V
"vieras"
Vieras
Se on miehen valinta edelleen, joten hän ottaa sen riskin, kuten sinä otat riskin pettämällä.
Se on miehen valinta edelleen, joten hän ottaa sen riskin, kuten sinä otat riskin pettämällä.
V
"vieras"
Vieras
.. Ja kunhan oma nahka säästyy
Miten koet nahkasi säästyneen, kun podet huonoa omaatuntoa tekosistasi ja mies on edelleen onnellinen?
V
"vierastus"
Vieras
[QUOTE="vieras";25919473]Miten koet nahkasi säästyneen, kun podet huonoa omaatuntoa tekosistasi ja mies on edelleen onnellinen?[/QUOTE]
Ei tarvitse kohdata niitä omia virheitä. Omantunnon kanssa saa kamppailla, joka tietenkin virheestä aina koituu. Silti on väärin antaa miehen elää tietämättä vaimonsa aviorikkeistä.
Ei tarvitse kohdata niitä omia virheitä. Omantunnon kanssa saa kamppailla, joka tietenkin virheestä aina koituu. Silti on väärin antaa miehen elää tietämättä vaimonsa aviorikkeistä.
V
"vieras"
Vieras
Mutta kun se on edelleenki se miehen toive *eivoiollanoinvaikeapysyäkärryillä*
[QUOTE="vieras";25919534]Mutta kun se on edelleenki se miehen toive *eivoiollanoinvaikeapysyäkärryillä*[/QUOTE]
Miehen toive vs. oma moraali. Kumpi on se voittaja ja millä se mitataan? Kummalla on enemmän painoarvoa?
*eivoiollanoinvaikeaaymmärtää*
Miehen toive vs. oma moraali. Kumpi on se voittaja ja millä se mitataan? Kummalla on enemmän painoarvoa?
*eivoiollanoinvaikeaaymmärtää*
T
"Täydellinen En Ainakaan Ole"
Vieras
Minusta tuollainen kirjoittamasi on aika "syvältä" ja liian kaunisteltua shaissea!
Tuohan tarkoittaisi käytännössä sitä, että mitä tahansa saisi tehdä, kunhan ei vaan kukaan tajua kysyä sinulta juuri oikeilla sanoilla ja lypsää totuutta sinulta.
Kyllä parisuhteeseen uskollisuus kuuluu itsestäänselvyytenä ja minusta on kohtuutonta asettaa petetty (joka sinuun luottaa) sellaiseen asemaan, että hänen pitäisi hoksata kysyä sinulta asiasta, sitten kerrot totuuden?
Miten miehesi voisi osata kysyä asiaa, jos kirjoittamasi mukaan aiot jatkaa elämää normaalisti ja ystäväsikin ovat sinua kohtaan lojaaleita (tuohon ystävyyteen et voi vedota, heillä on oikeus olla omastapuolestaan rehellisiä miehellesi ja omille miehilleen).
...ja olet rikkonut aika monta asiaa luottamuksen lisäksi...esim. ystävyyden...et ehkä kokonaan, mutta et ole se sama ystävä, joka olit reissukavereillesi vielä ennen risteilyä
et ole enää koskaan se sama luotetttava ystävä, sillä tavallaan petit myös heidät ja heidän luottamuksen.Olitte sopineet yhteisestä hauskasta reissusta, jonka sinä sitten pilasit käytökselläsi, kun nyt he kaikki kantavat salailun/valheen taakkaa harteillaan.
Varmasti heidän miehet ovat kyselleet miten reissu meni ja he joutuvat valehtelemaan sinun vuoksesi miehilleen tai ainakin jättämään heitä mieltä painavan asian kertomatta omalle läheiselle ihmiselleen
V
"vieras"
Vieras
Millä sinä saat väärintekijän moraalin oikeammaksi, kuin sen, jota on petetty? Kunnioitusta ja rakkautta sen verran edes pitäisi löytyä, että kunnioittaa toisen tahtoa. Eikö riitä, että on jo pettänyt?
V
"vieras"
Vieras
[QUOTE="vieras";25919534]Mutta kun se on edelleenki se miehen toive *eivoiollanoinvaikeapysyäkärryillä*[/QUOTE]
Miehet nyt toivoo kaikenlaista
*kevennys*
Pariskunnan hyvinvointi on se määräävä asia, ei pelkästään miehen tai pelkästään vaimon. Haluaisitko sinä toisen kärsivän ja mahdollisesti sairastuvan siksi, että hän säästäisi sinua? Minä en kaipaa ketään uhrautumaan puolestani.
