Toivoisimme keskustelua sikainfluenssasta ja sen rokotteista

[s]

Paitsi ne jotka tarjovat TUTKITTUA TIETOA rokotekriittisyydestään.

http://www.anttiheikkila.com/index.php?id=2&art=140

Annoit siis tämän No eipä mitään, saahan Anttikin puhua. Hän ei vain oikein kosketa sanoillaan meitä odottajia vaan suuntaa juttunsa valtaväestölle. Lisäksi on tunnettu viranomaiskehoitusten kritisoija. Tosin en näe siinä mitään pahaa jos puhutaan esimerkiksi ruokasuosituksista. Mutta ortopedi ei mun mielessä kyllä ole suurempi asiantuntija infektioissa ja viruksissa kuin THL:n tutkijakunta.

 

[qaw]

No kehen tässäkään luottaa ku joka paikasta tulee vaikka mitä asiantuntijoita ja kaikki on eri mieltä.

Eihän tässä maassa ole kuin yksi taho joka antaa rokotussuosituksia koko väestölle ja se on THL.

Jos haluaa sitten korvaansa vääntää kaikenlaisille neuvolatädeille ja heikkilöille niin sitten tulee ongelmia.

Pitäisi itse päättää mikä on pätevin taho antamaan suosituksia: neuvolatädit jotka vain välittävät tutkittua tietoa, Antti Heikkilä joka ei ole alan asiantuntija (infektiotautien tutkijat ja virologit ovat asiantuntijoita rokotteissa) tai THL joka on kansoitettu tutkijoilla ja professoreilla joilla on rokoteasiasta uusinta uutta tietoa.

 

[Sapfo]

Meneillään olevassa sikainfluenssaepidemiassa on Ruudun mukaan vakuuttavasti osoitettu, että raskaana olevilla on muita suurempi komplikaatioiden riski.

- Tällaisia ovat muun muassa ennenaikainen synnytys, joutuminen sairaalahoitoon ja kuolema. Puhumme nelin-, jopa kymmenkertaisesta riskistä verrattuna samanikäisiin ei-raskaana oleviin naisiin. Joten tämä näyttö on erittäin vakuuttava.

Mä ihmettelen miten kukaan odottaja uskaltaa olla ottamatta rokotetta. Eihän ole kivaa että joutuu tällaisen päätöksen raskausaikanaan tekemään mutta
silti pidän tyhmänrohkeana tekona rokotteen ottamatta jättämistä.

Oletko odottaja?

Olen. Olemme olleet kai samassa ketjussakin joskus tuolla odotuspuolella. Viikkoja nyt 17+5 mulla. Ja painotan että tämä yllä oleva on siis minun mielipiteeni vaikka se tuli ulos ehkä turhan ronskisti. Olen kuukauden päivät paininut tämän asian kanssa ja ottanut selvää. En kiistä etteikö rokote mietityttäisi mutta jos meille odottajille lyödään selvät tutkimustiedot silmien eteen siitä kuinka suuria ongelmia voi tulla jos tauti meille tulee niin monet ikäänkuin siirtävät nämä faktat sivuun ja pohjaavat päätöksensä olla ottamatta rokotetta siihen että mitä jos rokotteesta tulee haittaa.

Miksi spekulaatio nousee faktan ylle?

 

[Jenis]

No kehen tässäkään luottaa ku joka paikasta tulee vaikka mitä asiantuntijoita ja kaikki on eri mieltä.

No sepä se. Mutta mieluummin luotan "tutkimusprofessoriin" kuin palstaraatiin

http://www.kaleva.fi/uutiset/Sikainfluenssa/THL_-Sikainfluenssarokote-turvallinen-myos-raskaana-oleville/820663

 

[vieras]

Minkähän takia Suomeen ei ole tilattu sitä rokotetta, mitä WHO suosittelee raskaana oleville?

 

[Ryysyrannan rinsessa]

Minä luotan siihen mitä näen. Meillä kahdella lapsella sikainfluenssa tällä hetkellä.Hyvin pärjätään, vanhempi jo liki terve. Jos todellakin noin vähällä pääsee sairastamalla, niin ei mitään järkeä ottaa rokotusta.

Ensimmäisessä aallossa sairastuneet pääsee vähemmällä, hae ennemmin se flunssa kun ota rokote.

rv 19+4

 

[Sapfo]

Minkähän takia Suomeen ei ole tilattu sitä rokotetta, mitä WHO suosittelee raskaana oleville?

Tätä mäkin olen miettinyt. Mistähän saisi tietoa?

 

[vieras]

Kuulun riskiryhmä kahteen ja rokotuksen saan kuukauden kuluttua. Tuskinpa siitä on mitään iloa enää silloin. Täytyy vain toivoa, että säästyy jälkitaudeilta, joista on ollut vaikeita seurauksia jo tavallistenkin flunssien kohdalla.

