Tasa-arvoako?

["vieras"]

Esimerkiksi tietoisuutta siitä, että hänellä on jossain lapsi, joka mitä suurimmalla todennäköisyydellä ottaa jonain päivänä yhteyttä (ja penää vaikkapa sitä, miksi isukki ei ole halunnut olla mukana hänen elämässään...). Vai eikö sinunkin mielestäsi jo pelkkä tietoisuus isyydestä/äitiydestä vaikuta elämään aika tavalla? Käsittääkseni nekin äidit, jotka ovat antaneet lapsensa adoptoitavaksi jo vauvana, käsittelevät asiaa tavalla tai toisella koko loppuelämänsä ajan.

Mutta isyyden tunnustaminenhan ei muuta tätä asiaa mihinkään suuntaa, jos äiti on kertonut isälle olevansa raskaana tulos on ihan sama.

 

[Isämies]

[QUOTE="vieras";27585162]Mutta isyyden tunnustaminenhan ei muuta tätä asiaa mihinkään suuntaa, jos äiti on kertonut isälle olevansa raskaana tulos on ihan sama.[/QUOTE]

Nyt en enää ymmärrä tätä jankkausta. Käsittääkseni me olemme samaa mieltä?

 

["vieras"]

Nyt en enää ymmärrä tätä jankkausta. Käsittääkseni me olemme samaa mieltä?

Minun käsittääkseni ei olla Siis sä pidät isyyden tunnustamisen vaatimista vääränä vaikka ei elatusmaksuja vaatiskaan? Minä en. Elatusmaksujen vaatiminen on mielestäni väärin.

 

[Isämies]

[QUOTE="vieras";27585181]Minun käsittääkseni ei olla Siis sä pidät isyyden tunnustamisen vaatimista vääränä vaikka ei elatusmaksuja vaatiskaan? Minä en. Elatusmaksujen vaatiminen on mielestäni väärin.[/QUOTE]

No siis korkeintaan biologian pakottamana "vääryytenä".

 

[Littledeath]

Minä oon esimerkki siitä miten tulin tuntemattomalle raskaaksi. Päätin omasta kehostani ja tein itse päätöksen pitää lapsi, kysymättäkään mieheltä. Hän ei kyllä abortista edes puhunut, fiksu mies kun ymmärsi että teen mitä haluan.

 

["vieras"]

Minä oon esimerkki siitä miten tulin tuntemattomalle raskaaksi. Päätin omasta kehostani ja tein itse päätöksen pitää lapsi, kysymättäkään mieheltä. Hän ei kyllä abortista edes puhunut, fiksu mies kun ymmärsi että teen mitä haluan.

Onko isä tunnustanut lastaan tai maksaako elareita?

 

[Littledeath]

[QUOTE="vieras";27585225]Onko isä tunnustanut lastaan tai maksaako elareita?[/QUOTE]

On tunnustanut ja maksaa. Ja tapaa lasta säännöllisen epäsäännöllisesti. Mulla ei ollut mitään vaatimuksia kun raskaus paljastui. Hän ite halus dna-testit mikä on toki ymmärrettävää, ja lastenvalvojalla käytiin jne.

 

["vieras"]

Tämä on totta ja siksi en olisikaan velvoittamassa naisia synnyttämään.

Arveletko muuten miesten 6-12kk asevelvollisuuden vaikuttavan millään tavalla työ- ja ihmissuhdekuvioihin? :stick:

Vaikuttaa se, jos on vaikka terveydellisistä (ei mielenterveys vaan ihan fyysisistä syistä) vapautettu palveluksesta niiin sitä saa selitellä työtä hakiessa(kun taas intin käynti on aina plussaa työtä hakiessa, eli ei neg.vaikutusta toisin kuin naisen mahdollisella raskaudella), illanistujaisissa joissa armeijajuttuja kerrotaan ja toki tietty pahimmassa tapauksessa puolison asepalvelusfanaatikko-isälle.
Kun taas intin käyminen on normaalia ja hienoa, ja kyllä niillä poijilla siellä tuntuu olevan ihan mahtavaa ja se negatiivinen vaikutus esim. seurustelusuhteeseen ei johdu intistä vaan miehen lapsellisuudesta/inttikavereiden kanssa ryyppäämisestä.

Tosin mä olisin valmis kieltämään abortin lailla, poislukien tilanteen jossa äiti kuolisi raskauteen todennäköisesti.
Ja musta miehellä ei pitäisi olla elatusvelvollisuuta jos hän ei lasta ole halunnut raskausaikana, jonkunlainen tunnustaminen lapsen takia ok,et voi tietää bioisänsä henkilöllisyyden halutessaan, mutta ei elatusvelvollisuutta koska ihan yhtä lailla naisen pitää ajatella et voi seurata raskaus kun seksiä harrastaa.
Ja olen nainen ja äiti ja tasan tiedän kokemuksesta mitä on kasvattaa lasta yksin. Silti ajattelen näin.

