Raamattu: hyvän ja pahan tiedon puu

[tyhmä kysyy]

Kertokaa tietämättömälle että miksi ihmeessä Jumalan paratiisissa oli hyvän ja pahan tiedon puu jos Jumala on itse hyvyys? Miksi Jumala altisti ihmisen valitsemaan pahan? Halusiko Hän tahallaan testata luotujaan? Onko Jumala luonut myös pahuuden?

 

[äiti neljälle]

Ihmisillä, niinkuin kaikella olevalla on tarkoitus ja ihmisen tarkoitus täällä maapallolla on oppia mahdollisimman hyväksi ihmiseksi pahuuden kautta. Kärsimyksen kouluksi onkin sanottu maapalloa

 

[apples]

Hauskinta oli että nainen oli syyllinen siihen että miehensäkin söi puusta, vaikka miehen olisi (Raamatun tekstien mukaan) pitänyt holhota naistaan ettei olisi edes jutellut käärmeelle .

 

[äiti neljälle]

Hauskinta oli että nainen oli syyllinen siihen että miehensäkin söi puusta, vaikka miehen olisi (Raamatun tekstien mukaan) pitänyt holhota naistaan ettei olisi edes jutellut käärmeelle .

Vapaa tahto

 

[ap]

Ihmisillä, niinkuin kaikella olevalla on tarkoitus ja ihmisen tarkoitus täällä maapallolla on oppia mahdollisimman hyväksi ihmiseksi pahuuden kautta. Kärsimyksen kouluksi onkin sanottu maapalloa

Mutta tuo ei vastannut itse kysymykseeni. Halusiko Jumala tarkoituksella altistaa ihmisen pahuudelle jo paratiisissa? Onko pahuus ollut olemassa yhtä kauan kuin Jumala?

 

[ap]

Kun Raamatussa sanotaan että Jumala kasvatti paratiisin keskelle sen hyvän ja pahan tiedon puun niin miksi Jumala haluaa omaan puutarhaansa luoda itse jotain mikä liittyy pahuuteen? Tuon perusteella paholainen on kai Jumalan oma luomus. Jos kaikella on tarkoitus niin Jumalan tarkoitus oli siis koetella ihmistä jo paratiisissa.

 

[Rukoilijasirkka]

Kun Raamatussa sanotaan että Jumala kasvatti paratiisin keskelle sen hyvän ja pahan tiedon puun niin miksi Jumala haluaa omaan puutarhaansa luoda itse jotain mikä liittyy pahuuteen? Tuon perusteella paholainen on kai Jumalan oma luomus. Jos kaikella on tarkoitus niin Jumalan tarkoitus oli siis koetella ihmistä jo paratiisissa.

Ei, vaan antaa valinnanvapaus, haluaako elää Jumalan yhteydessä. Jos Ei olisi ollut mitään kiellettyä, niin miten olisi voinut valita sen, totteleeko vaiko eikö? Jumala ei aio pakottaa mietä rakastamaan itseään.

 

[vieras]

Kun Raamatussa sanotaan että Jumala kasvatti paratiisin keskelle sen hyvän ja pahan tiedon puun niin miksi Jumala haluaa omaan puutarhaansa luoda itse jotain mikä liittyy pahuuteen? Tuon perusteella paholainen on kai Jumalan oma luomus. Jos kaikella on tarkoitus niin Jumalan tarkoitus oli siis koetella ihmistä jo paratiisissa.

Ei, vaan antaa valinnanvapaus, haluaako elää Jumalan yhteydessä. Jos Ei olisi ollut mitään kiellettyä, niin miten olisi voinut valita sen, totteleeko vaiko eikö? Jumala ei aio pakottaa mietä rakastamaan itseään.

Mutta kostaa tulikivillä ja vedenpaisumuksilla niille, jotka valitsevat olla menemättä siihen yhteyteen. Reilu valinta.

 

[ap]

Arvaan ettei kukaan uskis osaa vastata tähän kysymykseen suoraan vaan vetäisee ohi aiheen. Tuo on ydinkysymys johon haluaisin saada vastauksen.

