Saisinko Suomessa palvelua myös suomenkielellä, kiitos!

  • Viestiketjun aloittaja Viestiketjun aloittaja suivaantunut
  • Ensimmäinen viesti Ensimmäinen viesti
Jos ei ole sellaista työtä missä omalla kielitaidolla tai kielitaidottomuudella pärjää niin sitten pitää olla työttömänä ja opiskella vaikka itsekseen suomen kieltä.

Ihan selvästi sinulla ja minulla on erilaiset kotikasvatukset. Minun mielestäni jokaisen työhön kykenevän tulee tarjota työpanoksensa työmarkkinoiden käytettäväksi. Työntekijän pätevyyden ja riittävän kielitaidon arvioiminen taas on työnantajan tehtävä.

Jonkun on tehtävä työt silloinkin, kun ihanteellista työntekijää ei ole saatavilla. Bussin on liikuttava, vanhuksen päästävä yöksi pitkälleen. Työ tekijäänsä opettaa. Yleensä se kielitaitokin kehittyy paremmin ihmisten seurassa kuin itsekseen kotona.
 
Ruotsissa on aiheesta tehty tutkimuksia ja verrattu syntyjään ruotsalaisten oppilaiden (joilla vanhemmat ruotsalaisia ja kotona puhutaan ruotsia) ruotsin kielen taitoa. Tulos oli, että kouluissa joissa on paljon maahanmuuttajia/maahanmuuttajataustaisia lapsia, on myös ruotsalaisten lasten ruotsin kielen taito heikompaa. Parhain kielitaito oli lapsilla, joiden koulussa oli lähes yksinomaan ruotsalaisia lapsia.

Näitä kouluja oli eri puolelta maata ei siis vain esimerkiksi Tukholmasta, jossa yleensä perheen elintaso vaikuttaa siihen miten ruotsalaiseen kouluun pääset/joudut.

Mielenkiintoinen tutkimus ja herättää toivottavasti vanhempia.
Tosin muutama asia jäi mietityttämään. Eli olivatko vanhemmat myös syntyneet Ruotsissa ja puhuivat äidinkielenään ruotsia? (Ei siis ole tapahtunut esim. sitä, mitä suomalaiset perheet Ruotsissa teki? Puhuttiin kotona ruotsia vaikka sitä ei osattu -> lapset eivät oppineet mitään kieltä kunnolla).

PISA-tutkimukset ovat taas paljastaneet Suomessa sen, että heikoin kielitaito on suomenruotsalaisilla.Tätä selitettiin ainakin sillä, että he eivät lue yhtä lailla kuin suomenkieliset. Eli jos olette lastenne kielenkehityksestä huolissanne, niin lukekaa ja tukekaa lukuharrastusta.
Joku sanoi tutkimuksesta, missä oli sanottu, ettei alle 3v saisi kuulla kuin äidinkieltään. On myös tutkimuksia, missä on osoitettu lapsen oppivan useaa kieltä. Vertaa tilanne, missä vanhemmat puhuvat kumpikin lapselle omia kieliään ja asuvat vielä maassa, missä puhutaan kolmatta kieltä (tarha-/koulukieli). Eli olisin hiukan skeptinen tämän tutkimuksen suhteen..
 
[QUOTE="simpura";23201025]Ja sun mielestä tilanne on siis ihan ok? Köyhät kyykkyyn? Jos ei ole varaa asua asuinalueella jossa ei juurikaan mamuja ole ja yksityinen päiväkoti on kaikesta huolimatta kallis ja/tai kaukana, niin vaihtoehtoja ei ole?

Samaan aikaan keksustellaan siitä, pitäisikö kotihoidontuet poistaa että äidit palaisivat nopeammin töihin.