Miehet nyt toivoo kaikenlaista
*kevennys*Pariskunnan hyvinvointi on se määräävä asia, ei pelkästään miehen tai pelkästään vaimon. Haluaisitko sinä toisen kärsivän ja mahdollisesti sairastuvan siksi, että hän säästäisi sinua? Minä en kaipaa ketään uhrautumaan puolestani.
[QUOTE="vieras";25919598]Millä sinä saat väärintekijän moraalin oikeammaksi, kuin sen, jota on petetty? Kunnioitusta ja rakkautta sen verran edes pitäisi löytyä, että kunnioittaa toisen tahtoa. Eikö riitä, että on jo pettänyt?[/QUOTE]
Mitä sillä salaamisellakaan aikaan saa? Mies on onnellinen koska on täysin tietämätön mitä selän takana tapahui, mutta onko se enää onnellinen liitto sen jälkeen. Jos pettäjä ei pysty "puhdistaa" omaatuntoaan rehellisyydellä, niin siitä on onnellinen liitto kaukana.
Onnellisessa suhteessa molempien osapuolten pitää pystyä elämään oikeasti onnellisesti, eikä vaan leikisti.
Mitä sillä salaamisellakaan aikaan saa? Mies on onnellinen koska on täysin tietämätön mitä selän takana tapahui, mutta onko se enää onnellinen liitto sen jälkeen. Jos pettäjä ei pysty "puhdistaa" omaatuntoaan rehellisyydellä, niin siitä on onnellinen liitto kaukana.
Onnellisessa suhteessa molempien osapuolten pitää pystyä elämään oikeasti onnellisesti, eikä vaan leikisti.
V
"vieras"
Vieras
Pettäjä voi terapoida itseään jollain ammattilaisella ja oppia virheestään.
V
"vierastus"
Vieras
Siis jos kerran pettää miehen luottamuksen, on nimike "pettäjä" ihan oikeutettu?! Ohoh. Onneksi ei minun maailmassani. Ja puhuuko Marie Hos nyt pelkästä seksistä? Entä muu luottamuksen pettäminen? Ei yhtä paha? On yhtä paha? Siitä ikuinen pettäjä-leima? Kukaan ei saa tehdä virheitä, tai virhettä pitää kantaa koko loppuelämä? Anteeksianto? Ymmärrys? Taitaa puuttua...
[QUOTE="vierastus";25919763]Siis jos kerran pettää miehen luottamuksen, on nimike "pettäjä" ihan oikeutettu?! Ohoh. Onneksi ei minun maailmassani. Ja puhuuko Marie Hos nyt pelkästä seksistä? Entä muu luottamuksen pettäminen? Ei yhtä paha? On yhtä paha? Siitä ikuinen pettäjä-leima? Kukaan ei saa tehdä virheitä, tai virhettä pitää kantaa koko loppuelämä? Anteeksianto? Ymmärrys? Taitaa puuttua...[/QUOTE]
Älä nyt lue rivien välistä.
Tässä puhutaan nimenomaan seksuaalisesta pettämisestä. Ja kun asiaa aiemmin kysyttiin, että onko mielestäni hairahtanut nyt saanut pettäjä leiman otsaansa lopun elämäkseen, niin vastasin että tuskin lopun elämäkseen. Siinä tilanteessa hän nyt kuitenkin vaan sattuu olemaan se pettäjä.
Ja tottakai luottamus kun luottamus, asiassa kun asiassa on parisuhteessa tärkeätä. Jokainen määrittäköön sen omassa suhteessaan, missä mittapuulla se on itselleen tärkeä.
Ja anteeksiannon perään olenkin tässä toitottanut. Kun osaa olla rehellinen miehelle tapahtuneen jälkeen, miehellä on oikeus päättää anteeksiannosta. Häntähän siinnä on petetty. Jos asian salaa mieheltä, niin keltä sitä anteeksiantoa sit odotetaan? Itseltäänkö?
Älä nyt lue rivien välistä.