Tällä vauhdilla epidemia leviää viikossa joka puolelle maata.

Toivottavasti edes kaikki halukkaat raskaana olevat ehtivät saamaan rokotteen.

 

[vieras]

Minä luotan siihen mitä näen. Meillä kahdella lapsella sikainfluenssa tällä hetkellä.Hyvin pärjätään, vanhempi jo liki terve. Jos todellakin noin vähällä pääsee sairastamalla, niin ei mitään järkeä ottaa rokotusta.

Ensimmäisessä aallossa sairastuneet pääsee vähemmällä, hae ennemmin se flunssa kun ota rokote.

rv 19+4

Ei kai sikainfluessa itsessään mikään vaarallinen olekaan vaan ongelma syntyy jälkitaudeista, lähinnä keuhkokuumeesta, joka on vaikeusasteeltaan sellainen, että tarvitaan myös tehohoitopaikkoja.

 

[s]

Minä luotan siihen mitä näen. Meillä kahdella lapsella sikainfluenssa tällä hetkellä.Hyvin pärjätään, vanhempi jo liki terve. Jos todellakin noin vähällä pääsee sairastamalla, niin ei mitään järkeä ottaa rokotusta.

Ensimmäisessä aallossa sairastuneet pääsee vähemmällä, hae ennemmin se flunssa kun ota rokote.

rv 19+4

Tämä palsta ei ole sulle oikea paikka. Kun me täällä pyritään asialliseen ajatustenvaihtoon. Jos sulla on faktatietoa siitä että tämä tauti ei ole jälkitauteineen vaarallisempi meille odottajille kuin kausi-influenssa niin laita tietoa tiskiin. Mutu-tuntuma ei nyt riitä.

 

[Maira]

Thl perustelee "raskaana olevat riskiryhmässä" lausunnon sillä että itsessään raskaus ei lisää riskiä vaan se että yleensä raskaana oleva on enemmän tekemisissä pikkulasten yms kanssa.
Noh, toiset on, toiset ei.

 

[Jenis]

Minä luotan siihen mitä näen. Meillä kahdella lapsella sikainfluenssa tällä hetkellä.Hyvin pärjätään, vanhempi jo liki terve. Jos todellakin noin vähällä pääsee sairastamalla, niin ei mitään järkeä ottaa rokotusta.

Ensimmäisessä aallossa sairastuneet pääsee vähemmällä, hae ennemmin se flunssa kun ota rokote.

rv 19+4

Ei kai sikainfluessa itsessään mikään vaarallinen olekaan vaan ongelma syntyy jälkitaudeista, lähinnä keuhkokuumeesta, joka on vaikeusasteeltaan sellainen, että tarvitaan myös tehohoitopaikkoja.

Eivätkä lapset ole ensimmäisessä riskiryhmässä, kun taas raskaanaolevat ovat.

 

[vieras]

Minkähän takia Suomeen ei ole tilattu sitä rokotetta, mitä WHO suosittelee raskaana oleville?

Raskaana olevien rokottaminen pandemiarokotteella

* Raskaana olevien kausi-influenssarokotuksia on toteutettu vuosikymmeniä Yhdysvalloissa. Euroopassakin rokotuksia suositellaan kahdeksassa maassa.

* Viime vuosina on julkaistu tutkimusraportteja, joissa on voitu osoittaa raskauden viimeisellä kolmanneksella annetun rokotteen suojaavan syntyvää lasta jonkin verran jopa kuuden kuukauden ikään asti.

* Euroopan korkein lääkeviranomainen EMEA on hyväksynyt rokotteen käytettäväksi raskaana olevilla ilman rajoituksia.

* Maailman terveysjärjestö WHO suosittelee pandemiarokotusta kaikille raskaana oleville. Suosituksessa todetaan, että paras vaihtoehto ovat ilman adjuvanttia eli tehosteainetta olevat tavanomaista kausi-influenssarokotetta vastaavat pandemiarokotteet. Jos näitä rokotteita ei ole käytössä, WHO suosittelee rokottamista adjuvantillisilla rokotteilla.

* Euroopassa ei ole laajassa käytössä pandemiarokotteita ilman adjuvanttia. Tällaisia rokotteita valmistetaan ja käytetään lähialueistamme Venäjällä, mutta venäläisille rokotteille ei tulla hakemaan myyntilupaa Euroopan lääkevirastosta.

http://www.ktl.fi/portal/suomi/terveyden_ammattilaisille/rokottaminen/pandemiarokotukset/raskaana_olevien_pandemiarokotukset/

 

[qaw]

Minä luotan siihen mitä näen. Meillä kahdella lapsella sikainfluenssa tällä hetkellä.Hyvin pärjätään, vanhempi jo liki terve. Jos todellakin noin vähällä pääsee sairastamalla, niin ei mitään järkeä ottaa rokotusta.

