Miten rakkaus loppuu?

[Jamppa]

On se ihmeelinen tämä ihmisen elämä. Ensin onnea sitten surua! Molempia olotiloja on vaikea elää. Kun pitkinä öinä yrittää saada selvyyttä miksi ja miksi muinulle. Kyyneleet ja kaipaus toista kohtaan on valtava. Ei toivoisi kenenkään sellaista tuskan merta läpikäyvän. Sitten vielä kun kaikkensa pyrkii tekemään juuri niin kuin oikein on ja palvoo rakastettuaan, huomaakin tehneensä väärin ja liiaksi. Rakkaus, hellyyden tarve on mutta toinen ei sitä huomaa tai ei halua ilmaista.
Sitten sitä jo alkaa ajatella vaihtoehto. On oltava toinen! Ja toivoo jos näin on, ettei uusi olisi ns. väliaikainen käyttäjä ja "hyväksikäyttäjä...mutta?

Tämä on todella ihmeellistä. En tiedä sitten jos ero tulee, että avautuuko hänen ajatukset ja silmänsä menneeseen mitenkään, mutta toivoisi ainakin että joskus hän sitten osaisi arvostaa itselleen niitä "unohdetun elämän" hyviä hetkiä.
Nyt on se hetki kun pitää vaan elää eteen päin ja katsoa korjaantuko tilanne. Vaikeinta on ehkä miettiä niitä omia tunteita jotka ehkä joutuu hukuttamaan ja ajan kanssa unohtamaan?
Sitä toivoo tietysti, että jos tilanne päätyy eroon, niin asiat olis selvitetty, ja syy löytyisi. Koska kuitenkin tunne on se että kenenkään tunne-elämä ei voi niin täysin loppua? Taustalla on jokin asia joka hämmentää ajatukset sekaisin?

 

[looginen]

Rakkaus on avoin kysymys
Voiko ihminen rakastaa, koska hänellä on siihen hyviä syitä? Voimmeko edes luvata elinikäistä rakkautta? Onko rakkaus ilman ennakkoehtoja vain saavuttamaton ihanne?
Rakkauden käsitteellisen tutkimuksen perusajatuksena on, että rakkaudesta filosofoiminen herättää kysymyksiä, jotka usein perustuvat väärinkäsityksiin siitä, mistä oikeastaan puhumme, kun puhumme rakkaudesta.
http://www.tiedeuutiset.fi/kategoria.aspx?id=7&uid=847#847

On se ihmeelinen tämä ihmisen elämä.

Jos korvataan väärinkäsityksiä 'tuottava' sana "rakkaus" käsitteellä (syvä) KIINTYMYS ja ajatellaan rakkauden liittymistä onnellisuuteen, siten että rakkauden kohde on toinen ihminen, niin HÄN on KIINTYMYKSEN kohteena, siksi että on ONNELLISUUDEN lähde MINULLE (itselleni).

Tämän viestin antaessa jo hyvää suuntaa ts. rakkaus on tunne jolla suunta - kiintyy kohteeseensa (kiinteästi). Voidaan ajatella myös ettei rakkaudella ole määrää vaan paljous, sillä on voimakkuutta: missä määrin = kuinka paljon se on suuntautunutta kohteeseensa = onnellisuuden lähdettä kohden. Rakastuneella on vain yksi kohde ja näinollen onnellisuus riippuu täysin rakastumisen kohteesta (suuntautuminen on kokonaan kiinnittynyttä).

Voinee auttaa jos jätetään rakkaus syrjään ja yritetään tulla toimeen sanoilla >>onnellisuus<< ja >>kiintymys<<.
Rakastumisprosessiakin voidaan kuvata helppotajuisemmilla tutuilla sanoilla:
ihastuminen - ihailua ja yhtaikaa sekä intoa että himoa - intohimoa.

Uusi kysymys: Miten onnellisuus loppuu?

