Puhutaan välillä politiikasta kun nuo vaalitkin ovat jo niin liki:)

[Lilii lisänimetön]

Moi, Lilii ; )

God, kuinka vaikeaa! Olen yrittänyt käydä läpi ehdokkaita ja en meinaa löytää yhtään sopivaa. Olenkohan liian kriittinen? Pitäisi olla nuori (tai siis nuorehko), koulutettu, oikealta suunnalta,/alueelta oikean puolueen edustaja ja vielä pienten lasten äiti ja isä. Mahdoton yhtälökö?

:wave: Voi olla, mutta sitten vaan karsit kriteereitä. Mitäs vaalikoneet sulle antaa? Mulla ei ollut onneksi ongelmia, kun hyviä olisi ollut liikaakin. Ehkä täällä Hgin puolella on helpompaa

Jep, Helsingissä olisi minulle hyviä ehdokkaita. Mutta kun asutaan noin 100 metriä rajasta, ei auta. Espoolainen pitää olla.

YLE:n vaalikone antoi ekaksi vasemmistolaisen, tokaksi RKP:n (Kristian Meurman, no way!) ja kolmanneksi keskustalaisen. Ei mene hyvin, ei. Ja kaikki ajateltavat puolueet ja nuoret naiset asuvat täysin väärällä puolella Espoota eli ajavat tod. näk. vain jotain vesilaitoksen rakentamiseen liittyviä asioita Länsi-Espoossa, kun meillä on täällä seudulla ihan omat ongelmat.

 

[Greippi]

Moi, Lilii ; )

God, kuinka vaikeaa! Olen yrittänyt käydä läpi ehdokkaita ja en meinaa löytää yhtään sopivaa. Olenkohan liian kriittinen? Pitäisi olla nuori (tai siis nuorehko), koulutettu, oikealta suunnalta,/alueelta oikean puolueen edustaja ja vielä pienten lasten äiti ja isä. Mahdoton yhtälökö?

:wave: Voi olla, mutta sitten vaan karsit kriteereitä. Mitäs vaalikoneet sulle antaa? Mulla ei ollut onneksi ongelmia, kun hyviä olisi ollut liikaakin. Ehkä täällä Hgin puolella on helpompaa

Jep, Helsingissä olisi minulle hyviä ehdokkaita. Mutta kun asutaan noin 100 metriä rajasta, ei auta. Espoolainen pitää olla.

YLE:n vaalikone antoi ekaksi vasemmistolaisen, tokaksi RKP:n (Kristian Meurman, no way!) ja kolmanneksi keskustalaisen. Ei mene hyvin, ei. Ja kaikki ajateltavat puolueet ja nuoret naiset asuvat täysin väärällä puolella Espoota eli ajavat tod. näk. vain jotain vesilaitoksen rakentamiseen liittyviä asioita Länsi-Espoossa, kun meillä on täällä seudulla ihan omat ongelmat.

Jep, taidan olla ajatuksineni aika radikaalivasemmistolainen sitten...Ainakin valikoneen mielestä. No, ei tuollakaan ehdokkaalla tullut samoja kuin alle 70 %...

 

[lepsa]

Ei takaa, mutta ehkä kuitenkin parempi kuin *kröhmkarpelakröhm*

Toisin sanoen vain korkeakoulututkinnon suorittaneet varakkaat miehet ovat kykeneviä valitsemaan oikeat henkilöt päättämän yhteisistä asioistamme?

No ei ollenkaan noin! Mistä hatusta nyt tuon lauseen vetäisit!
Kaikki saisivat minusta äänestää. Mutta kuka tahansa ei saa päästä ministeriksi. Ehkä ei edes ehdolle... Ja miksi päättelet, että vähemmänkoulutetut/köyhät/naiset ( |O ) äänestäisivät automaattisesti jotain pelle-ehokkaita?

http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/37864-tutkimus-paljastaa-demarit-ja-naiset-pihalla-politiikasta

 

[Lilii lisänimetön]

Lepsa, noi asiat voi otsikossa painottaa miten haluaa:

13% naisista kuului vähiten tietävään neljännekseen
21% miehistä kuului vähiten tietävään neljännekseen

SDP:tä ja Perussuomalaisia äänestäneiden tiedot olivat selvästi heikommat kuin kokoomusta äänestäneiden (mikäs se sun puolue olikaan lepsa?)

