Raamattu: hyvän ja pahan tiedon puu

[Lilith]

Jumala siis tiesi ennalta kaiken tämän tapahtuvaksi? Senkin että yksi enkeleistä tekee kapinan? Jumalan elämä mahtaa olla tylsää jos tietää kaiken ennalta. Vasta sitten ihmisen kuoleman jälkeen tulee se kiva paikka missä on vain hyvyyttä ja missä ei ole vaaraa langeta. Sitä ennen kaikki se pakollinen rumba, jonka Jumala tiesikin jo tapahtuvaksi mutta halusi silti luoda ihmiselle vapaan tahdon vaikka olisi voinut luoda ihmisestä yhtä viisaasti valikoivan kuin itsestään.

Ehkä hän halusi tehdä meidän elämästämme vähän mielenkiintoisempaa kuin omastaan

 

[vieras]

Jumala siis tiesi ennalta kaiken tämän tapahtuvaksi? Senkin että yksi enkeleistä tekee kapinan? Jumalan elämä mahtaa olla tylsää jos tietää kaiken ennalta. Vasta sitten ihmisen kuoleman jälkeen tulee se kiva paikka missä on vain hyvyyttä ja missä ei ole vaaraa langeta. Sitä ennen kaikki se pakollinen rumba, jonka Jumala tiesikin jo tapahtuvaksi mutta halusi silti luoda ihmiselle vapaan tahdon vaikka olisi voinut luoda ihmisestä yhtä viisaasti valikoivan kuin itsestään.

Niin, eikös ole kovin kumma teidän kristittyjen jumalanne. Hänellä on varmasti tylsää ja sen takia loikin ihmisen

 

[Rukoilijasirkka]

Jumala siis tiesi ennalta kaiken tämän tapahtuvaksi? Senkin että yksi enkeleistä tekee kapinan? Jumalan elämä mahtaa olla tylsää jos tietää kaiken ennalta. Vasta sitten ihmisen kuoleman jälkeen tulee se kiva paikka missä on vain hyvyyttä ja missä ei ole vaaraa langeta. Sitä ennen kaikki se pakollinen rumba, jonka Jumala tiesikin jo tapahtuvaksi mutta halusi silti luoda ihmiselle vapaan tahdon vaikka olisi voinut luoda ihmisestä yhtä viisaasti valikoivan kuin itsestään.

Mut hei, miksi kysyt, kun tämän sanominen oli sinulla tarkoituksena alunperinkin?

 

[vieras]

Raamatusta on paljon poistettu asioita, jotta kansaa voitaisiin hallita pelolla.
Totuutta on aina piiloteltu ja tullaan aina piilottelemaan ihmisen itsensä vuoksi.

Ei ole, raamattu ei ole pelotteluun vaan uskoon.
Tämä treadi on tarkoitettu kristityille, joten eiköhän anneta heille kerrankin oma rauha jutella ilman turhia häiriöitä ja väliinpuuttumista. Heillä on omat oppinsa ja jumalansa.

 

[vieras]

Kun Raamatussa sanotaan että Jumala kasvatti paratiisin keskelle sen hyvän ja pahan tiedon puun niin miksi Jumala haluaa omaan puutarhaansa luoda itse jotain mikä liittyy pahuuteen? Tuon perusteella paholainen on kai Jumalan oma luomus. Jos kaikella on tarkoitus niin Jumalan tarkoitus oli siis koetella ihmistä jo paratiisissa.

Ei, vaan antaa valinnanvapaus, haluaako elää Jumalan yhteydessä. Jos Ei olisi ollut mitään kiellettyä, niin miten olisi voinut valita sen, totteleeko vaiko eikö? Jumala ei aio pakottaa mietä rakastamaan itseään.

Eikö se olisi ollut suurempaa rakkautta luoda turvallinen ympäristö missä ei ole pahaa mihin vahingossakaan langeta? Jumala siis itse loi paholaisen ja ihmiselle vapaan tahdon?

Ei. Eihän lastakaan suojella vaan sanotaan että avoimesta ikkunasta ei saa hypätä tai tulee kuoleman. Jos hyppää niin lapsi valitsi väärin mutta se oli hänen tahtonsa. Rakastava vanhempi kyllä suree mutta antaa silti tehdä valinnan.