Ensin onnea sitten surua! Molempia olotiloja on vaikea elää.

Kokemukseni tästä oli mieltä järkyttävä - se loppui yhtäkkiä, mutta ei äkkiarvaamatta, sillä osasin 'sitä' ennakolta pelätä, jostain selittämättömästä 'omituisesta' syystä, aavistaa 'sen'. Olotila jossa oli jo vähän vaikea elää.

Takana ihanaa aikaa, tuoreita onnenpäiviä, erityisesti hänellä ja minullakin, sitten pahaenteinen tauko, hiljaisuus.
Seuraavaksi soittoni onnenlähteelle: "Hei, kuinka voit?"
Vastaus: "Oikein hyvin, mä oon rakastunut!"

- JA NAPSISTA VAIN - heti olotila jossa oli kauhean vaikea elää, tuskainen ja surullinen, miksi?.
Jatkuu…

 

[juups]

Olet samoissa asemissa naisena kuin minä miehenä. Erilleen muutto kaiken kauniiden vuosien jälkeen. "tunteet ovat kuolleet" sanoi. Hän haluaa katsoa onko elämällä vielä annettavaa!
Hän sanoo että saatta katua päätöstään jo kuukauden kahden päästä, sillä "parempaa miestä en mistään saa,mutta" käy tyttöjen kanssa tanssimassa retket kestävät aamuyöhön ja mahdollisesti viikonlopun. "En hae uutta, haluan vain elää...". Jäänkö odottelemaan vai onko tässä ns. pissatuksen meininki! Itse olen vieläkin todella syvästi rakastanut!!!!!!!!
Onko tälläinen normaalia ns. vaihdevuosi oikkuilua??

Kyllä se ohi menee, mutta ruoho on vihreämpää aidan toisella puolella. Viittaa sivusuhteeseen ja en jäisi sivusta katselemaan. Sekin on totta , että hän katuu toimintaansa myöhemmin, mutta tulee samalla loukanneeksi sata lasissa. potku persuuksille on se, mitä hän pyytää. En näe tulevaisuutta tuollaisellla.

 

[looginen]

"Hei, kuinka voit? - Oikein hyvin, mä oon rakastunut!"
Hetken vielä epäröin kahden välillä; tarkoittiko hän 'minuun' vai 'toiseen' kohteeseen.

Kun pitkinä öinä yrittää saada selvyyttä miksi ja miksi muinulle.

Miksi onnellisuus vaihtui suruun?
Selvisi että hän oli vaihtanut kiinnostuksensa kohdetta; oli kiinnostunut toisesta (tuoreesta onnellisuuden lähteestä). KIINNOSTUS kohdistui toiseen (uuteen), eikä ollut kiinnittynyt kiinteästi minuun (vanhaan).

Kyyneleet ja kaipaus toista kohtaan on valtava. Ei toivoisi kenenkään sellaista tuskan merta läpikäyvän.

Miksi onnettomuus sattui minulle?
Minun kiinnostukseni oli kiinnittynyt häneen. Onnellisuuteni riippui kiintymyksestäni häneen, mutta onnenlähteeni tyrehtyi, enkä pystynyt vaihtamaan kiinnostukseni kohdetta, koska ihailin ainutlaatuisesti häntä - joka oli erilainen kuin kukaan muu, korvaamaton.
Kiintymykseni ei siis loppunut heti ja vaikka onnellisuus loppui heti, hän oli edelleen kiinnostukseni (ihailuni) kohde (ihailtu).

