Vähän keskustelua ydinvoimasta

[vierailija]

Eikä ole

On se. Ydinvoima on ylivoimaisesti turvallisin energiantuotantomuoto kaikista varteenotettavista. Tuulivoima on varmasti myös turvallista. Aurinkosähkö tappaa paneelien valmistamisen takia luultavasti selvästi enemmän kuin ydinenergia. Kiinassa kun ei ole ihan samanlaiset standardit käytössä.

 

[vierailija]

Eikä ole

Googleta. Taidat yllättyä.

 

[Elena777]

On se. Ydinvoima on ylivoimaisesti turvallisin energiantuotantomuoto kaikista varteenotettavista. Tuulivoima on varmasti myös turvallista. Aurinkosähkö tappaa paneelien valmistamisen takia luultavasti selvästi enemmän kuin ydinenergia. Kiinassa kun ei ole ihan samanlaiset standardit käytössä.

Googleta. Taidat yllättyä.

Entäs kun tulee ydinonnettomuus tai terrori-isku johonkin voimalaan?

 

[vierailija]

Entäs kun tulee ydinonnettomuus tai terrori-isku johonkin voimalaan?

Ydinonnettomuuksia on tullut, mutta niissä ei ole ihmisiä kuollut. Pahat päästöt ovat paikallisia. Se, että Tshernobylin laskeumaa voitiin havaita esimerkiksi Lapissa ei tarkoita sitä, että se olisi aiheuttanut ongelmia Lapissa. Poronlihaa kehoitettiin välttämään vuoden ajan ja sienien syömistä muutama vuosi, mutta ei se ole sen kummempi juttu kuin vaikkapa toksiinit Itämeren kaloissa. Itse en syö kotimaista kalaa, mutta moni syö ilman sen kummempaa paniikkia. Ja hyvä niin. Ei se että kalassa on myrkkyä tai sienessä on cesiumia tarkoita automaattista kuolemaa tai merkittävää riskiä sairastua.

Terrori-iskusta ydinvoimalaan on turha kantaa huolta. Ydinvoimalan reaktorit on tehty kestämään lentokoneen osuma. Sellainen skenaario, jossa ydinvoimalaan hyökättäisiin sisään tuhoa yrittämään ei voisi mitenkään johtaa katastrofiin. Poliisi ja armeija olisivat paikalla aika pian. Vaikka terroristi tietäisi mitä tekisi, ei ydinkatastrofin aiheuttaminen onnistuisi mitenkään. Turvajärjestelmät estävät ytimen ylikuumenemisen ja aika loppuisi muutenkin kesken poliisin tullessa hakemaan terroristit talteen.

 

[vierailija]

Ydinonnettomuuksia on tullut, mutta niissä ei ole ihmisiä kuollut. Pahat päästöt ovat paikallisia. Se, että Tshernobylin laskeumaa voitiin havaita esimerkiksi Lapissa ei tarkoita sitä, että se olisi aiheuttanut ongelmia Lapissa.

Ei se ihan noin mene, päästöjen aiheuttamat säteilyt aiheuttavat vammoja ja mm. erilaisia syöpäsairauksia.
Tsernobylin laskeumat olivat aikanaan kaikkein pahimpia länsiSuomessa (siis ne mitkä tulivat tänne) ja on epäilty, että erilaiset syövät lisääntyivät erittäin voimakkaasti esim. Pirkanmaalla.
Poikien isän vanhempien suvuissa miehillä on järjestään tullut tietyn iän jälkeen eturauhas tai muuta syöpää.
Poikien mummin puolella taas naisia on kuollut kohtu ja munasarjasyöpiin ja nämä sairaudet ovat nimenomaan tulleet heihin vuoden -86 jälkeen.

Terrori-iskusta ydinvoimalaan on turha kantaa huolta.

Tuon asian suhteen on ennenkin oltu liian naiiveja ja se on myös vaarallista.

 

[vierailija]

Tshernobyl ei nostanut syöpätautien määrää. Tuo on juuri sellaista pelottelua, jota mielellään harrastetaan ihan vaan koska voidaan. Kuvaavaa on se, että ensimmäiset tuollaiset jutut nousivat otsikoihin jo heti 1980-luvulla. Kuka tahansa maallikkokin tajuaa, ettei tuollaisen syy-yhteyden tutkiminen ja löytäminen ole mahdollista kuin vuosikymmenten seurannassa. Eikä sellaista ole löydetty eikä tulla enää löytämäänkään.

Jos olemme ennenkin olleet naiiveja terrori-iskujen suhteen ja se on osoittautunut vaaralliseksi, voinet osoittaa sen terrori-iskun, joka oli vaarallinen. Ei sellaista ole. Pointti on siinä, että kun se ydinreaktori on rakennettu kestämään jumbojetin törmäys, ei sitä ole mahdollista tuhota esim. räjähteillä kovin helposti. Sinne voi hyökätä terroristilauma sisään ja viedä pakettiautollisen semtexia seinän viereen saamatta mitään kovin mullistavaa aikaiseksi. Luultavasti poliisi ehtisi paikalle n. 10 tuntia ennen kuin terroristit olisivat saaneet ensimmäistä reikää poratuksi räjähteilleen.