 

[Kual]

Kun Raamatussa sanotaan että Jumala kasvatti paratiisin keskelle sen hyvän ja pahan tiedon puun niin miksi Jumala haluaa omaan puutarhaansa luoda itse jotain mikä liittyy pahuuteen? Tuon perusteella paholainen on kai Jumalan oma luomus. Jos kaikella on tarkoitus niin Jumalan tarkoitus oli siis koetella ihmistä jo paratiisissa.

Ei, vaan antaa valinnanvapaus, haluaako elää Jumalan yhteydessä. Jos Ei olisi ollut mitään kiellettyä, niin miten olisi voinut valita sen, totteleeko vaiko eikö? Jumala ei aio pakottaa mietä rakastamaan itseään.

Mutta kostaa tulikivillä ja vedenpaisumuksilla niille, jotka valitsevat olla menemättä siihen yhteyteen. Reilu valinta.

Ei, vaan vedenpaisumus oli seuraus. Jumala teki lopun väkivallasta ja pahuudesta. Antoi Nooalle tehtävän ja loi liiton. Kertokoon se Jumalan hyvyydestä, säästi jotain.

 

[Orion-]

Valinnan vapaus hyvän ja pahan välillä antaa suuremmat mahdollisuudet henkiseen kasvuun. Jos ei olis pahaa, tai vapautta valita, jos eläisimme vaan unelmia ilman haasteita, henkinen kasvu olis heikompaa. Jonkinlainen testikin kai se on. Paratiisi ja ne tapahtumat on vertauskuva (jota en osaa selittää ), niinkuin monet monet muutkin raamatun tarinat.

 

[äiti neljälle]

Raamatusta on paljon poistettu asioita, jotta kansaa voitaisiin hallita pelolla.
Totuutta on aina piiloteltu ja tullaan aina piilottelemaan ihmisen itsensä vuoksi.

Ei ole, raamattu ei ole pelotteluun vaan uskoon.
Tämä treadi on tarkoitettu kristityille, joten eiköhän anneta heille kerrankin oma rauha jutella ilman turhia häiriöitä ja väliinpuuttumista. Heillä on omat oppinsa ja jumalansa.

Mutta RAKKAUS niistä suurin!

 

[vieras]

Raamatusta on paljon poistettu asioita, jotta kansaa voitaisiin hallita pelolla.
Totuutta on aina piiloteltu ja tullaan aina piilottelemaan ihmisen itsensä vuoksi.

Ei ole, raamattu ei ole pelotteluun vaan uskoon.
Tämä treadi on tarkoitettu kristityille, joten eiköhän anneta heille kerrankin oma rauha jutella ilman turhia häiriöitä ja väliinpuuttumista. Heillä on omat oppinsa ja jumalansa.

Mutta RAKKAUS niistä suurin!

Kyllä

 

[vieras]

Kun Raamatussa sanotaan että Jumala kasvatti paratiisin keskelle sen hyvän ja pahan tiedon puun niin miksi Jumala haluaa omaan puutarhaansa luoda itse jotain mikä liittyy pahuuteen? Tuon perusteella paholainen on kai Jumalan oma luomus. Jos kaikella on tarkoitus niin Jumalan tarkoitus oli siis koetella ihmistä jo paratiisissa.

Ei, vaan antaa valinnanvapaus, haluaako elää Jumalan yhteydessä. Jos Ei olisi ollut mitään kiellettyä, niin miten olisi voinut valita sen, totteleeko vaiko eikö? Jumala ei aio pakottaa mietä rakastamaan itseään.

Eikö se olisi ollut suurempaa rakkautta luoda turvallinen ympäristö missä ei ole pahaa mihin vahingossakaan langeta? Jumala siis itse loi paholaisen ja ihmiselle vapaan tahdon?

Ei. Eihän lastakaan suojella vaan sanotaan että avoimesta ikkunasta ei saa hypätä tai tulee kuoleman. Jos hyppää niin lapsi valitsi väärin mutta se oli hänen tahtonsa. Rakastava vanhempi kyllä suree mutta antaa silti tehdä valinnan.

Rakastava vanhempi antaa lapsensa hypätä ikkunasta kuolemaan.. aika heviä.

 

[dk]

Niin ja tuosta miehen ja naisen merkityksestä Raamatussa. Aadam = ihmiskunta, Jumala huusi puutarhassa Aadamia vaikka voimme olettaa, että Jumala kyllä tiesi ja näki missä Aadam on. -> Ikuinen kaipaus ihmiskuntaa, luomaansa kohtaan.

