hyväksyä, koska siitä ei ole kenellekään mitään haittaa.

Tolla logiikalla, myös pettäminen pitäis hyväksyä. Eihän siitä ole haittaa kellekään vai onko? Miten se on sinulta pois jos mies käy myös vieraissa?

Näinpä. Tätä olen yrittänyt moneen otteeseen sanoa, mutta aina sanotaan, ettei pettämistä ja pornon katselua voi verrata. Kukaan ei kuitenkaan ole selittänyt, mikä on se ratkaiseva ero näiden asioiden välillä, miksi toinen on ihan normaalia ja jopa suotavaa, mutta toinen on perkeleestä.

Helppo. Ratkaiseva ero on etta mies tai nainen ei osallistu pornossa toimintaan millaan muulla tavalla kuin masturboimalla tai harrastamalla seksia puolisonsa kanssa.

Joo, tottakai. Mutta mitä _haittaa_ siitä on kenellekään että mies osallistuu toimintaa? Jos tämä kerran oli peruste? Mitä haittaa kenellekään on suojatussa seksuaalisessa kanssakäymisessä? (muuta kuin puolison loukkaantuminen, tunteet? miksi juuri penis sisään pimmppiin-liike on sellainen mistä on haittaa jos puolisosi tekee sen jonkun muun kuin sun kanssa?)

Koska siihen osallistuu silloin kolmas osapuoli, aivan eri asia kuin pornon katsominen.

 

[Rukoilijasirkka]

Suurin osa ihmisistä katsoo kyllä pornoa aivan muista syistä kuin että puoliso olisi kulahtanut, varmaan enemmän katsoo vaimonsa tiukkapipoisuuden vuoksi.

Sen takii mun mies ei sit ehkä sitä kato? Vai?

 

[S]

Tiedän useitakin naisia joiden mielestä porno ei kuulu suhteeseen ja samaa uskovat myös miehensä ajattelevan. Osa näistä miehistä katsoo silti pornoa ja tuntevat/eivät tunne syyllisyyttä. Joskus olisi hyvä katsoa itseään peiliin ja miettiä millä oikeudella kieltää pornon katselun mieheltään.

Niin ja on myös useita naisia, joiden mielestä pettäminenkään ei kuulu suhteeseen ja samaa uskovat myös miehensä ajattelevan jne. Pitäisikö tällä perusteella hyväksyä pettäminenkin, vai?

Pettäminen on eri asia kuin täysin vaaraton pornon katselu. Pornon katselu pitäisi hyväksyä, koska siitä ei ole kenellekään mitään haittaa.

Tolla logiikalla, myös pettäminen pitäis hyväksyä. Eihän siitä ole haittaa kellekään vai onko? Miten se on sinulta pois jos mies käy myös vieraissa?

Näinpä. Tätä olen yrittänyt moneen otteeseen sanoa, mutta aina sanotaan, ettei pettämistä ja pornon katselua voi verrata. Kukaan ei kuitenkaan ole selittänyt, mikä on se ratkaiseva ero näiden asioiden välillä, miksi toinen on ihan normaalia ja jopa suotavaa, mutta toinen on perkeleestä.

Helppo. Ratkaiseva ero on etta mies tai nainen ei osallistu pornossa toimintaan millaan muulla tavalla kuin masturboimalla tai harrastamalla seksia puolisonsa kanssa.

Joo, tottakai. Mutta mitä _haittaa_ siitä on kenellekään että mies osallistuu toimintaa? Jos tämä kerran oli peruste? Mitä haittaa kenellekään on suojatussa seksuaalisessa kanssakäymisessä? (muuta kuin puolison loukkaantuminen, tunteet? miksi juuri penis sisään pimmppiin-liike on sellainen mistä on haittaa jos puolisosi tekee sen jonkun muun kuin sun kanssa?)

Oikein hyviä ajatuksia! Miksi siis kumppanin tunteet pitää ottaa huomioon varsinaisessa pettämisessä, mutta jos puhutaankin pornon katselusta, niin ei ole mitään väliä toisen tunteilla?

"Eihän se toisen nussiminen nyt kumppanilta ole pois. Joskus sitä toinen voi vaan haluta sellaisen nopean ilman hellimistä ja paapomista, joten kaippa se on ihan hyväksyttävääkin, että joskus toisen nusasu korvaa oman parisuhteen seksinkin" :xmas:

Koska pettamiseen osallistuu kolmas osapuoli!