Vasemmistoliittoa äänestäneiden tiedot ovat paremmat kuin kokoomusta äänestäneillä :snotty:

 

[lepsa]

Lepsa, noi asiat voi otsikossa painottaa miten haluaa:
13% naisista kuului vähiten tietävään neljännekseen
21% miehistä kuului vähiten tietävään neljännekseen
SDP:tä ja Perussuomalaisia äänestäneiden tiedot olivat selvästi heikommat kuin kokoomusta äänestäneiden (mikäs se sun puolue olikaan lepsa?)Vasemmistoliittoa äänestäneiden tiedot ovat paremmat kuin kokoomusta äänestäneillä :snotty:

Mä äänestän aina henkilöä enkä puoluetta.

"Miesten ja naisten väliset erot tulevat erityisen selviksi ylimmässä ja alimmassa tietoluokassa. Naisista suurin osa (35%) kuului vähiten tietävään luokkaan ja pienin osa (13,3%) eniten tietävään luokkaan. Miehillä vastausjakauma oli painottunut niin, että suurin joukko kuului eniten tietävään neljännekseen (28,5%) ja pienin osuus (21,4%) vähiten tietävään neljännekseen"

 

[Lilii lisänimetön]

Mä äänestän aina henkilöä enkä puoluetta.

"Miesten ja naisten väliset erot tulevat erityisen selviksi ylimmässä ja alimmassa tietoluokassa. Naisista suurin osa (35%) kuului vähiten tietävään luokkaan ja pienin osa (13,3%) eniten tietävään luokkaan. Miehillä vastausjakauma oli painottunut niin, että suurin joukko kuului eniten tietävään neljännekseen (28,5%) ja pienin osuus (21,4%) vähiten tietävään neljännekseen"

Oho, prosentit mokasin.
Miksi äänestät henkilöä, vaikka äänesi menee ensisijaisesti puolueelle?

 

[lepsa]

Mä äänestän aina henkilöä enkä puoluetta.
"Miesten ja naisten väliset erot tulevat erityisen selviksi ylimmässä ja alimmassa tietoluokassa. Naisista suurin osa (35%) kuului vähiten tietävään luokkaan ja pienin osa (13,3%) eniten tietävään luokkaan. Miehillä vastausjakauma oli painottunut niin, että suurin joukko kuului eniten tietävään neljännekseen (28,5%) ja pienin osuus (21,4%) vähiten tietävään neljännekseen"

Oho, prosentit mokasin.
Miksi äänestät henkilöä, vaikka äänesi menee ensisijaisesti puolueelle?

Minä koen hänen pääteemansa olevan niin tärkeä, että ei sillä ole niin väliä vaikka hän ei pääsisi läpi, olenpahan kertonut mitä mieltä olen asioista. Eikä puolueessakaan ole mitään suurempaa vikaa, onpahan ääneni signaali valtapuolueille että valta ei ole ikuista.

 

[Phoebsi]

Pari kauhuskenaariota tulevaisuuden yhteiskunnasta:

"Tutkijat arvelevat, että koulutustausta erottelee tulevaisuudessa yhä selkeämmin yhteiskunnallisesti aktiiviset ja passiiviset kansalaiset, jos mihinkään toimiin ei ryhdytä. "

"mitä enemmän tietää, sitä myönteisemmin demokratiaan suhtautuu" (Ajatelkaa käänteisesti - mihin luottavat ja uskovat ne, jotka tietävät "vähemmän" ? Ääriliikkeet, populismi ym epädemokraattinen tulee korostumaan).

Miten niin ääriliikkeiden kannattajat tietää vähemmän?

 

[Phoebsi]

Ja oletteko arvon poliitikot koskaan ajatelleet, että tapa vetää lokaan vastapuoli on yksi niistä seikoista, miksi politiikka ei houkuttele?