Tässä puhutaan nimenomaan seksuaalisesta pettämisestä. Ja kun asiaa aiemmin kysyttiin, että onko mielestäni hairahtanut nyt saanut pettäjä leiman otsaansa lopun elämäkseen, niin vastasin että tuskin lopun elämäkseen. Siinä tilanteessa hän nyt kuitenkin vaan sattuu olemaan se pettäjä.
Ja tottakai luottamus kun luottamus, asiassa kun asiassa on parisuhteessa tärkeätä. Jokainen määrittäköön sen omassa suhteessaan, missä mittapuulla se on itselleen tärkeä.
Ja anteeksiannon perään olenkin tässä toitottanut. Kun osaa olla rehellinen miehelle tapahtuneen jälkeen, miehellä on oikeus päättää anteeksiannosta. Häntähän siinnä on petetty. Jos asian salaa mieheltä, niin keltä sitä anteeksiantoa sit odotetaan? Itseltäänkö?
A
asian kokenut
Vieras
[QUOTE="vieras";25919620]Valheiden verkko on raskas, kokoajan kasvava syöpä parisuhteelle.[/QUOTE]
Niin on, eikä se oma olo siitä parane jos asian kertoo toiselle. Ihme väite, huomaa ettei sen esittäjä tiedä tunnustamisesta yhtään mitään!
Päinvastoin, siitä alkaa päivä/viikkokausien hyytävä ja sydäntäjyskyttävä kauhu, kun tajuat asian vasta itsekin ja pelkäät saavasi rangaistuksen ja jääväsi yksin. Lopun ikääsi saat katua sitä erehdystäsi, sillä vasta tässä avoimessa vaiheessa kun olet heittänyt kortit pöytään tajuat miten tärkeä ihminen kumppanisi sinulle loppujen lopuksi oli. Miten saatoit olla niin huono ihminen? Aamulla ahdistus on ensimmäisenä mielessäsi ja illalla viimeisenä.
Loppujen lopuksi, kun asia on läpikäyty tavalla tai toisella, voit taas katsoa itseäsi peilistä silmiin ja aloittaa puhtaalta pöydältä. Yksin tai yhdessä, silti olet tyytyväinen itseesi että uskalsit käsitellä asian reilusti. Tässä vaiheessa olet oikeasti oppinut jotain itsestäsi ja rakkaudesta. Siltikään häpeä ei koskaan lähde täysin, vaan arpi tulee aina säilymään.
Jos suhde jatkuu, se jatkuu entistä vahvempana, sillä henkinen läheisyys saavutetaan rehellisyydellä ja avoimuudella. Ei sillä, etteikö kumpikaan tekisi virheitä.
Niin on, eikä se oma olo siitä parane jos asian kertoo toiselle. Ihme väite, huomaa ettei sen esittäjä tiedä tunnustamisesta yhtään mitään!
Päinvastoin, siitä alkaa päivä/viikkokausien hyytävä ja sydäntäjyskyttävä kauhu, kun tajuat asian vasta itsekin ja pelkäät saavasi rangaistuksen ja jääväsi yksin. Lopun ikääsi saat katua sitä erehdystäsi, sillä vasta tässä avoimessa vaiheessa kun olet heittänyt kortit pöytään tajuat miten tärkeä ihminen kumppanisi sinulle loppujen lopuksi oli. Miten saatoit olla niin huono ihminen? Aamulla ahdistus on ensimmäisenä mielessäsi ja illalla viimeisenä.
Loppujen lopuksi, kun asia on läpikäyty tavalla tai toisella, voit taas katsoa itseäsi peilistä silmiin ja aloittaa puhtaalta pöydältä. Yksin tai yhdessä, silti olet tyytyväinen itseesi että uskalsit käsitellä asian reilusti. Tässä vaiheessa olet oikeasti oppinut jotain itsestäsi ja rakkaudesta. Siltikään häpeä ei koskaan lähde täysin, vaan arpi tulee aina säilymään.
Jos suhde jatkuu, se jatkuu entistä vahvempana, sillä henkinen läheisyys saavutetaan rehellisyydellä ja avoimuudella. Ei sillä, etteikö kumpikaan tekisi virheitä.
V
Vieras kissa
Vieras
On olemassa kulttuureja, jossa sinut oikeasti tapettaisiin, kivitettäisiin. Joku täällä ei ymmärrä sitä että valehtelet ja petät, niin kehtaat sitä verrata KIVITTÄMISEEN vitun unto!