 

[Rukoilijasirkka]

Kun Raamatussa sanotaan että Jumala kasvatti paratiisin keskelle sen hyvän ja pahan tiedon puun niin miksi Jumala haluaa omaan puutarhaansa luoda itse jotain mikä liittyy pahuuteen? Tuon perusteella paholainen on kai Jumalan oma luomus. Jos kaikella on tarkoitus niin Jumalan tarkoitus oli siis koetella ihmistä jo paratiisissa.

Ei, vaan antaa valinnanvapaus, haluaako elää Jumalan yhteydessä. Jos Ei olisi ollut mitään kiellettyä, niin miten olisi voinut valita sen, totteleeko vaiko eikö? Jumala ei aio pakottaa mietä rakastamaan itseään.

Mutta kostaa tulikivillä ja vedenpaisumuksilla niille, jotka valitsevat olla menemättä siihen yhteyteen. Reilu valinta.

Ei se ole kosto, vaan seuraus. Helvetti on saatanalle tehty paikka, saatanan vankilaksi tarkoitettu. Sitten lopussa se otetaan kiinni ja laitetaan sinne. Nyt voi valita, että tykkääkö olla voittajan vai häviäjän puolella.

 

[vieras]

Kertokaa tietämättömälle että miksi ihmeessä Jumalan paratiisissa oli hyvän ja pahan tiedon puu jos Jumala on itse hyvyys? Miksi Jumala altisti ihmisen valitsemaan pahan? Halusiko Hän tahallaan testata luotujaan? Onko Jumala luonut myös pahuuden?

Ei Jumala sitä puuta luonut, vaan hallitsijat sen jättivät, koska he olivat kateellisia ihmiselle. Ohmisellä oli Jumalan henki sisällään, joka häneen puhallettiin. Heilllä sitä ei ollut, he eivät Jumalaa tunteneet.
Siitä puusta syömällä näkee täyteytensä. Sen tieto paljasti ihmisen tietämättömyyden ja ihminen huomasi olevansa alasti.

 

[ap]

Kun Raamatussa sanotaan että Jumala kasvatti paratiisin keskelle sen hyvän ja pahan tiedon puun niin miksi Jumala haluaa omaan puutarhaansa luoda itse jotain mikä liittyy pahuuteen? Tuon perusteella paholainen on kai Jumalan oma luomus. Jos kaikella on tarkoitus niin Jumalan tarkoitus oli siis koetella ihmistä jo paratiisissa.

Ei, vaan antaa valinnanvapaus, haluaako elää Jumalan yhteydessä. Jos Ei olisi ollut mitään kiellettyä, niin miten olisi voinut valita sen, totteleeko vaiko eikö? Jumala ei aio pakottaa mietä rakastamaan itseään.

Eikö se olisi ollut suurempaa rakkautta luoda turvallinen ympäristö missä ei ole pahaa mihin vahingossakaan langeta? Jumala siis itse loi paholaisen ja ihmiselle vapaan tahdon?

 

[vieras]

Kun Raamatussa sanotaan että Jumala kasvatti paratiisin keskelle sen hyvän ja pahan tiedon puun niin miksi Jumala haluaa omaan puutarhaansa luoda itse jotain mikä liittyy pahuuteen? Tuon perusteella paholainen on kai Jumalan oma luomus. Jos kaikella on tarkoitus niin Jumalan tarkoitus oli siis koetella ihmistä jo paratiisissa.

Ei, vaan antaa valinnanvapaus, haluaako elää Jumalan yhteydessä. Jos Ei olisi ollut mitään kiellettyä, niin miten olisi voinut valita sen, totteleeko vaiko eikö? Jumala ei aio pakottaa mietä rakastamaan itseään.

Mutta kostaa tulikivillä ja vedenpaisumuksilla niille, jotka valitsevat olla menemättä siihen yhteyteen. Reilu valinta.

Ei se ole kosto, vaan seuraus. Helvetti on saatanalle tehty paikka, saatanan vankilaksi tarkoitettu. Sitten lopussa se otetaan kiinni ja laitetaan sinne. Nyt voi valita, että tykkääkö olla voittajan vai häviäjän puolella.