 

[Lilii lisänimetön]

Ja oletteko arvon poliitikot koskaan ajatelleet, että tapa vetää lokaan vastapuoli on yksi niistä seikoista, miksi politiikka ei houkuttele?

Vetää lokaan mikä vastapuoli?

 

[Lilii lisänimetön]

Miten niin ääriliikkeiden kannattajat tietää vähemmän?

No se liittyy erilaisiin tutkimuksiin ym. Eli erilaisia ääriliikkeitä (en tarkoita nyt välttäm mitään pienpuolueita, vaan radikaalimpaa) kannattavat ne, joilla on suppeahko tietämys asioista laajemmin.

 

[lepsa]

Ja oletteko arvon poliitikot koskaan ajatelleet, että tapa vetää lokaan vastapuoli on yksi niistä seikoista, miksi politiikka ei houkuttele?

Vetää lokaan mikä vastapuoli?

Vasemmistolaisilla on tapana yrittää loata vastapuoli. Viimeksi viime eduskuntavaaleissa oli yksi erittäin hyvä huono esimerkki.

 

[lepsa]

Miten niin ääriliikkeiden kannattajat tietää vähemmän?

No se liittyy erilaisiin tutkimuksiin ym. Eli erilaisia ääriliikkeitä (en tarkoita nyt välttäm mitään pienpuolueita, vaan radikaalimpaa) kannattavat ne, joilla on suppeahko tietämys asioista laajemmin.

Kerro esimerkkejä suomalaisista ääriliikkeistä.

 

[Lilii lisänimetön]

Miten niin ääriliikkeiden kannattajat tietää vähemmän?

No se liittyy erilaisiin tutkimuksiin ym. Eli erilaisia ääriliikkeitä (en tarkoita nyt välttäm mitään pienpuolueita, vaan radikaalimpaa) kannattavat ne, joilla on suppeahko tietämys asioista laajemmin.

Kerro esimerkkejä suomalaisista ääriliikkeistä.

Ekana tulee mieleen (uus)natsit. Miksei myös ääriliikkeet liittyen esim. eläinten oikeuksiin (joita sinänsä kannatan, mutta ääriliikkeiden tapa toimia ja ajatella on minusta väärä ). Ääriuskovaiset.

 

[Phoebsi]

Ja oletteko arvon poliitikot koskaan ajatelleet, että tapa vetää lokaan vastapuoli on yksi niistä seikoista, miksi politiikka ei houkuttele?

Vetää lokaan mikä vastapuoli?

Hassu kysymys. Eikö sinua vastassa ole tässäkin keskustelussa joku, jolla on erilainen ajatusmaailma kuin sinulla?

Kaikki syyttävät toisiaan, ja ääriliikkeiden ym. vastenmielisten liikkeiden tullessa kohdalle yleisin argumentti asiaan on, että heillä on pienempi älykkyysosamäärä

 

[Lilii lisänimetön]

Tässä kiteytyy epädemokraattisuus (johon liittyy ääriliikkeet):
"- Sinä päivänä, kun demokraattisesti valituilla elimillä ei ole kansan enemmistön luottamusta, kentälle astuvat ei-demokraattiset toimijat. Se luo pohjaa populismille, joka ei kunnioita demokratiaa eikä ihmisoikeuksia. Samalla kaikupohja korruptiolle kasvaa, Brax huolehtii."
(yle:n nettisivuilta uutisista joskus kuukausi sitten, laitoin tänne syyskuussa toiseen politiikka-ketjuun)

 

[Phoebsi]

Miten niin ääriliikkeiden kannattajat tietää vähemmän?

No se liittyy erilaisiin tutkimuksiin ym. Eli erilaisia ääriliikkeitä (en tarkoita nyt välttäm mitään pienpuolueita, vaan radikaalimpaa) kannattavat ne, joilla on suppeahko tietämys asioista laajemmin.

Miten asioista laajemmin tietävillä voi olla tarkkaa tietämystä mistään aiheesta? Sori mutta oli pakko.

 

[Lilii lisänimetön]

Ja oletteko arvon poliitikot koskaan ajatelleet, että tapa vetää lokaan vastapuoli on yksi niistä seikoista, miksi politiikka ei houkuttele?