Terroristit voisivat myös painella kaikkia mahdollisia näppäimiä valvomossa, mutta ei siellä ole mitään "self destruct"-nappia olemassa, joka kuumentaisi ytimen ja johtaisi hallitsemattomaan reaktioon.

 

[vierailija]

Ei ole.
On alustavia suunnitelmia, ei mitään muuta.

Suomessa ollaan pisimmällä, ja on testattu ja tehty prototyyppiä. Mutta ei täälläkään mitään lopullista ratkaisua ole onnistuttu kehittämään.

ONKALO - etkö ole nähnyt siitä kertovaa dokumenttia? Saataa olla youtubenakin. Telkkarista on tullut kerran. Mutta ei kai ole kahta kertaa? Miksi ei??????

 

[vierailija]

Jos olemme ennenkin olleet naiiveja terrori-iskujen suhteen ja se on osoittautunut vaaralliseksi, voinet osoittaa sen terrori-iskun, joka oli vaarallinen. Ei sellaista ole.

Tuota samaa sokeutta on varmaan myös se suvakkien sokeus,te ette kyllä näe metsää puilta.

 

[vierailija]

ONKALO - etkö ole nähnyt siitä kertovaa dokumenttia? Saataa olla youtubenakin. Telkkarista on tullut kerran. Mutta ei kai ole kahta kertaa? Miksi ei??????

http://www.kulutus.fi/artikkelit/tama-paikka-on-vaarallinen-ja-sama-riimukielella/

 

[vierailija]

Terrori iskut eivät ole jonkun suvakkipaasaajan mielestä vaarallisia.

 

[vierailija]

Itse asiassa hiilivoima on hemmetin vaarallista.
Pelkästään kaivosonnettomuuksissa on vuosien varrella kuollut tuhansia mainareita.
Saasteisiin kuolleiden määrää ei uskalla edes arvata.
Mut sitä ei silti pelätä koska siinä ei o mitään sellaista suurta tuntematonta kuin ydinvoimassa.

Hupsista. Uraanikin louhitaan.

 

[vierailija]

Ydinonnettomuuksia on tullut, mutta niissä ei ole ihmisiä kuollut. Pahat päästöt ovat paikallisia. Se, että Tshernobylin laskeumaa voitiin havaita esimerkiksi Lapissa ei tarkoita sitä, että se olisi aiheuttanut ongelmia Lapissa. Poronlihaa kehoitettiin välttämään vuoden ajan ja sienien syömistä muutama vuosi, mutta ei se ole sen kummempi juttu kuin vaikkapa toksiinit Itämeren kaloissa. Itse en syö kotimaista kalaa, mutta moni syö ilman sen kummempaa paniikkia. Ja hyvä niin. Ei se että kalassa on myrkkyä tai sienessä on cesiumia tarkoita automaattista kuolemaa tai merkittävää riskiä sairastua.

Terrori-iskusta ydinvoimalaan on turha kantaa huolta. Ydinvoimalan reaktorit on tehty kestämään lentokoneen osuma. Sellainen skenaario, jossa ydinvoimalaan hyökättäisiin sisään tuhoa yrittämään ei voisi mitenkään johtaa katastrofiin. Poliisi ja armeija olisivat paikalla aika pian. Vaikka terroristi tietäisi mitä tekisi, ei ydinkatastrofin aiheuttaminen onnistuisi mitenkään. Turvajärjestelmät estävät ytimen ylikuumenemisen ja aika loppuisi muutenkin kesken poliisin tullessa hakemaan terroristit talteen.

Mites jos terroristi on töissä ydinvoimalassa sellaisessa hommassa jossa voi aiheuttaa katastrofin?

 

[vierailija]

Terrori-iskut eivät ole jonkun suvakkipaasaajan mielestä vaarallisia.

Terrori-iskut ovat suvakkien #unelma.

 

[vierailija]

Hupsista. Uraanikin louhitaan.

Toki mittakaava on hieman eri (yli satakertainen).

 

[vierailija]

Mites jos terroristi on töissä ydinvoimalassa sellaisessa hommassa jossa voi aiheuttaa katastrofin?

Ei sellaisia hommia ole. Toki jos koko ydinvoimalan henkilöstö on terroristeja, niin sitten on ehkä mahdollista. Niinhän Tshernobylin onnettomuus tapahtui, että se aiheutettiin tahallaan osana tutkimusta, joka karkasi käsistä. Todennäköisesti moderneissa ydinvoimaloissa on sellaiset turvajärjestelmät, joita ei saa kokonaan kytkettyä pois päältä, mutta tätä on tietysti mahdotonta näin ulkopuolisena tietää.