 

[PipariSuu]

Sit lisäisin tähän, että miten asia voi olla verrattavissa:
-Pornon katselu voi mennä parisuhteen seksielämän edelle, jolloin toinen voi joutua elämään puutteessa, kun toinen tyydyttelee itsensä pornon kanssa.
-Pornoa katsellessa katsoja voi samautua ajatuksellisesti tilanteeseen ja siten ajatuksellisesti pettää. (No tuota kyllä voi tapahtua muutenkin ja onko tuo sit pettämistä...?)
-Kumppani voi alkaa verrata toista pornossa näkeviin ihmisiin, jolloin toinen voi kokea riittämättömyyden tunnetta.
-Kumppani voi alkaa tehdä pornossa tapahtuvia asioita parisuhteen seksielämässä, jolloin toinen voi tuntea, että porno sotkeutuu heidän elämäänsä sitä kautta.
-Kumppani voi itse samaistua toisen katsomaan pornoon ja kokea riittämättömyyttä.
-Jos kumppani katsoo yhä senkin jälkeen pornoa, vaikka tietää sen loukkaavan toista, menee pornon katselu oman kumppaninsa tunteiden edelle, jolloin väkisinkin pitää miettiä, kumpi asia on tärkeämpää kumppaninsa tunteet vai se, että katselee pornoa

Paljon voi tapahtua, varmasti jotakin voi tapahtua sellaisellekin, joka ei pornoa katso. Pornosta voi muodostua jollekin ongelma. Onko sitten oikein kieltää kumppaniltaan alkoholin käyttö sillä perusteella, että joillekin siitä tulee isoja ongelmia, vaikka suurimmalle osalle ei?

No tietysti voi. Ethän sinäkään voi sanoa, että pettämisestä TULEE sukupuolitauteja vaan aina vaan VOI tulla. Joten jos tuolla logiikalla tavallaan "kumoat" mun ajatukset, niin samalla logiikalla sunkin jutut kumoutuvat, koska ei sitä sukupuolitautia tai hellittelyä aina tarvita normaalissa seksissäkään. Myös jos on esim. miehen piuhat katkaistu, ei aina tule toinen raskaaksikaan, joten fifty-fifty sit asiat on.

Pointti oli kyllä se että, Jos noin kuitenkin tapahtuu, niin ymmärrän hyvin, miksi jotkut vertaavat sitä pettämiseen.

Vai oletko sitä mieltä, että jos on näyttöä, että joku mies sekoaa alkoholista ja jopa puukottaa jotain, niin pitää edelleen ajatella, että koska yleisesti niin ei tapahdu, niin pitäis edelleen ajatella, että alkoholi on ok juttua myös tällä miehelle?

Eli pointti tuossa on, että jokainen varmaan huomaa kumppaninsa reaktiot pornossa, ellei ole heti ensalkuun sitä kieltänyt, jolloin yleensä syyt on jossain muualla kuten arvoissa/itsetunnossa/vanhoissa kokemuksissa tjms.

 

[Sisse]

Suurin osa ihmisistä katsoo kyllä pornoa aivan muista syistä kuin että puoliso olisi kulahtanut, varmaan enemmän katsoo vaimonsa tiukkapipoisuuden vuoksi.

Sen takii mun mies ei sit ehkä sitä kato? Vai?

Puhutko nyt miehesi suulla, vai ?

 

[ei pornolle]

Mun pornovastaisuus johtuu siitä kun oma isäni oli pornon suurkuluttaja ja kasvoin pornolehtien keskellä. Isäni ei pyrkinyt hirveästi peittelemään harrastustaan. Löysin kaapista ekat lehdet kun olin 4 vuotias. En voinut ymmärtää, miksi isä pettää äitiä. Tämä oli eka fiilikseni ja en edelleenkään voi luottaa miehiin ollenkaan. Kävin tästä myös terapiassa aikoinaan kun olin jo tavannut mieheni. Miehelleni kerroin asiasta suhteemme alkuaikoina. Hän ymmärsi. Sanoi ettei hänen kanssaan ole pelkoa että katsoo pornoa. Itse en osaa erottaa toisistaan näet harmitonta pornoilua ja uskottomuutta. Lapsen näkökulmasta isäni petti äitiäni ja tässä luulossa kasvoin lapsuuteni ja murrosikäni läpi aikuisuuteen.