Vetää lokaan mikä vastapuoli?

Hassu kysymys. Eikö sinua vastassa ole tässäkin keskustelussa joku, jolla on erilainen ajatusmaailma kuin sinulla?

Kaikki syyttävät toisiaan, ja ääriliikkeiden ym. vastenmielisten liikkeiden tullessa kohdalle yleisin argumentti asiaan on, että heillä on pienempi älykkyysosamäärä

En vetoa todellakaan kenenkään äo:hon. Lepsa tässä kai on eniten ollut minun vastapuoleni, enkä tosiaan väitä häntä mitenkään typeräksi. Enkä mielestäni ole syytellyt missään vaiheessa, lepsan linkittämää lehtijuttua siteerannut kyllä. Lepsalla on erilainen ajatusmaailma kuin minulla. Suvaitsen kuitenkin vielä ihan hyvin

 

[Lilii lisänimetön]

Miten niin ääriliikkeiden kannattajat tietää vähemmän?

No se liittyy erilaisiin tutkimuksiin ym. Eli erilaisia ääriliikkeitä (en tarkoita nyt välttäm mitään pienpuolueita, vaan radikaalimpaa) kannattavat ne, joilla on suppeahko tietämys asioista laajemmin.

Miten asioista laajemmin tietävillä voi olla tarkkaa tietämystä mistään aiheesta? Sori mutta oli pakko.

Parempi holistinen kuin suppea tieto.

 

[lepsa]

Miten niin ääriliikkeiden kannattajat tietää vähemmän?

No se liittyy erilaisiin tutkimuksiin ym. Eli erilaisia ääriliikkeitä (en tarkoita nyt välttäm mitään pienpuolueita, vaan radikaalimpaa) kannattavat ne, joilla on suppeahko tietämys asioista laajemmin.

Kerro esimerkkejä suomalaisista ääriliikkeistä.

Ekana tulee mieleen (uus)natsit. Miksei myös ääriliikkeet liittyen esim. eläinten oikeuksiin (joita sinänsä kannatan, mutta ääriliikkeiden tapa toimia ja ajatella on minusta väärä ). Ääriuskovaiset.

Tuon "natsit" mä arvasin kuuluvan sun ääriikkeiden listalle. Sen alle kun on niin kiva niputtaa kaikenlaisia itsestä epämiellyttäviltä tuntuvia ihmisiä

 

[Phoebsi]

Tässä kiteytyy epädemokraattisuus (johon liittyy ääriliikkeet):
"- Sinä päivänä, kun demokraattisesti valituilla elimillä ei ole kansan enemmistön luottamusta, kentälle astuvat ei-demokraattiset toimijat. Se luo pohjaa populismille, joka ei kunnioita demokratiaa eikä ihmisoikeuksia. Samalla kaikupohja korruptiolle kasvaa, Brax huolehtii."
(yle:n nettisivuilta uutisista joskus kuukausi sitten, laitoin tänne syyskuussa toiseen politiikka-ketjuun)

Eikö tuossa ole vastaus ääriliikkeisiin? Miksi ääriliikkeet nostavat päätään Euroopassa? Saavat enemmän kannatusta? Eikö kannattaisi kiinnittää huomio syihin, miksi näin on? Ja suuret puolueet voisivat toistensa syyttelyn sijasta miettiä mitä voitasiin tehdä asioille, tulisi sitten vastinetta verorahoille vähän nykyistä enemmän.

 

[Phoebsi]

Ja oletteko arvon poliitikot koskaan ajatelleet, että tapa vetää lokaan vastapuoli on yksi niistä seikoista, miksi politiikka ei houkuttele?

Vetää lokaan mikä vastapuoli?

Hassu kysymys. Eikö sinua vastassa ole tässäkin keskustelussa joku, jolla on erilainen ajatusmaailma kuin sinulla?