 

[Pimeää]

Siis naisille ei oikeutta aborttiin, mutta miehille oikeus kieltäytyä lastaan elättämästä? Kuule, sittenhän kieltäytyminen kannattaisi tehdä ihan joka normiperheessä, niin kelalta sais elarit, ku isä ei haluais lastaan elättää.

 

["vieras"]

Siis naisille ei oikeutta aborttiin, mutta miehille oikeus kieltäytyä lastaan elättämästä? Kuule, sittenhän kieltäytyminen kannattaisi tehdä ihan joka normiperheessä, niin kelalta sais elarit, ku isä ei haluais lastaan elättää.

Oletan et viittaat tuohon mun edelliseen kirjoitukseen.
Ja kyllä, mutta toki jos mies ja nainen asuvat yhdessä tai ovat avioliitossa tämä ei pätisi. Mutta jos mies teksii raskausaikana vaikka neuvolaan virallisen ilmoituksen ettei halua lasta tjsp, ei elareita tulisi maksettavaksi. Jos mies myöhemmin muuttaisi lapsen kanssa vaikka samaan osoitteseen, eli menisikin lapsen äidin kanssa yhteen, tai alkaisi vaatia jotain tapaamisoikeuksia elatusvelvollisuus palaisi.

Tämä siis tasa-arvovastineeksi sille ettei mies voi vaatia/pakottaa naista aborttiin vaikkei lasta haluaisi.
Ja tuo aborttikielto nyt vaan oli hieman asian ulkopuolelta kannanotto lapsen oikeuteen syntyä.

 

["vieras"]

[QUOTE="vieras";27585401]Oletan et viittaat tuohon mun edelliseen kirjoitukseen.
Ja kyllä, mutta toki jos mies ja nainen asuvat yhdessä tai ovat avioliitossa tämä ei pätisi. Mutta jos mies teksii raskausaikana vaikka neuvolaan virallisen ilmoituksen ettei halua lasta tjsp, ei elareita tulisi maksettavaksi. Jos mies myöhemmin muuttaisi lapsen kanssa vaikka samaan osoitteseen, eli menisikin lapsen äidin kanssa yhteen, tai alkaisi vaatia jotain tapaamisoikeuksia elatusvelvollisuus palaisi.

Tämä siis tasa-arvovastineeksi sille ettei mies voi vaatia/pakottaa naista aborttiin vaikkei lasta haluaisi.
Ja tuo aborttikielto nyt vaan oli hieman asian ulkopuolelta kannanotto lapsen oikeuteen syntyä.[/QUOTE]

Miksi ihmeessä olet sitä mieltä, että vaan naisen pitää olla vastuussa mahdollisesta raskaudesta?

 

[Peyote]

[QUOTE="vieras";27585416]Miksi ihmeessä olet sitä mieltä, että vaan naisen pitää olla vastuussa mahdollisesta raskaudesta?[/QUOTE]

Kummankaan vanhemman ei pitäisi voida paeta vanhemmuutta.

 

[Pimeää]

[QUOTE="vieras";27585401]Oletan et viittaat tuohon mun edelliseen kirjoitukseen.
Ja kyllä, mutta toki jos mies ja nainen asuvat yhdessä tai ovat avioliitossa tämä ei pätisi. Mutta jos mies teksii raskausaikana vaikka neuvolaan virallisen ilmoituksen ettei halua lasta tjsp, ei elareita tulisi maksettavaksi. Jos mies myöhemmin muuttaisi lapsen kanssa vaikka samaan osoitteseen, eli menisikin lapsen äidin kanssa yhteen, tai alkaisi vaatia jotain tapaamisoikeuksia elatusvelvollisuus palaisi.

Tämä siis tasa-arvovastineeksi sille ettei mies voi vaatia/pakottaa naista aborttiin vaikkei lasta haluaisi.
Ja tuo aborttikielto nyt vaan oli hieman asian ulkopuolelta kannanotto lapsen oikeuteen syntyä.[/QUOTE]

Mitenköhän syntymättömän lapsen isyys todennettaisiin? Jos siis vanhemmat ei ole suhteessa, miten potentiaalinen isäehdokas lapsesta tietäisi ja voisi moisen kieltäytymisen neuvolalle toimittaa?

 

["vieras"]

Kummankaan vanhemman ei pitäisi voida paeta vanhemmuutta.

Molempien vanhempien pitäisi voida paeta vanhemmuutta.

 

[Peyote]

[QUOTE="vieras";27585422]Molempien vanhempien pitäisi voida paeta vanhemmuutta.[/QUOTE]

Miksi ihmeessä? Elämän perusjuttuja on lisääntyminen.

 

["vieras"]

Miksi ihmeessä? Elämän perusjuttuja on lisääntyminen.

Koska ei kenenkään tarvitse lisääntyä vasten tahtoaan.

 

[Isämies]

Mitenköhän syntymättömän lapsen isyys todennettaisiin? Jos siis vanhemmat ei ole suhteessa, miten potentiaalinen isäehdokas lapsesta tietäisi ja voisi moisen kieltäytymisen neuvolalle toimittaa?