En minä ainakaan omia lapisani ole halunnut tehdä yhteiskunnan kasvatettavaksi. Sattui vain niin, että jäin leskeksi nuoremman ollessa vuoden ikäinen. Priorisoi siinä sitten. Olen sitä mieltä, että veronmaksajana minulla on oikeus saada kohtalaisia edullisia palveluita tai sitten minulla on oikeus olla maksamatta niitä pirun veroja (jonka jälkeen meidänkin pikku perhe elelisi ihan mukavasti).

Ja ihan suomalaisena haluan palveluni suomeksi.[/QUOTE]

Kerropa ihan esimerkin vuoksi, millä alalla työskentelet veroeurojesi eteen. Ja minä voin kertoa sinulle, kuinka monella tavalla työtäsi ja työpaikkaasi tuetaan verovaroin.

En ole köyhiä kyykyttämässä. Mutta koko Eurooppa kipuilee samojen ongelmien kanssa - julkisien palveluiden aika nykymuodossaan taitaa olla ohi. Elämme niin isoa rakennemuutosta ettei sitä moni tajuakaan. Katso Ruotsia, katso Britanniaa. Saa siinä inistä, että minä haluan sitä ja tätä ja jos en saa, en halua maksaa verojani. Kysymys ei ole meidän haluamisistamme. Meidän systeemimme on yksinkertaisesti muuttunut mahdottomaksi.

Vapaa kapitalismi ja globalisaatio ovat lopultakin edenneet siihen pisteeseen, että iso pyörä on kääntynyt. Maahanmuutto on marginaalinen ilmiö tämän murroksen rinnalla. On Aasian vuoro rikastua ja Euroopan köyhtyä. Ja se on ihan oikein, joskaan tämä pallo ei sitä kestä.
 
Samansuuntaiset kokemukset. Kävin lääkärissä muutama viikko sitten, ja lääkärinä oli venäläinen mies, joka kyllä jonkun verran yksinkertaisia lauseita puhui suomea, mutta ei kyllä tajunnu mitään mitän yritin hänelle selittää. Eikä ko. lääkäri sitten osannut/pystynyt oikein mitään tekemään, mittautti tulehdusarvot, ja kun ne olivat suht ok, niin lähetti kotiin hymyn kera.
 
Kun ulkomaalaisilla on kerran oikeus saada tarvitessaan tulkkauspalveluita, niin ehkä pitäisi saada sitten myös sellainen laki että suomalaisella olisi vastaava oikeus tällaisissa tilanteissa. Pitäisi vaan osata etukäteen kysyä, minkähän kielen tulkki sinne terveyskeskukseen tms. mahdollisesti pitää ottaa mukaan.
 
[QUOTE="jaa-a";23201428]Kun ulkomaalaisilla on kerran oikeus saada tarvitessaan tulkkauspalveluita, niin ehkä pitäisi saada sitten myös sellainen laki että suomalaisella olisi vastaava oikeus tällaisissa tilanteissa. Pitäisi vaan osata etukäteen kysyä, minkähän kielen tulkki sinne terveyskeskukseen tms. mahdollisesti pitää ottaa mukaan.[/QUOTE]

Aivan!
 
Ulkomaalaisten lääkärien kielitaidosta pitää puhutaan, mutta pitäisi myöntää että kuinka paljon koulutusta, ulkomaalainen on ulkomaalainen, heidän äidinkelit ovat muut kuin suomea, puhumisissa aina on eroja suomalaisten vertailussa. Esm. Britanniassa englannista puhuvien tapoja on suuria erilaisia, myös USA:ssa, niin kuin suomalainen lääkärit puhuvat englantia siellä on finn-english, siellä india-englishkin, suomalainen presidentti puhui englantia oli nouresttavaa siellä. Suomalaisen kansa on tämmöinen kanssa vaatii korviin tulee puhtaat suomen kielit? Niin vaikea kieli maailmassa, on suomen valtio annettu riittäviä hyvää opetusta heille niin kuin ylä-asteessa ja lukiossa. Kieliä voi vaatii, kuinka vaatii? Erittäin riippuu suomen kansainvälistymisestä. Rasismia tässä ei ole , mutta kansainvälistyminen ei riittää, joista tuo suomeen huonoja. He rakastavat suomea kun tulleet, muiden he voivat myös mennä muihin maihin. Se ei ole heidän virheitä. Heidän pitää aina noudattaa asumaan politiikkaan. Voidaan katsoa yliopistossa Englannin kurssilla, paljonko suomalasia korkeakoulutuksen jälkeen voi puhua täysin englannin kieltä. Puhumisissa on Jumalan annettuja geeniä, jota ei ole kaikki osaa. Mennään kuuntelemaan suomalaisten miten professorit puhuvat englantia, nouresttavaa, vaikka kansainvälisissä isossa kokouksissa vaatii, joka edustaa suomalainen kasvoja. Ihmisenä pitää ajatella omissa näkykulmassa, myös pitää osata jos minä olisi hänen paikassa?
 