Ihailu näyttää määräävän tunteen suunnan, kiinnostus vertailun avulla valittuun tiettyyn kohteeseen. Ikäänkuin positiivista kateutta: kiinnostus johonkin (ihannoituun) jota tahtoo jollain tavalla (into-) ja haluaa jotenkin (-himo) saada itselleen. Intohimo ei kuitenkaan ole onnellisuutta. Se asetelma kyllä näyttäisi tuottavan onnea, jos saa haluamansa - tai onnettomuutta, jos menettää haluamansa.
Jatkuu…

 

[jomppanen]

Tämä on todella ihmeellistä. En tiedä sitten jos ero tulee, että avautuuko hänen ajatukset ja silmänsä menneeseen mitenkään, mutta toivoisi ainakin että joskus hän sitten osaisi arvostaa itselleen niitä "unohdetun elämän" hyviä hetkiä.
Nyt on se hetki kun pitää vaan elää eteen päin ja katsoa korjaantuko tilanne. Vaikeinta on ehkä miettiä niitä omia tunteita jotka ehkä joutuu hukuttamaan ja ajan kanssa unohtamaan?
Sitä toivoo tietysti, että jos tilanne päätyy eroon, niin asiat olis selvitetty, ja syy löytyisi. Koska kuitenkin tunne on se että kenenkään tunne-elämä ei voi niin täysin loppua? Taustalla on jokin asia joka hämmentää ajatukset sekaisin?

Miten Nainen suhtautuu,kun mies tekee . Taloustyöt,ruan, pyykinpesun ,siivouksen jne. syystä että mies on kotona ja puoliso työssä. Lisäksi hän tekee ruan ja vie puolisolle työpaikalle ( yrittäjä)
Onko Nainen menettänyt naisen roolin ja siksi alkaa eteentyminen. Edellisen lisäksi kokovartalo hieronta joka kuukausi ja jalkojen jokapäiväinen hoito (hieronta/ rasvaus)
kun menimme yhteen oli kumpikin sinkkuja ja hän vasta erostaan kolmekuukautta.
Voisiko syy olla että vapaana eläminen on jäänyt elämättä ja nyt eletään.

Onko tämä miehenpuolelta liiallisuutta vaiko ????

Parempaan ei pysty,kun seksikin on molemmille riittävää,niin....?

 

[Jamppa]

Miten Nainen suhtautuu,kun mies tekee . Taloustyöt,ruan, pyykinpesun ,siivouksen jne. syystä että mies on kotona ja puoliso työssä. Lisäksi hän tekee ruan ja vie puolisolle työpaikalle ( yrittäjä)
Onko Nainen menettänyt naisen roolin ja siksi alkaa eteentyminen. Edellisen lisäksi kokovartalo hieronta joka kuukausi ja jalkojen jokapäiväinen hoito (hieronta/ rasvaus)
kun menimme yhteen oli kumpikin sinkkuja ja hän vasta erostaan kolmekuukautta.
Voisiko syy olla että vapaana eläminen on jäänyt elämättä ja nyt eletään.

Onko tämä miehenpuolelta liiallisuutta vaiko ????

Parempaan ei pysty,kun seksikin on molemmille riittävää,niin....?

Ehkä nainen suhtautuu juuri noin kun kaikesta pääsee helpommalla. Sama tilanne täällä. Kalamiehet ovat kertoneet, että isot kalat karkaavat jos niille antaa liikaa siimaa. Ehkä se on niinkin.
Tietynlainen vapaus ja omaa tilaa ympärillä, ilman isoa vastuuta joka päiväisestä elämästä, luo ehkä kuvan onnellisesta vapaudesta ja kaikki jopa tärkeimmät elämän asiat unohtuu?

 

[JOMPPA]

Ehkä nainen suhtautuu juuri noin kun kaikesta pääsee helpommalla. Sama tilanne täällä. Kalamiehet ovat kertoneet, että isot kalat karkaavat jos niille antaa liikaa siimaa. Ehkä se on niinkin.
Tietynlainen vapaus ja omaa tilaa ympärillä, ilman isoa vastuuta joka päiväisestä elämästä, luo ehkä kuvan onnellisesta vapaudesta ja kaikki jopa tärkeimmät elämän asiat unohtuu?