Kaikki syyttävät toisiaan, ja ääriliikkeiden ym. vastenmielisten liikkeiden tullessa kohdalle yleisin argumentti asiaan on, että heillä on pienempi älykkyysosamäärä

En vetoa todellakaan kenenkään äo:hon. Lepsa tässä kai on eniten ollut minun vastapuoleni, enkä tosiaan väitä häntä mitenkään typeräksi. Enkä mielestäni ole syytellyt missään vaiheessa, lepsan linkittämää lehtijuttua siteerannut kyllä. Lepsalla on erilainen ajatusmaailma kuin minulla. Suvaitsen kuitenkin vielä ihan hyvin

Ei liity aiheeseen, mutta aina ei tarvitse suvaita jotain. Voi olla suvaitsematta ja pysyä silti asialinjalla.

 

[Lilii lisänimetön]

Miten niin ääriliikkeiden kannattajat tietää vähemmän?

No se liittyy erilaisiin tutkimuksiin ym. Eli erilaisia ääriliikkeitä (en tarkoita nyt välttäm mitään pienpuolueita, vaan radikaalimpaa) kannattavat ne, joilla on suppeahko tietämys asioista laajemmin.

Kerro esimerkkejä suomalaisista ääriliikkeistä.

Ekana tulee mieleen (uus)natsit. Miksei myös ääriliikkeet liittyen esim. eläinten oikeuksiin (joita sinänsä kannatan, mutta ääriliikkeiden tapa toimia ja ajatella on minusta väärä ). Ääriuskovaiset.

Tuon "natsit" mä arvasin kuuluvan sun ääriikkeiden listalle. Sen alle kun on niin kiva niputtaa kaikenlaisia itsestä epämiellyttäviltä tuntuvia ihmisiä

Miksi laitoit lainausmerkkeihin. Minusta uusnatsit ovat ääriliike. Eivätkö sinusta? En niputa sinne epämiellyttäviä ihmisiä, vaan heidät, jotka avoimesti ilmaisevat kannattavansa natsiaatetta tai sanovat suoraan olevansa uusnatseja. En ketään muita.

 

[Lilii lisänimetön]

Ja oletteko arvon poliitikot koskaan ajatelleet, että tapa vetää lokaan vastapuoli on yksi niistä seikoista, miksi politiikka ei houkuttele?

Vetää lokaan mikä vastapuoli?

Hassu kysymys. Eikö sinua vastassa ole tässäkin keskustelussa joku, jolla on erilainen ajatusmaailma kuin sinulla?

Kaikki syyttävät toisiaan, ja ääriliikkeiden ym. vastenmielisten liikkeiden tullessa kohdalle yleisin argumentti asiaan on, että heillä on pienempi älykkyysosamäärä

En vetoa todellakaan kenenkään äo:hon. Lepsa tässä kai on eniten ollut minun vastapuoleni, enkä tosiaan väitä häntä mitenkään typeräksi. Enkä mielestäni ole syytellyt missään vaiheessa, lepsan linkittämää lehtijuttua siteerannut kyllä. Lepsalla on erilainen ajatusmaailma kuin minulla. Suvaitsen kuitenkin vielä ihan hyvin

Ei liity aiheeseen, mutta aina ei tarvitse suvaita jotain. Voi olla suvaitsematta ja pysyä silti asialinjalla.

Laitoin sen vitsinä, koska sinä olet joskus heittänyt, etten minä suvaitsekaan kaikkea, kun joskus kritisoin... hmm.. taisi olla natseja. Niin että en tosiaan kaikkea suvaitse, lepsaa kuitenkin.

 

[Phoebsi]

Miten niin ääriliikkeiden kannattajat tietää vähemmän?

No se liittyy erilaisiin tutkimuksiin ym. Eli erilaisia ääriliikkeitä (en tarkoita nyt välttäm mitään pienpuolueita, vaan radikaalimpaa) kannattavat ne, joilla on suppeahko tietämys asioista laajemmin.

Miten asioista laajemmin tietävillä voi olla tarkkaa tietämystä mistään aiheesta? Sori mutta oli pakko.

Parempi holistinen kuin suppea tieto.

Mä olen sitä mieltä, että suurin osa poliitikoista tietää liian vähän asioista joita he ajavat. Tai kunnallisvaaliehdokkaat, jotka tässä kaupungissa eivät osanneet vastata tärkeisiinkään, tai ajankohtaisiin kysymyksiin. Huvittavaa.