Niin, seuraus siitä, ettet halua liittyä siihen yhteyteen. Eli joko valitsen sen tai menet helvettiin. Ei se kuulosta reilulta valinnalta siltikään, jos eloon jättäviä vaihtoehtoja on tasan se yksi.

 

[ap]

Melkoista pyöritystä. Jumala olisi voinut luoda ihmiselle pelkästään hyvänkin tahdon jos olisi todella halunnut luoda ihmisen omaksi kuvakseen.

 

[äiti neljälle]

Ihmisillä, niinkuin kaikella olevalla on tarkoitus ja ihmisen tarkoitus täällä maapallolla on oppia mahdollisimman hyväksi ihmiseksi pahuuden kautta. Kärsimyksen kouluksi onkin sanottu maapalloa

Mutta tuo ei vastannut itse kysymykseeni. Halusiko Jumala tarkoituksella altistaa ihmisen pahuudelle jo paratiisissa? Onko pahuus ollut olemassa yhtä kauan kuin Jumala?

Se on suora vastaus kysymykseen. Mutta ymmärtääkseen asian tarvitsee perehtyä moneen muuhunkin asiaan kuin vaan siihen, mitä esimerkiksi raamuttu "opettaa". Saman ydinasian voi lukea jokaisesta "uskontokunnasta" ympäri maailman.
Tästä alkoi ihmisen kärsimyksen koulu omasta vapaasta tahdostaan. Hyväksi ihmiseksi ei synnytä vaan kärsimuksen ja pahuuden kautta opitaan olemaan puhtaasti hyvä ilman itsekkyyttä. Ja tähän ei riitä yksi elämä vaan useita.

 

[nefer harmaana]

Kun Raamatussa sanotaan että Jumala kasvatti paratiisin keskelle sen hyvän ja pahan tiedon puun niin miksi Jumala haluaa omaan puutarhaansa luoda itse jotain mikä liittyy pahuuteen? Tuon perusteella paholainen on kai Jumalan oma luomus. Jos kaikella on tarkoitus niin Jumalan tarkoitus oli siis koetella ihmistä jo paratiisissa.

Ei, vaan antaa valinnanvapaus, haluaako elää Jumalan yhteydessä. Jos Ei olisi ollut mitään kiellettyä, niin miten olisi voinut valita sen, totteleeko vaiko eikö? Jumala ei aio pakottaa mietä rakastamaan itseään.

Eikö se olisi ollut suurempaa rakkautta luoda turvallinen ympäristö missä ei ole pahaa mihin vahingossakaan langeta? Jumala siis itse loi paholaisen ja ihmiselle vapaan tahdon?

Ei jumala luonut paholaista pahaksi, vaan se oli enkeli, joka teki kapinan ja halusi ottaa vallan Jumalalta. Silläkin siis oli valinnanvapaus.

Jos täydellisen turvallinen ympäristö ois rakkautta, niin sehän tarkoittaisi, että ihminen olisi robotti... Tuntuisiko silloin Jumalasta, että hän saa aitoa rakkautta, jos ihminen eläisi laatikossa, jossa ei olisi muuta mahdollisuutta, kuin rakastaa Jumalaa?

 

[nefer]

Ihmisillä, niinkuin kaikella olevalla on tarkoitus ja ihmisen tarkoitus täällä maapallolla on oppia mahdollisimman hyväksi ihmiseksi pahuuden kautta. Kärsimyksen kouluksi onkin sanottu maapalloa

Mutta tuo ei vastannut itse kysymykseeni. Halusiko Jumala tarkoituksella altistaa ihmisen pahuudelle jo paratiisissa? Onko pahuus ollut olemassa yhtä kauan kuin Jumala?