 

[ap]

Miksi tarvitsisi edes mitään henkistä kasvua jos Jumala olisi suoraan luonut ihmisestä yhtä tiedostavan kuin itsestään? Täydellisen siis. Jotain nihilismiä se Jumalassa osoittaa jos tarkoituksella halutaan luoda vajavainen olento vapaalla tahdolla varustettuna ja sitten hänet laitetaan valitsemaan oikein.

Jumala olisi voinut luoda olennon joka on henkisesti jo valmiiksi yhtä korkealla tasolla kuin Hän itse. Eikö se olisi säästänyt paljolta vaivalta ja kärsimykseltä?

 

[vieras]

Miksi tarvitsisi edes mitään henkistä kasvua jos Jumala olisi suoraan luonut ihmisestä yhtä tiedostavan kuin itsestään? Täydellisen siis. Jotain nihilismiä se Jumalassa osoittaa jos tarkoituksella halutaan luoda vajavainen olento vapaalla tahdolla varustettuna ja sitten hänet laitetaan valitsemaan oikein.

Jumala olisi voinut luoda olennon joka on henkisesti jo valmiiksi yhtä korkealla tasolla kuin Hän itse. Eikö se olisi säästänyt paljolta vaivalta ja kärsimykseltä?

Henkinen kasvu ei kuulu kristinuskoon, se on harhautusta, vai mikä se oikea sana olikaan.
Lue raamattua ja herkee kyselemästä, tuntuu kuin sielunsyöjä olisi sinut vallannut

 

[Gigi]

Jos Jumala on suurin, niin miksi olisi pitäny luoda yhtä suurta? Ajatuksesi ovat hyviä ja ne pistävät miettimään, mutta valitettavasti kysymyksiisi ei ole vastauksia, jotka sinulle kelpaisivat. Eikö tämä vapaan tahdon omaaminen ja valinnanvapaus kerro ihan päinvastaisesta kuin vajavaisuudesta?

 

[ap]

Miksi tarvitsisi edes mitään henkistä kasvua jos Jumala olisi suoraan luonut ihmisestä yhtä tiedostavan kuin itsestään? Täydellisen siis. Jotain nihilismiä se Jumalassa osoittaa jos tarkoituksella halutaan luoda vajavainen olento vapaalla tahdolla varustettuna ja sitten hänet laitetaan valitsemaan oikein.

Jumala olisi voinut luoda olennon joka on henkisesti jo valmiiksi yhtä korkealla tasolla kuin Hän itse. Eikö se olisi säästänyt paljolta vaivalta ja kärsimykseltä?

Henkinen kasvu ei kuulu kristinuskoon, se on harhautusta, vai mikä se oikea sana olikaan.
Lue raamattua ja herkee kyselemästä, tuntuu kuin sielunsyöjä olisi sinut vallannut

Raamattupa ei ole antanut vastausta noille kysymyksilleni. Siksi kysyn.

 

[Orion-]

Miksi tarvitsisi edes mitään henkistä kasvua jos Jumala olisi suoraan luonut ihmisestä yhtä tiedostavan kuin itsestään? Täydellisen siis. Jotain nihilismiä se Jumalassa osoittaa jos tarkoituksella halutaan luoda vajavainen olento vapaalla tahdolla varustettuna ja sitten hänet laitetaan valitsemaan oikein.

Jumala olisi voinut luoda olennon joka on henkisesti jo valmiiksi yhtä korkealla tasolla kuin Hän itse. Eikö se olisi säästänyt paljolta vaivalta ja kärsimykseltä?

Henkinen kasvu ei kuulu kristinuskoon, se on harhautusta, vai mikä se oikea sana olikaan.
Lue raamattua ja herkee kyselemästä, tuntuu kuin sielunsyöjä olisi sinut vallannut

Ei kun kristinusko on harhautusta.

Kysely, kyseenalaistaminen, etsiminen, pohtiminen, omaa itseään kuunteleminen, ne johdattaa oikealle tielle.

 

[vieras]

Henkinen kasvu ei kuulu kristinuskoon, se on harhautusta, vai mikä se oikea sana olikaan.
Lue raamattua ja herkee kyselemästä, tuntuu kuin sielunsyöjä olisi sinut vallannut

Raamattupa ei ole antanut vastausta noille kysymyksilleni. Siksi kysyn. [/quote]

Kyllä antaa kun tulet uskoon.
Joka tapauksessa kristinuskoon ei kuulu henkinen kasvu, eikä siihen liittyvät asiat, joogat ja muut semmoset. Niin se vain on eikä sitä asiaa kuulu kyseenalaistaa, koska se on sielunsyöjän puhetta muuten.