Sanoppa se miksi näin toimitaan? Mitä nainen tässä voittaa? Vai onko tämä sittenkin vain ja ainoastaan VAPAUDEN KAIPUUTA,tietoisesti. Uskoen jos petyn aidan tuolla puolen,niin palaan. Otatko vastaan ja elämä jatkuu uusin elkein!

 

[Jamppa]

Sanoppa se miksi näin toimitaan? Mitä nainen tässä voittaa? Vai onko tämä sittenkin vain ja ainoastaan VAPAUDEN KAIPUUTA,tietoisesti. Uskoen jos petyn aidan tuolla puolen,niin palaan. Otatko vastaan ja elämä jatkuu uusin elkein!

Se ei ole minulle auennut, että mikä tässä on taustalla. Onko näin että sitä loppu elämää halutaan nyt tässä vaiheessa elää eri tavalla. Vaikka todellisuus on se, että uuden suhteen kanssa se arki koittaa joka tapauksessa. Ja on se arki sitten parempi kuin entisessä suhteessa? Ehkä se seikkailu uuden suhteen kanssa ja alku huuma voi jopa olla tavoittelemisen arvoinen? Entäs sitten jos reissut on rähjääntymistä, uusi suhde paljastuukin joksikin muuksi kuin alku innostus antoi ymmärtää? Mitä sitten? Kaipuu takaisin entiseen, turvalliseen, "onnelliseen" suhteeseen? Moniko mies on valmis ottamaan takaisin? Kynnys saattaa olla jo muutaman kuukauden reissun jälkeen jo aika korkea?

En tiedä, olisko luovuttaminen jo helpompaa?

 

[looginen]

Jatkuu…

Paluu takaisin lähtöruutuun, yksin. Mitä kiihkeästi tavoitteli ja mitä menetti, vai onko kaikki palannut vain takaisin entiselleen? Siihen samaan olotilaan mitä oli, kun ei mitään niin ihailtavaa tiennyt olevan olemassa, eikä intohimoa vielä ollut syntynyt? Saiko jotain, jäikö mitään jäljelle?

Samaa olotilassa on (hylätyksi tulemisen jälkeen taas) itsensä tarpeettomaksi kokeminen (ja jälleen) itsensä arvottomaksi tunteminen. Sai suunnattua kiinnostuksensa ja jäljelle jäi tuskallisen hitaasti hiipuva kiintymys mille ei osannut tehdä mitään, ei saanut sammimaan.

 

[aito]

kantaa kerta toisensa jälkeen. Vaikka kuraojasta nostaen.

 

[hoh hoijakkaa]

Sanoppa se miksi näin toimitaan? Mitä nainen tässä voittaa? Vai onko tämä sittenkin vain ja ainoastaan VAPAUDEN KAIPUUTA,tietoisesti. Uskoen jos petyn aidan tuolla puolen,niin palaan. Otatko vastaan ja elämä jatkuu uusin elkein!

Mikä taustalla? kaksi vaihtoehtoa. Itsekkyys tai epäkunnioitus. Kynnysmatto on se, jonka yli kävellään, eikä se sano mitään.

Kun saat pyykit pestyä, niin lähde kaljalle tai tanssimaan. Jos se ei rouvaa kiinnosta, niin ei kiinnosta mikään sinussa, paitsi tietysti kotityöt.

 

[Jamppa]

Mikä taustalla? kaksi vaihtoehtoa. Itsekkyys tai epäkunnioitus. Kynnysmatto on se, jonka yli kävellään, eikä se sano mitään.

Kun saat pyykit pestyä, niin lähde kaljalle tai tanssimaan. Jos se ei rouvaa kiinnosta, niin ei kiinnosta mikään sinussa, paitsi tietysti kotityöt.