Miehiin on edelleen vaikea luottaa ja porno on ehdoton ei mulle. Missään tapauksessa en kattele miestä joka pornoa katsoo.

 

[PipariSuu]

Tiedän useitakin naisia joiden mielestä porno ei kuulu suhteeseen ja samaa uskovat myös miehensä ajattelevan. Osa näistä miehistä katsoo silti pornoa ja tuntevat/eivät tunne syyllisyyttä. Joskus olisi hyvä katsoa itseään peiliin ja miettiä millä oikeudella kieltää pornon katselun mieheltään.

Niin ja on myös useita naisia, joiden mielestä pettäminenkään ei kuulu suhteeseen ja samaa uskovat myös miehensä ajattelevan jne. Pitäisikö tällä perusteella hyväksyä pettäminenkin, vai?

Pettäminen on eri asia kuin täysin vaaraton pornon katselu. Pornon katselu pitäisi hyväksyä, koska siitä ei ole kenellekään mitään haittaa.

Tolla logiikalla, myös pettäminen pitäis hyväksyä. Eihän siitä ole haittaa kellekään vai onko? Miten se on sinulta pois jos mies käy myös vieraissa?

Näinpä. Tätä olen yrittänyt moneen otteeseen sanoa, mutta aina sanotaan, ettei pettämistä ja pornon katselua voi verrata. Kukaan ei kuitenkaan ole selittänyt, mikä on se ratkaiseva ero näiden asioiden välillä, miksi toinen on ihan normaalia ja jopa suotavaa, mutta toinen on perkeleestä.

Helppo. Ratkaiseva ero on etta mies tai nainen ei osallistu pornossa toimintaan millaan muulla tavalla kuin masturboimalla tai harrastamalla seksia puolisonsa kanssa.

Joo, tottakai. Mutta mitä _haittaa_ siitä on kenellekään että mies osallistuu toimintaa? Jos tämä kerran oli peruste? Mitä haittaa kenellekään on suojatussa seksuaalisessa kanssakäymisessä? (muuta kuin puolison loukkaantuminen, tunteet? miksi juuri penis sisään pimmppiin-liike on sellainen mistä on haittaa jos puolisosi tekee sen jonkun muun kuin sun kanssa?)

Koska siihen osallistuu silloin kolmas osapuoli, aivan eri asia kuin pornon katsominen.

No osallistuuhan siihen videonkin tekemiseen vähintään yhdestä ties moneen muuhun ihmiseen. Aítoahan se pornoseksikin on, vaikka sitä voi olla vaikea ajatella kun sen vaan näkee telkkarista/näytöltä.

Joten miksi tällöin se kolmaskaan ihminen vaikuttaisi? Silloinko sitten se penis kuluu enemmän kuin kädellä lutkuttamisesta ja silloinko sitten kumppanin tunteet pitää ottaa huomioon?

 

[endie]

Mutta jos on sovittu, ettei katsota pornoa, niin pornon katselu ei olekaan lupauksen rikkomista koska sääntö on "tyhmä" ja rajoittaa toista?

Jos joku sopimus on tehty ihan rauhanomaisesti ja yhteisistä lähtökohdista, kyllä sitä pitäisi noudattaa. Minkäänlaista kiristämistä en kuitenkaan pidä oikeana ("Jätän sut jos katsot pornoa" "Menen huomenna vieraisiin jos en tänään saa seksiä")

Ai, mä olen sanonut miehelle joskus suutuspäissäni että jätän sut jos petät mua. Että en kyllä sellaista petosta hyväksy.

Saman voisin sanoa pornon kattelusta ja taidan olla sanonukkin. En näe asialla eroa oikeastaan. Kyse on mun elämän arvoista ja mies on niistä tiennyt tasan tarkkaan päivästä 1 lähtien.

mutta lähtökohtaisesti on jotenkin etovaa minusta, jos parisuhteessa olemisen asiat perustuvat uhkailuihin ja ns.naisen pelkoon. Kyllä mä tykkäisin, et mies itse haluaa samoja asioita - esim. olla pettämättä ,ihan muista syistä kuin siitä,että minä jätän hänet jos niin tapahtuu.