[QUOTE="vieras";23199119]Ahneet lääkärit ovat saaneet aikaan tämän kielitaidottomien lääkäreiden invaasion julkiselle sektorille. Lisää aloituspaikkoja lääkikseen, niin sitten kelpaa lekureille takahikiöiden ja jakomäkien terkkariviratkin.[/QUOTE]

Peesi.

Kovin vain on Lääkäriliitto aloituspaikkojen lisäystä vastaan. No, ymmärtäähän sen, että jos lääkäreitä olisi tarpeeksi niin palkat kohtuullistuisivat, mitäs väliä sillä, että lekureiden ahneuden takia ihmisiä kuolee potilasjonoihin...
 
[QUOTE="vieras";23202332]Ymmärtääkö ne jos niille puhhuu vaikka oulua, tai savua[/QUOTE]

Ei ymmärrä. Savoa viäntävä anoppini juuri valitteli, ettei lääkäri ymmärtänyt häntä, eikä hän ymmärtänyt lääkäriä. Pitää varata aika seuraavaksi suomenkieliselle sairaanhoitajalle, joka osaisi selittää asiat selvällä suomen kielellä.

Me suomalaiset tarvitsisimme tosiaan tulkkeja. Kumma, ettei meillä ole niihin oikeutta. Tämä on taas syrjintää ja rasismia.
 