Alkuperäinen kirjoittaja Lilii lisänimetön;25915638:
Yhtä lailla joku voi olla sitä mieltä, että systeemaattisestakaan pettämisestä ei tarvitse kertoa, "kun sillä ei satuta ketään", jos sen pitää salassa. Nythän keskustellaan yleisellä tasolla asiasta, kun kukaan meistä ei ap:n puolisoa tunne. Ap:han parhaiten osaa arvioida, haluaisiko hänen miehensä tietää vai ei.
No kyllä tuo on ihan yleinen sanonta eikä mikään vertaaminen konkreettiseen kivittämiseen. Vähän voisi rajoittaa sitä meuhkaamista, vaikka ärsyttääkin.
V
"vieras"
Vieras
Matti ja Maija ovat onnellisessa suhteessa. Vuosia on jo takana, on rakkautta, lapsia, hyvä arki, talous kunnossa, ihana koti, kaikki siis aivan loistavasti.
Matti ja Maija keskustelevat paljon, niinkuin nyt hyvässä suhteessa keskustellaan, ihan kaikesta avoimesti. Myös pettämisestä. Molemmat haluavat olla toisilleen uskollisia. Tällaisen keskustelun aikana Matti sanoo Maijalle, että jos Maija ikinä koskaan erehtyy pettämään, Matti ei halua tietää siitä missään nimessä. Ei vain halua, koska se särkisi hänet täysin. Matti rakastaa Maijaa ja elämäänsä niin paljon, ettei tahdo rikkoa sitä merkityksettömän kertapanon takia. Edellisissä suhteissa Mattia on petetty, ja enä'ä hän ei sellaista kestäisi.
No sitten tapahtuu se ikävä juttu, Maija hairahtuu työpaikan risteilyllä ihanan ruotsalaisen Göranin syliin. Hytissä soi rakkaudenlaulu koko yön ja aamulla Maija katuu, kärsii ja itkee. Voi kuinka se itkee. On niiiin paha olla.
Nyt tarkkana, MarieHos, onko oikein, että Maija kertoo Matille, että saa olla rehellinen ja oman olon paremmaksi. Vai onko oikein, että Maija kärsii petoksensa ihan keskenään, ja kunnioittaa Mattia edes sen verran, että muistaa Matin pyynnön olla hiljaa asiasta.
Matti ja Maija keskustelevat paljon, niinkuin nyt hyvässä suhteessa keskustellaan, ihan kaikesta avoimesti. Myös pettämisestä. Molemmat haluavat olla toisilleen uskollisia. Tällaisen keskustelun aikana Matti sanoo Maijalle, että jos Maija ikinä koskaan erehtyy pettämään, Matti ei halua tietää siitä missään nimessä. Ei vain halua, koska se särkisi hänet täysin. Matti rakastaa Maijaa ja elämäänsä niin paljon, ettei tahdo rikkoa sitä merkityksettömän kertapanon takia. Edellisissä suhteissa Mattia on petetty, ja enä'ä hän ei sellaista kestäisi.
No sitten tapahtuu se ikävä juttu, Maija hairahtuu työpaikan risteilyllä ihanan ruotsalaisen Göranin syliin. Hytissä soi rakkaudenlaulu koko yön ja aamulla Maija katuu, kärsii ja itkee. Voi kuinka se itkee. On niiiin paha olla.
Nyt tarkkana, MarieHos, onko oikein, että Maija kertoo Matille, että saa olla rehellinen ja oman olon paremmaksi. Vai onko oikein, että Maija kärsii petoksensa ihan keskenään, ja kunnioittaa Mattia edes sen verran, että muistaa Matin pyynnön olla hiljaa asiasta.
V
Vieras kissa
Vieras
Todella paska sanonta. Olen aika kyllästynyt pettäjien ja valehtelijoiden marttyyriuteen.
Ihan sama. Valehtelija paistuu omassa liemessään ja myrkyttää suhteensa ja itsensä takuuvarmasti. Ihmetyttää vaan et joku kehtaa olla noin mulkku puolisolleen.
Joku varmaan onkin, mutta käytännön asteella kertamoka, joka ei tule toistumaan tulee esiin huomattavasti pienemmällä todennäköisyydellä kuin jatkuva pettäminen. Kokisin myös jälkimmäisen huomattavasti ahdistavammaksi saada tietää jälkikäteen, koska se olisi oikeasti eron paikka. Ensin mainittu riippuisi monesta asiasta.