Se on suora vastaus kysymykseen. Mutta ymmärtääkseen asian tarvitsee perehtyä moneen muuhunkin asiaan kuin vaan siihen, mitä esimerkiksi raamuttu "opettaa". Saman ydinasian voi lukea jokaisesta "uskontokunnasta" ympäri maailman.
Tästä alkoi ihmisen kärsimyksen koulu omasta vapaasta tahdostaan. Hyväksi ihmiseksi ei synnytä vaan kärsimuksen ja pahuuden kautta opitaan olemaan puhtaasti hyvä ilman itsekkyyttä. Ja tähän ei riitä yksi elämä vaan useita.

Mutta toi taas ei ole raamatullista, kun kristityt eivät usko useisiin elämiin.

 

[vieras]

Kaikenkaikkiaan jumalalla hillitön huumorintaju, huono, mutta rajaton. Hän on myös sadisti, hyih.

 

[vieras]

Ei se ole kosto, vaan seuraus. Helvetti on saatanalle tehty paikka, saatanan vankilaksi tarkoitettu. Sitten lopussa se otetaan kiinni ja laitetaan sinne. Nyt voi valita, että tykkääkö olla voittajan vai häviäjän puolella.

Kyse on valinnasta, mutta valittavina ei ole Saatana tai Jumala, vaan Jumala ja kristinusko.

 

[vieras]

Kun Raamatussa sanotaan että Jumala kasvatti paratiisin keskelle sen hyvän ja pahan tiedon puun niin miksi Jumala haluaa omaan puutarhaansa luoda itse jotain mikä liittyy pahuuteen? Tuon perusteella paholainen on kai Jumalan oma luomus. Jos kaikella on tarkoitus niin Jumalan tarkoitus oli siis koetella ihmistä jo paratiisissa.

Ei, vaan antaa valinnanvapaus, haluaako elää Jumalan yhteydessä. Jos Ei olisi ollut mitään kiellettyä, niin miten olisi voinut valita sen, totteleeko vaiko eikö? Jumala ei aio pakottaa mietä rakastamaan itseään.

Eikö se olisi ollut suurempaa rakkautta luoda turvallinen ympäristö missä ei ole pahaa mihin vahingossakaan langeta? Jumala siis itse loi paholaisen ja ihmiselle vapaan tahdon?

Ei jumala luonut paholaista pahaksi, vaan se oli enkeli, joka teki kapinan ja halusi ottaa vallan Jumalalta. Silläkin siis oli valinnanvapaus.

Jos täydellisen turvallinen ympäristö ois rakkautta, niin sehän tarkoittaisi, että ihminen olisi robotti... Tuntuisiko silloin Jumalasta, että hän saa aitoa rakkautta, jos ihminen eläisi laatikossa, jossa ei olisi muuta mahdollisuutta, kuin rakastaa Jumalaa?

No eihän olekaan, jos ei halua kuolla helvetissä. Jonne jumala siis itse ne langettaa, jotka eivät valitse liittyä hänen joukkoonsa.

Vähän sama kuin sä uhkaisit miestäsi vankilalla, jos hän ei rakasta sinua. Ja koska hän ei vankilaan halua mennä, hän jää kotiin rakastamaan sinua. Tuntuisiko aidolta rakkaudelta?

 

[äiti neljälle]

Kun Raamatussa sanotaan että Jumala kasvatti paratiisin keskelle sen hyvän ja pahan tiedon puun niin miksi Jumala haluaa omaan puutarhaansa luoda itse jotain mikä liittyy pahuuteen? Tuon perusteella paholainen on kai Jumalan oma luomus. Jos kaikella on tarkoitus niin Jumalan tarkoitus oli siis koetella ihmistä jo paratiisissa.

Ei, vaan antaa valinnanvapaus, haluaako elää Jumalan yhteydessä. Jos Ei olisi ollut mitään kiellettyä, niin miten olisi voinut valita sen, totteleeko vaiko eikö? Jumala ei aio pakottaa mietä rakastamaan itseään.

Mutta kostaa tulikivillä ja vedenpaisumuksilla niille, jotka valitsevat olla menemättä siihen yhteyteen. Reilu valinta.