Ulkomaalaisten lääkärien kielitaidosta pitää puhua, mutta pitäisi myöntää kuinka paljon koulutusta, ulkomaalainen on ulkomaalainen, heidän äidinkielensä on muu kuin suomea, puhumisissa aina on eroja suomalaisiin verrattuna. Esim. Britanniassa englantiä puhuvien tapoja on paljon erillisiä, myös USA:ssa, niin kuin suomalaiset lääkärit puhuvat englantia siellä on finn-english, siellä india-englishkin. Suomalainen presidentti puhui englantia oli naurettavaa. Suomalaisen kansa on tämmöinen kanssa vaatii korviin tulee puhdas suomen kieli ulko-tulleilta? Niin vaikea kieli maailmassa, onko suomen valtio annettu riittäviä hyvää opetusta heille niin kuin ylä-asteella ja lukiossa. Kieliä voi vaatia, kuinka vaatii? Erittäin riippuu suomen kansainvälistymisestä. Rasismia tässä ei ole, mutta kansainvälistyminen ei riitä, joista tuo Suomeen huonoja. He rakastavat suomea kun tulleet, muuten he voivat myös mennä muihin maihin. Se ei ole heidän virheitä. Heidän pitää aina noudattaa asuinmaan politiikkaa. Voidaan katsoa yliopistossa Englannin kurssilla, monetko suomalaiset hyvän englanninkielen koulutuksen jälkeen voivat puhua täysin englannin kieltä. Puhumisissa on Jumalan antamia geenejä, joita ei ole kaikilla. Mennään kuuntelemaan suomalaisten professoreiden puhuma englantia, mikä on naurettavaa, vaikka kansainvälisissä isossa kokouksissa vaaditaan. Professorit edustavat Suomea. Ihmisen pitää ajatella omista näkykulmastaan, myös osata mietiskellä jos minä olisin hänen paikallaan? Sitten tarkistetaan EU:n muissa maissa, miten heidän maissa lääkäreiltä kielitaitoa vaaditaan. Kielivaatimus, kyllä pitää vaatia, jos tarjoisi ennen kaikki kuulustelua riittävästi, sen jälkeen lääkärit vielä toimivaisivat huonosti, se kuuluu heidän syyn, mutta suomalaisten politiikan mukaan, ei koskaan tarjonnut korkeatasoista kielen opetusta, sitten tulee potilaiden moitteita, Valviran moitteita, on ilmeisesti tahallisesti laitetaan pienet kengät ulkomaalaisten jalkoihin, joka on kiusaamista, jolla nipistetään ulkomaalaisten jalkoja, miksi tulet meille lääkäriksi, pitää kärsiä meidän pieniä kenkiä. Jos neuvosi kaikilta ulkomaalaisten lääkäreiltä, jos he sanoisivat totta, vastaukset olisivat ihan samoja. Kaikki toimisivat täällä nöyrästi, varovasti, jonka takia ulkomaalaisten lääkärien kanteluja ei korostettu lääkärien joukossa ihan erillä lailla kuin Britanniassa. Heidän kieliä pitää kehittää suomalaisten auttaen, mutta eikä kylmentää heidän sydäntä. Useimmat lääkärit ovat itseopiskelumassa jatkuvasti.
Samassa lääkärilehden samassa sivussa on myös julkaistu Vaasan keskussairaalassa toimiva neurologina Ukrainasta 14vuotta sitten Suomeen. Hänestä yhteisymmärrys riippuu monista asioista, esim. potilaan asenteesta. Vaasassa, vaikka se on kaksikielinen kaupunki, potilaat yrittävät kovasti ymmärtää, ja henkilökunta auttoi. Ei koskaan saanut siitä kovin kielteistä palautetta, mikä pain vastoin kun muissa paikoissa, joissa moittia kaikista suunnista. Eikä vain hänestä, puhutaan Vaasassa niin hyvä ilmapiiri, kaikki tuntuvat mukavalta ilmassa, riippumatta mistä maasta tulleita. Ei tarkoittaa kaikki suomalaiset ovat epäystävällisiä, epäavoimia, mutta väestössä on aika paljon. Sen takia, Alexander Stolberg muutti Vaasaan. Joskus, kun potilas katsoi palvelija on ulkomaalainen, niin herkästi tulee valituksia ilman merkittäviä syitä, koska heidän monista elimistä syttyi tulipaloa ulkomaalaisten tavaten. Syrjäisellä paikalla on merkittävästi paremmin ja ruotsikielen alueillakin, sen takia ulkomaalaiset erikoislääkärit pärjäävät siellä paremmin. Työllistämällä Syrjäsillisissä paikoilla on hyötyy suomalaisten terveydenhuollolle.
Nyt maailmassa ja EU:ssa vaikuttavissa maissa on kilpailemassa koulutettuja aivoja omiin maihin eri tavoin, joilla voi virkistää tieteitä ja teknologiaa, esim. Kanadassa, Britanniassa, Saksassa, Hollannissa. Miten Suomessa tehdään tänään? ”Uudistus myös yhtenäistäisi koulutuksen vähimmäisvaatimus. Koska nyt joissain maissa lääkäri erikoistumiskoulutus saattaa kestää vai kolme vuotta”. Meidän pitäisi asua Suomessa koko maailmalle nähden, emme vain fokusoi Suomeen, joilla on tärkeä Suomen tulevaisuuteen.
 
Suomalaisilla ei tunnu olevan oikeutta puhua äidinkielellään lääkärin kanssa, mutta suomenruotsalaisilla se oikeus on kirjoitettu oikein lakiin. Onko se sitä kuuluisaa tasa-arvoa?
 

Yhteistyössä