Tuo on tietysti yksi vaihtoehto, että ottaa omaa aikaa aina kun mahdollista. Mutta siinä on taustalla tavallaan "pelko" että tilanteen ratkaiseminen vain nopeutuu? Ja kuitenkin sitä haluaisi katsoa vielä jos jokin yhteinen "sävel" löytyisi?
Omalla kohdallani olis suunnaton helpotus, jos Hän kertoisi miten hän haluaisi tulevaisuudessa elää. Sekin olisi helpotus jos hän sanoisi että sinä et kuulu siihen elämään. Silloin tässä prosessissa voisi aloittaa oman tulevaisuuden suunnittelun, mutta samalla kuitenkin selvittää yhteiset asiat loppuun?
Koska ainakin itse näen oman tulevaisuuden siten, että elämä jatkuu, omia kunnianhimoisia tavoitteita ja päämääriä on. Olen pärjännyt hyvin elämässäni, miksi en pärjäisi jatkossakin vaikka olen yksin? Pettymystä,surua,tunteiden ja rakkauden tukahduttamista entiseen tietysti joutuu käymään läpi, ehkä hyvinkin pitkään. Tulevaisuudessa on aina jotakin tavoittelemisen arvoista.
Ja sille joka siitä yhteisestä elämästä lähtee, niin ei voi kuin toivottaa todella paljon Onnea, ja sitä rakkautta mitä maailma tarjoaa?

 

[mietteitä]

Tuo on tietysti yksi vaihtoehto, että ottaa omaa aikaa aina kun mahdollista. Mutta siinä on taustalla tavallaan "pelko" että tilanteen ratkaiseminen vain nopeutuu? Ja kuitenkin sitä haluaisi katsoa vielä jos jokin yhteinen "sävel" löytyisi?

Eikö se ole vain hyvä jos ratkaisu löytyy pian? Oli se sitten sinun kannaltasi negatiivinen tai positiivinen, eipä ainakaan tarvi roikkua löysässä hirressä. Ja voi sitäpaitsi olla että naisen mieli muuttuu jos lähdet baariin tms. kun mustasukkaisuus alkaa nostaa päätään. Kun hän huomaa ettet elä vain hänelle, etkä vain istu kotona odottamassa ja palvelemassa häntä. Helppohan naisen on lähteä, jos tietää että sinä odotat ja otat takaisin. Mutta jos pelkääkin, että ehkä menettää sinut, niin ehkä sitten tajuaa että välittää sinusta eikä haluakaan lähteä.

Jos taas menosi ja tekemisesi eivät kiinnosta, ei hän sinusta enää välitä. Silloin on kai sama lopettaa suhde eikä kituuttaa.

Omalla kohdallani olis suunnaton helpotus, jos Hän kertoisi miten hän haluaisi tulevaisuudessa elää. Sekin olisi helpotus jos hän sanoisi että sinä et kuulu siihen elämään. Silloin tässä prosessissa voisi aloittaa oman tulevaisuuden suunnittelun, mutta samalla kuitenkin selvittää yhteiset asiat loppuun?

Mielestäni ilmaiset itseäsi ristiriitaisesti kun ensin toivot että prosessi ei nopeudu, ja kuitenkin haluat että olisi helpotus tietää. Mutta kuten sanottu, kokeilehan omalla toiminnallasi nopeuttaa prosessia suuntaan tai toiseen, ei sitten tarvitse miettiä. Sitä omaa tulevaisuutta voi suunnitella myös jo...

 

[Jamppa]

Eikö se ole vain hyvä jos ratkaisu löytyy pian? Oli se sitten sinun kannaltasi negatiivinen tai positiivinen, eipä ainakaan tarvi roikkua löysässä hirressä. Ja voi sitäpaitsi olla että naisen mieli muuttuu jos lähdet baariin tms. kun mustasukkaisuus alkaa nostaa päätään. Kun hän huomaa ettet elä vain hänelle, etkä vain istu kotona odottamassa ja palvelemassa häntä. Helppohan naisen on lähteä, jos tietää että sinä odotat ja otat takaisin. Mutta jos pelkääkin, että ehkä menettää sinut, niin ehkä sitten tajuaa että välittää sinusta eikä haluakaan lähteä.