Ihan vaan hypoteesina; ellei tuleva äiti nimeäisi ketään isäehdokasta, niin kenellekään ei syntyisi tarvetta sitä isyyttä kiistää. Lapsen sitten synnyttyä ei äidillä tässä tapauksessa luonnollisestikaan olisi myöskään oikeutta mihinkään vaatimuksiin.

Mutta siis, itse pidän nykykäytäntöä kuitenkin - biologia huomioiden - oikeastaan ainoana mahdollisena, vaikka siinä tiettyjä ongelmia tasa-arvon kannalta onkin.

 

[Peyote]

[QUOTE="vieras";27585430]Koska ei kenenkään tarvitse lisääntyä vasten tahtoaan.[/QUOTE]

No ei silloin kannata suorittaa niitä lisääntymisriittejä eli paritella.

 

["vieras"]

Ihan vaan hypoteesina; ellei tuleva äiti nimeäisi ketään isäehdokasta, niin kenellekään ei syntyisi tarvetta sitä isyyttä kiistää. Lapsen sitten synnyttyä ei äidillä tässä tapauksessa luonnollisestikaan olisi myöskään oikeutta mihinkään vaatimuksiin.

Mutta siis, itse pidän nykykäytäntöä kuitenkin - biologia huomioiden - oikeastaan ainoana mahdollisena, vaikka siinä tiettyjä ongelmia tasa-arvon kannalta onkin.

Miksi mielestäsi olisi mahdotonta, että isän ei tarvitsisi tunnustaa ja elättää lastaan, jos hän ei halua lasta pitää?

 

["vieras"]

No ei silloin kannata suorittaa niitä lisääntymisriittejä eli paritella.

Miksi ei? Elämän perusjuttuja on seksi.

 

[Peyote]

[QUOTE="vieras";27585449]Miksi ei? Elämän perusjuttuja on seksi.[/QUOTE]

Josta seuraa yleensä raskaus. Ehkäisyäkin käyttäessä kyseessä on riskipeli. Perusjuttuja.

 

[Isämies]

[QUOTE="vieras";27585448]Miksi mielestäsi olisi mahdotonta, että isän ei tarvitsisi tunnustaa ja elättää lastaan, jos hän ei halua lasta pitää?[/QUOTE]

Koska tällöin riistetään lapselta oikeus isään. Mutta joo, kysymys toki on hankala.

 

["vieras"]

Josta seuraa yleensä raskaus. Ehkäisyäkin käyttäessä kyseessä on riskipeli. Perusjuttuja.

Yleensä? Ei tarvis pelätä väestön laskevan, jos seksistä seuraisi yleensä raskaus. Suurin osa ihmisistä harrastaa seksiä säännöllisesti, viikottain tai jopa päivittäin, ja silti lapsia tulee pari koko elämän aikana.

Jos ehkäisy pettää niin sitten on vielä jälkiehkäisy ja abortti mahdollisuutena. Seksi on osa ihmisen normaalia elämää, suurin osa ihmisistä haluaa ja tarvitsee seksiä ja siihen on ihmisellä oikeus vaikka ei lapsia haluaisikaan.

 

["vieras"]

Koska tällöin riistetään lapselta oikeus isään. Mutta joo, kysymys toki on hankala.

Totta. Toisaalta jos se isä ei kuitenkaan halua olla lapsen elämässä mukana niin ei se isän rooli kovin suuri ole vaikka lapsen tunnustaisikin. Mielestäni tässä tapauksessa juuri tuo fortunaten vaihtoehto on paras, lapsi tietää kuka isänsä on, mutta isän ei tarvitse maksaa.

 

[Peyote]

[QUOTE="vieras";27585462]Yleensä? Ei tarvis pelätä väestön laskevan, jos seksistä seuraisi yleensä raskaus. Suurin osa ihmisistä harrastaa seksiä säännöllisesti, viikottain tai jopa päivittäin, ja silti lapsia tulee pari koko elämän aikana.

Jos ehkäisy pettää niin sitten on vielä jälkiehkäisy ja abortti mahdollisuutena. Seksi on osa ihmisen normaalia elämää, suurin osa ihmisistä haluaa ja tarvitsee seksiä ja siihen on ihmisellä oikeus vaikka ei lapsia haluaisikaan.[/QUOTE]

Abortti ei ole hyvä vaihtoehto. Mistä se sellainen oikeus tulee siihen seksiin, jos ei halua lapsia missään tapauksessa? Mikä ihmeen oikeus se sellainen on?

Jotkut muuten tosiaan hoitaa ekäisyn paremmin. Sitten on näitä, jotka ei hoida ja joille aina sattuu vahinkoja, mutta eivät ollenkaan halua olla vanhempia. Tälläisiä ihmisiä ei vissiin paljoa paina jättää elarit maksamatta, tutustumatta lapseen, tai tehdä abortti.