Mutta en kyllä usko, että itsekään osaisin elää pitäen noin suurta salaisuutta. Enimmäkseen rehellisyys kannattaa, mutta ei välttämättä kuitenkaan ihan aina. Luulisin, että jokainen voi kuvitella tarpeeksi extreme-tilanteen, jossa tuollaista kertaerehdystä ei välttämättä kannata mennä laukomaan julki. Jos toinen on esimerkiksi jo henkisesti tai fyysisesti todella tiukassa paikassa ja tuollainen tieto saattaa sitten "sysäistä yli", tai jos vaikka petetty osapuoli on raskaana ja saattaisi järkyttyneenä vaikka päätyä aborttiin tai satuttamaan itseään... Ja sitten kun sitä aikaa on kulunut, pettänyt saattaakin kyetä elämään asian kanssa, se alkaa unohtumaan, ja sitten ei enää katso tarpeelliseksi repiä vanhoja haavoja auki.
Viimeksi muokattu:
R
"Realisti"
Vieras
[QUOTE="Täydellinen En Ainakaan Ole";25919588]
Miten miehesi voisi osata kysyä asiaa, jos kirjoittamasi mukaan aiot jatkaa elämää normaalisti ja ystäväsikin ovat sinua kohtaan lojaaleita (tuohon ystävyyteen et voi vedota, heillä on oikeus olla omastapuolestaan rehellisiä miehellesi ja omille miehilleen).
...ja olet rikkonut aika monta asiaa luottamuksen lisäksi...esim. ystävyyden...et ehkä kokonaan, mutta et ole se sama ystävä, joka olit reissukavereillesi vielä ennen risteilyä et ole enää koskaan se sama luotetttava ystävä, sillä tavallaan petit myös heidät ja heidän luottamuksen.
Olitte sopineet yhteisestä hauskasta reissusta, jonka sinä sitten pilasit käytökselläsi, kun nyt he kaikki kantavat salailun/valheen taakkaa harteillaan.
Varmasti heidän miehet ovat kyselleet miten reissu meni ja he joutuvat valehtelemaan sinun vuoksesi miehilleen tai ainakin jättämään heitä mieltä painavan asian kertomatta omalle läheiselle ihmiselleen[/QUOTE]
Mikä pappi sinä olet saarnaamaan. Mistä sinä tiedät ihmisten mielet ja ajatuset. Onneksi eivät kaikki ole samalla pääntäytteellä varustettu mitä sinä.
Head ööd!
Miten miehesi voisi osata kysyä asiaa, jos kirjoittamasi mukaan aiot jatkaa elämää normaalisti ja ystäväsikin ovat sinua kohtaan lojaaleita (tuohon ystävyyteen et voi vedota, heillä on oikeus olla omastapuolestaan rehellisiä miehellesi ja omille miehilleen).
...ja olet rikkonut aika monta asiaa luottamuksen lisäksi...esim. ystävyyden...et ehkä kokonaan, mutta et ole se sama ystävä, joka olit reissukavereillesi vielä ennen risteilyä
et ole enää koskaan se sama luotetttava ystävä, sillä tavallaan petit myös heidät ja heidän luottamuksen.Olitte sopineet yhteisestä hauskasta reissusta, jonka sinä sitten pilasit käytökselläsi, kun nyt he kaikki kantavat salailun/valheen taakkaa harteillaan.
Varmasti heidän miehet ovat kyselleet miten reissu meni ja he joutuvat valehtelemaan sinun vuoksesi miehilleen tai ainakin jättämään heitä mieltä painavan asian kertomatta omalle läheiselle ihmiselleen
[/QUOTE]Mikä pappi sinä olet saarnaamaan. Mistä sinä tiedät ihmisten mielet ja ajatuset. Onneksi eivät kaikki ole samalla pääntäytteellä varustettu mitä sinä.
Head ööd!
No ehkä se sitten on paska sanonta, tai ehkä sinä vain olet turhan kiihkoissasi nyt tästä asiasta. Minunkin mielestäni ap lähti nyt pelkuruuttaan tälle "mitä ei tiedä se ei voi satuttaa" -linjalle ja vähän säveltää tuossa rehellisyyden määritelmässä. Mutta ei silti jokaista sanaa tarvitse noin kovasti ylitulkita ja kaikesta hermostua.