Ensimmäisessä aallossa sairastuneet pääsee vähemmällä, hae ennemmin se flunssa kun ota rokote.

rv 19+4

Voi sinua. Eihän se tauti olekaan riski vaan JÄLKITAUDIT. Ja ei yksi pääskynen kesää tee eli jos sinä pääset luojan lykyssä vähemmällä niin me muut ei ehkä olla niin innokkaita. Ainakaan mä en aio jäädä tuleen makaamaan kuten sä ja oottaa iskeekö salama vai ei.

 

[iik]

Paniikki iskee kun ollaan täällä vaaravyöhykkeellä. Olen odotellut rokotteita kuin kuuta nousevaa, vaan eipä meinaa tulla. Saisko itse ostettua jostain?

 

[vieras]

Tämä palsta ei ole sulle oikea paikka. Kun me täällä pyritään asialliseen ajatustenvaihtoon. Jos sulla on faktatietoa siitä että tämä tauti ei ole jälkitauteineen vaarallisempi meille odottajille kuin kausi-influenssa niin laita tietoa tiskiin. Mutu-tuntuma ei nyt riitä.

Kannattaiskohan sun lukea tämän ketjun ensimmäinen viesti?

 

[Jenis]

Thl perustelee "raskaana olevat riskiryhmässä" lausunnon sillä että itsessään raskaus ei lisää riskiä vaan se että yleensä raskaana oleva on enemmän tekemisissä pikkulasten yms kanssa.
Noh, toiset on, toiset ei.

Ootkohan sä nyt ymmärtänyt jotain vähän väärin?

Meneillään olevassa sikainfluenssaepidemiassa on Ruudun mukaan vakuuttavasti osoitettu, että raskaana olevilla on muita suurempi komplikaatioiden riski.

"Tällaisia ovat muun muassa ennenaikainen synnytys, joutuminen sairaalahoitoon ja kuolema. Puhumme nelin-, jopa kymmenkertaisesta riskistä verrattuna samanikäisiin ei-raskaana oleviin naisiin. Joten tämä näyttö on erittäin vakuuttava."

 

[vieras]

Thl perustelee "raskaana olevat riskiryhmässä" lausunnon sillä että itsessään raskaus ei lisää riskiä vaan se että yleensä raskaana oleva on enemmän tekemisissä pikkulasten yms kanssa.
Noh, toiset on, toiset ei.

Höpöhöpö:

Pandemian vaarallisuus raskaana olevilla

* Aikaisemmissa pandemioissa raskaana olevat ovat olleet suuremmassa vakavan taudin ja kuoleman riskissä kuin muut vastaavan ikäiset.

* Maailman terveysjärjestö WHO ohjeisti heinäkuussa 2009 raskaana olevien rokotuksia kertomalla, että vaikka riskin suuruutta ei tarkkaan tiedetä, raskaana olevien vakavia tauteja ja kuolemia on raportoitu kaikilta tuolloisilta epidemia-alueilta.

* Pandemia-aallon aikana kesällä 2009 Yhdysvalloissa pandemiaviruksen aiheuttaman kuoleman uhreista 6% oli raskaana. Koska väestöstä vain noin1 % on raskaana, kuolleiden joukossa raskaana olevat olivat yliedustettuina. Tästä laskettuna raskaana olevien riski kuolla tautiin oli siellä moninkertainen muuhun väestöön nähden.

* Kuolemaan johtaneissa tapauksissa kuolinsyynä on ollut viruskeuhkokuume, joka on johtanut akuuttiin ja palautumattomaan hengitysvajaukseen (Acute Respiratory Distress Syndrome ADRS).

* Yhdysvalloissa sairaalaan joutumisen riski pandemian vuoksi oli raskaana oleilla 4-5-kertainen muuhun väestöön verrattuna

* Ei ole selvää kuinka suuri riski on, eli kuinka todennäköistä on, että kukin raskaana oleva saa vakavan taudin. Tiedetään kuitenkin, että riski on moninkertainen muihin samanikäisiin verrattuna ja riski todennäköisesti suurenee raskauden edetessä, mm. kausi-influenssan yhteydessä kuvatuista syistä johtuen.

* Riski on suurempi, jos äidillä on jokin perussairaus.

 

[s]

Tämä palsta ei ole sulle oikea paikka. Kun me täällä pyritään asialliseen ajatustenvaihtoon. Jos sulla on faktatietoa siitä että tämä tauti ei ole jälkitauteineen vaarallisempi meille odottajille kuin kausi-influenssa niin laita tietoa tiskiin. Mutu-tuntuma ei nyt riitä.