 

[vieras]

Ei kun kristinusko on harhautusta.

Kysely, kyseenalaistaminen, etsiminen, pohtiminen, omaa itseään kuunteleminen, ne johdattaa oikealle tielle.

Sulle kans, kristinusko on usko joka ei harhauta uskovia. Se on oikea tie ksritityille, heillä ei ole muuta tietä.
Heillä on kaikki mitä he tarvitsevat uskoon.

 

[vieras]

Jos Jumala on suurin, niin miksi olisi pitäny luoda yhtä suurta? Ajatuksesi ovat hyviä ja ne pistävät miettimään, mutta valitettavasti kysymyksiisi ei ole vastauksia, jotka sinulle kelpaisivat. Eikö tämä vapaan tahdon omaaminen ja valinnanvapaus kerro ihan päinvastaisesta kuin vajavaisuudesta?

Ajattele tilanne: Pöydällä on kymmenen lasia, joissa kaikissa yhtä lukuun ottamatta on myrkkyä. Siinä yhdessä ainoassa on vastalääkettä kuolettavaan tautiin joka on istutettu sinuun. Et kuitenkaan tiedä tätä, vaan sinulle annetaan kirjoja joissa osassa sanotaan kaikkien olevan hyviä ja lopuissa sanotaan vain yhden olevan vastalääkettä ja muiden olevan myrkkyä. Tosin kirjat antavat ristiriitaista tietoa sinulle mikä noista on oikea. Tilanteen järjestäjä vapauttaa itsensä vastuusta sanoen että sinulla on täysi valinnan vapaus mistä juot.

 

[Orion-]

Ei kun kristinusko on harhautusta.

Kysely, kyseenalaistaminen, etsiminen, pohtiminen, omaa itseään kuunteleminen, ne johdattaa oikealle tielle.

Sulle kans, kristinusko on usko joka ei harhauta uskovia. Se on oikea tie ksritityille, heillä ei ole muuta tietä.
Heillä on kaikki mitä he tarvitsevat uskoon.

Aivan, se on oikea tie heille. Ei kaikille.

 

[vieras]

Ei kun kristinusko on harhautusta.

Kysely, kyseenalaistaminen, etsiminen, pohtiminen, omaa itseään kuunteleminen, ne johdattaa oikealle tielle.

Sulle kans, kristinusko on usko joka ei harhauta uskovia. Se on oikea tie ksritityille, heillä ei ole muuta tietä.
Heillä on kaikki mitä he tarvitsevat uskoon.

Aivan, se on oikea tie heille. Ei kaikille.

Kyllä, juuri niin ja tämä on heidän treadinsa.

 

[Orion-]

Ei kun kristinusko on harhautusta.

Kysely, kyseenalaistaminen, etsiminen, pohtiminen, omaa itseään kuunteleminen, ne johdattaa oikealle tielle.

Sulle kans, kristinusko on usko joka ei harhauta uskovia. Se on oikea tie ksritityille, heillä ei ole muuta tietä.
Heillä on kaikki mitä he tarvitsevat uskoon.

Aivan, se on oikea tie heille. Ei kaikille.

Kyllä, juuri niin ja tämä on heidän treadinsa.

Aijaa. Harmi ettei se seikka aloituksessa tullut esiin. :|

 

[Näin]

Ehkei ihmisen ole edes hyvä tietää kaikkea. Ei kannata alkaa miettimään liikaa vaan lukea kiltisti Jumalan, ihmistä viisaamman Sanaa ja keskittyä oman uskon vahvistamiseen. On monia kysymyksiä joihin ihminen haluaisi vastauksen muttei tule ikinä saamaan.

Kristinuskoon kyllä kuuluu hengellinen kasvu. Miksei kuuluisi? Sanotaanhan sitä että ihminen kasvaa koko ikänsä uskossa.

Ihminen ei voi kuitenkaan koskaan olla Jumalan kanssa samalla tasolla vaan alamainen, luotu olento. Jumala on viisaudessaan luonut ihmisen ja armossaan antaa luotujensa löytää myös oikean tien takaisin Hänen luokseen. Se tie olisi todella helppo löytää mutta harva sitä tietä haluaa loppujen lopuksi seurata.

 

[ap]

sanotaan että kaikki tiet vievät samaan päämäärään.

 

[vieras]

Aijaa. Harmi ettei se seikka aloituksessa tullut esiin. :|

Juu, ap ei oikein itsekään tiedä mihin uskoo, siitä se kiikastaa