Jos taas menosi ja tekemisesi eivät kiinnosta, ei hän sinusta enää välitä. Silloin on kai sama lopettaa suhde eikä kituuttaa.



Mielestäni ilmaiset itseäsi ristiriitaisesti kun ensin toivot että prosessi ei nopeudu, ja kuitenkin haluat että olisi helpotus tietää. Mutta kuten sanottu, kokeilehan omalla toiminnallasi nopeuttaa prosessia suuntaan tai toiseen, ei sitten tarvitse miettiä. Sitä omaa tulevaisuutta voi suunnitella myös jo...

Siis tarkoitan sitä, että ensinnäkin Hänen tunteiden ja ajatusten kulku heittelee paljon. Ja välillä se prosessi etenee yhteistuumin eteen päin positiivisesti, yhdessä suunnitellen elämää. Sitten samalle päivälle tuleekin ns matto alta tilanne, ja Hän ei näe mitään yhteisteistä edessä päin, ei sitäkään mikä oli muutama tunti aikaisemmin suunniteltu.
Ja sitten kuitenkin on sovittu aikataulu missä ratkaisu tehdään, yhdessä kun asiat ja tunteet on selvitetty.
Tästä tulee tuo ajatus välillä, että olisiko se helpompaa katkaista koko juttu kerralla?
Kyllä tässä tulevaisuuden suunnittelu on jo alkanut ja eri ratkaisujen pohtiminen, myös siltä osin että elämä jatkuu yhdessä...

 

[looginen]

Tästä tulee tuo ajatus välillä, että olisiko se helpompaa katkaista koko juttu kerralla?
Kyllä tässä tulevaisuuden suunnittelu on jo alkanut ja eri ratkaisujen pohtiminen, myös siltä osin että elämä jatkuu yhdessä...

Onko tässä kehää kiertävässä kuviossa havaittavissa esimerkiksi kiintymystä?

1. Ja välillä se prosessi etenee yhteistuumin eteen päin positiivisesti,
2. Sitten samalle päivälle tuleekin ns matto alta tilanne, ja
3. Hän ei näe mitään yhteisteistä edessä päin,
4. Ja sitten kuitenkin on sovittu aikataulu missä ratkaisu tehdään,
…
1. tuleekin ns matto alta tilanne
2. Hän ei näe mitään yhteisteistä
3. kuitenkin on sovittu aikataulu
4. prosessi etenee yhteistuumin
…
1. ei näe mitään
2. kuitenkin on sovittu
3. yhteistuumin
4. matto alta

Onko jotain huomattavaa kiintopistettä minkä ympärillä kierrellään?

=>> Siis tarkoitan sitä, että ensinnäkin
^ a) yhdessä suunnitellen elämää.
^ b) ei sitäkään mikä oli muutama tunti aikaisemmin suunniteltu.
^ c) yhdessä kun asiat ja tunteet on selvitetty.
<<= Hänen tunteiden ja ajatusten kulku heittelee paljon.

 

[mielipide]

rakkaus loppuu ymmärryksen puutteeseen eli "kun ymmärrys loppuu niin rakkaus loppuu, kun rakkaus loppuu niin ymmärrys loppuu". Ei siinä sen kummempaa analysoimista tai kehän kiertämistä.

 

[looginen]

rakkaus loppuu ymmärryksen puutteeseen eli "kun ymmärrys loppuu niin rakkaus loppuu, kun rakkaus loppuu niin ymmärrys loppuu". Ei siinä sen kummempaa analysoimista tai kehän kiertämistä.

"Se pyörii sittenkin!", sanoi Galilein Galileokin, ja sai sen anteeksi 400 vuotta myöhemmin.

 

[2,34 min]

Rakkaus loppuu kyllästymiseen.