Kannattaiskohan sun lukea tämän ketjun ensimmäinen viesti?

Eikö tästä ollut pyyntöä että ketjua muutettaisiin juuri odottajille ja ennen kaikkea poistettaisiin täältä sellaiset huulenheittäjät veks.

Ei musta mikään turha pyyntö kun muistaa miten monta sikalentsuketjua tälläkin palstalla on kaatunut jaaritteluun.

 

[Maira]

Joo kyllä mulla lukutaito edelleen tallessa on

http://www.ktl.fi/attachments/suomi/osastot/roko/esite_raskaanaolevalle_verkkoon.pdf

 

[vera]

Thl perustelee "raskaana olevat riskiryhmässä" lausunnon sillä että itsessään raskaus ei lisää riskiä vaan se että yleensä raskaana oleva on enemmän tekemisissä pikkulasten yms kanssa.
Noh, toiset on, toiset ei.

Ootkohan sä nyt ymmärtänyt jotain vähän väärin?

Meneillään olevassa sikainfluenssaepidemiassa on Ruudun mukaan vakuuttavasti osoitettu, että raskaana olevilla on muita suurempi komplikaatioiden riski.

"Tällaisia ovat muun muassa ennenaikainen synnytys, joutuminen sairaalahoitoon ja kuolema. Puhumme nelin-, jopa kymmenkertaisesta riskistä verrattuna samanikäisiin ei-raskaana oleviin naisiin. Joten tämä näyttö on erittäin vakuuttava."

NO MUTTA KUN OSA ODOTTAJISTA EI HALUA USKOA TÄTÄ FAKTAA.

Tätäkin siteerausta voi pyörittää vaikka kuinka ja aina löytyy se supermamma joka TIETÄÄ että hänelle ei sitä tautia tule koska se ei ollut lapsellakaan vakava. Ei näitä ihmisiä voi käännyttää joten annetaan heidän kommenttiensa olla.

 

[Jenis]

Joo kyllä mulla lukutaito edelleen tallessa on

http://www.ktl.fi/attachments/suomi/osastot/roko/esite_raskaanaolevalle_verkkoon.pdf

Niin. Että ne, joilla on jo lapsia ja ovat raskaana, saavat niiltä olemassaolevilta lapsilta taudin helposti. Tai että raskaana olevat käyvät yleensä neuvolassa, jossa niitä pikku räkänokkia vipeltää. Ei tossa raskaanaolevin riskiryhmäisyyttä sillä perustella, että niillä on pikkulapsikontakteja.

 

[vieras]

Eikö tästä ollut pyyntöä että ketjua muutettaisiin juuri odottajille ja ennen kaikkea poistettaisiin täältä sellaiset huulenheittäjät veks.

Ei musta mikään turha pyyntö kun muistaa miten monta sikalentsuketjua tälläkin palstalla on kaatunut jaaritteluun.

Voiskohan saada oman ketjun rokotuksia kannattaville ja oman rokotuksia vastustaville?

 

[Jenis]

Thl perustelee "raskaana olevat riskiryhmässä" lausunnon sillä että itsessään raskaus ei lisää riskiä vaan se että yleensä raskaana oleva on enemmän tekemisissä pikkulasten yms kanssa.
Noh, toiset on, toiset ei.

Ootkohan sä nyt ymmärtänyt jotain vähän väärin?

Meneillään olevassa sikainfluenssaepidemiassa on Ruudun mukaan vakuuttavasti osoitettu, että raskaana olevilla on muita suurempi komplikaatioiden riski.

"Tällaisia ovat muun muassa ennenaikainen synnytys, joutuminen sairaalahoitoon ja kuolema. Puhumme nelin-, jopa kymmenkertaisesta riskistä verrattuna samanikäisiin ei-raskaana oleviin naisiin. Joten tämä näyttö on erittäin vakuuttava."

NO MUTTA KUN OSA ODOTTAJISTA EI HALUA USKOA TÄTÄ FAKTAA.

Tätäkin siteerausta voi pyörittää vaikka kuinka ja aina löytyy se supermamma joka TIETÄÄ että hänelle ei sitä tautia tule koska se ei ollut lapsellakaan vakava. Ei näitä ihmisiä voi käännyttää joten annetaan heidän kommenttiensa olla.

Joo, näin kai se on... sääli että nyt meni lukkoon se asiallinen sikainfluenssaketju, tästä tulee taas näemmä tällainen mutu- ja salaliittoteoriaketju

 

[Maira]

Heh, täällähä ihan tulistutaan...
Juu, voipi olla et sen saan, sit saan, rokotusta en siltikään ota. Ja kyllä, olen raskaana.