Ei se ole kosto, vaan seuraus. Helvetti on saatanalle tehty paikka, saatanan vankilaksi tarkoitettu. Sitten lopussa se otetaan kiinni ja laitetaan sinne. Nyt voi valita, että tykkääkö olla voittajan vai häviäjän puolella.

Helvettiä ei ole olemassakaan. On vain ihmisen elinaikana tehdyt hyvät ja huonot teot/ajatukset, jotka punnitaan ja hyvät teot palkitaan ja pahat tekonsa ihminen joutuu uudelleen kokemaan useampikertaisena. Esim. olet satuttanut toista tahallasi, niin tunnet tämän henkilön kivut ja mielipahan useampikertaisena jne..

 

[vieras]

Ei jumala luonut paholaista pahaksi, vaan se oli enkeli, joka teki kapinan ja halusi ottaa vallan Jumalalta. Silläkin siis oli valinnanvapaus.

Jos täydellisen turvallinen ympäristö ois rakkautta, niin sehän tarkoittaisi, että ihminen olisi robotti... Tuntuisiko silloin Jumalasta, että hän saa aitoa rakkautta, jos ihminen eläisi laatikossa, jossa ei olisi muuta mahdollisuutta, kuin rakastaa Jumalaa?

Se on niin jännä miten sulla on pointtia noissa jutuissa, mutta sitten taas osan on sävyttänyt kristinusko merkityksettömäksi. Silti niissä on pointtia, eli olet joissain asioissa ihan oikeilla jäljillä.

 

[Lilith]

Eikö saatana ensin ollut jumalan enkeli joka sitten lankesi ja lopun kaikki tietävät. Käsittääkseni jumala siis loi saatanankin.

Hyvän ja pahan tiedon puu oli juuri tarkoitettu testaamaan ihmisten uskollisuutta,kun sanottiin että ei saa syödä siitä. Ihmiset eivät tienneet pahasta mitään, kunnes saatanan (eli raamatussa vertauskuvallisesti käärmeen) houkuttelemina söivät puusta.

 

[ap]

Jumala siis tiesi ennalta kaiken tämän tapahtuvaksi? Senkin että yksi enkeleistä tekee kapinan? Jumalan elämä mahtaa olla tylsää jos tietää kaiken ennalta. Vasta sitten ihmisen kuoleman jälkeen tulee se kiva paikka missä on vain hyvyyttä ja missä ei ole vaaraa langeta. Sitä ennen kaikki se pakollinen rumba, jonka Jumala tiesikin jo tapahtuvaksi mutta halusi silti luoda ihmiselle vapaan tahdon vaikka olisi voinut luoda ihmisestä yhtä viisaasti valikoivan kuin itsestään.

 

[äiti neljälle]

Ihmisillä, niinkuin kaikella olevalla on tarkoitus ja ihmisen tarkoitus täällä maapallolla on oppia mahdollisimman hyväksi ihmiseksi pahuuden kautta. Kärsimyksen kouluksi onkin sanottu maapalloa

Mutta tuo ei vastannut itse kysymykseeni. Halusiko Jumala tarkoituksella altistaa ihmisen pahuudelle jo paratiisissa? Onko pahuus ollut olemassa yhtä kauan kuin Jumala?

Se on suora vastaus kysymykseen. Mutta ymmärtääkseen asian tarvitsee perehtyä moneen muuhunkin asiaan kuin vaan siihen, mitä esimerkiksi raamuttu "opettaa". Saman ydinasian voi lukea jokaisesta "uskontokunnasta" ympäri maailman.
Tästä alkoi ihmisen kärsimyksen koulu omasta vapaasta tahdostaan. Hyväksi ihmiseksi ei synnytä vaan kärsimuksen ja pahuuden kautta opitaan olemaan puhtaasti hyvä ilman itsekkyyttä. Ja tähän ei riitä yksi elämä vaan useita.

Mutta toi taas ei ole raamatullista, kun kristityt eivät usko useisiin elämiin.

Raamatusta on paljon poistettu asioita, jotta kansaa voitaisiin hallita pelolla.
Totuutta on aina piiloteltu ja tullaan aina piilottelemaan ihmisen itsensä vuoksi.