 

[vierailija]

Ei sellaisia hommia ole. Toki jos koko ydinvoimalan henkilöstö on terroristeja, niin sitten on ehkä mahdollista. Niinhän Tshernobylin onnettomuus tapahtui, että se aiheutettiin tahallaan osana tutkimusta, joka karkasi käsistä. Todennäköisesti moderneissa ydinvoimaloissa on sellaiset turvajärjestelmät, joita ei saa kokonaan kytkettyä pois päältä, mutta tätä on tietysti mahdotonta näin ulkopuolisena tietää.

Millä asiantuntemuksella sanot ettei sellaisia hommia ole?

 

[Elena777]

Ei sellaisia hommia ole. Toki jos koko ydinvoimalan henkilöstö on terroristeja, niin sitten on ehkä mahdollista. Niinhän Tshernobylin onnettomuus tapahtui, että se aiheutettiin tahallaan osana tutkimusta, joka karkasi käsistä. Todennäköisesti moderneissa ydinvoimaloissa on sellaiset turvajärjestelmät, joita ei saa kokonaan kytkettyä pois päältä, mutta tätä on tietysti mahdotonta näin ulkopuolisena tietää.

Ensiksi esität tietäväsi minkälaisia työpaikkoja ydinvoimaloissa on ja lopulta myönnät olevasi ulkopuolinen jolla ei ole asioista tarkempaa tietoa??
Ai niin ja siinä välissä myös muistat kertoa kuinka Tsernobylissä se onnettomuus oli tahallisesti aikaansaatu.

Eli mistä tiedät ettei terrori isku voisi olla mahdollista, jos se kuitenkin voi olla mahdollista?

 

[vierailija]

Millä asiantuntemuksella sanot ettei sellaisia hommia ole?

Sen toteamiseen ei tarvita maalaisjärkeä kummempaa. Ydinreaktorin toimintaa valvotaan automaattisesti. Ei ole olemassa sellaista työtehtävää, jossa joku voisi vapaasti touhuta ilman että se aiheuttaa erilaisia hälytyksiä.

 

[vierailija]

Sen toteamiseen ei tarvita maalaisjärkeä kummempaa. Ydinreaktorin toimintaa valvotaan automaattisesti. Ei ole olemassa sellaista työtehtävää, jossa joku voisi vapaasti touhuta ilman että se aiheuttaa erilaisia hälytyksiä.

Toivotaan niin ettei kukaan pääse huutamaan jumalan olevan suurin.

 

[vierailija]

Ensiksi esität tietäväsi minkälaisia työpaikkoja ydinvoimaloissa on ja lopulta myönnät olevasi ulkopuolinen jolla ei ole asioista tarkempaa tietoa??
Ai niin ja siinä välissä myös muistat kertoa kuinka Tsernobylissä se onnettomuus oli tahallisesti aikaansaatu.

Eli mistä tiedät ettei terrori isku voisi olla mahdollista, jos se kuitenkin voi olla mahdollista?

Yleisesti tiedetään että ydinvoimaloissa on moninkertaiset automaattiset turvajärjestelmät estämässä ydinreaktion karkaaminen käsistä ja muut ongelmat. Tämä on yleisessä tiedossa koska se liittyy kansalaisten oikeuteen tietää. Yksityiskohtia näistä automaattisista turvajärjestelmistä ei tiedetä koska se liittyy kansalliseen turvallisuuteen.

Tshernobylin onnettomuuden kulku tiedetään ihan tarkalleen. Siinä ei ole mitään epäselvää tai yllätyksellistä. Se ei olisi ollut käyttäjävirheenä mahdollinen länsimaissa silloinkaan koska voimalaitoksissa ei tehdä kokeita, mutta sen jälkeen suunnitellut uudet reaktorit on rakennettu niin, ettei se ole teknisestikään mahdollinen. Olettaisin, että myös vanhoihin reaktoreihin on tehty muutoksia juuri erilaisten automaattisten järjestelmien osalta.

 

[vierailija]

Sen toteamiseen ei tarvita maalaisjärkeä kummempaa. Ydinreaktorin toimintaa valvotaan automaattisesti. Ei ole olemassa sellaista työtehtävää, jossa joku voisi vapaasti touhuta ilman että se aiheuttaa erilaisia hälytyksiä.

Mutta sitä saastepaskaa joutuu vääriin käsiin aina välillä.

 

[Echo]

Aina kun jotain systeemejä keskitetään, pitää olla huolissaan. Joku maakaasuputkikin Venäjältä....hrrh. Niiiiin konflikteille alttiita juttuja.

Mieluummin vaikka 1000 uutta tuulivoimalaa eri puolille maata ja jokaselle joku aurinkopaneeli, niin että jokainen alue pärjäisi itse kriisin aikana.

Mutta nykyhallitukset ei tykkää ajatuksesta että ihmiset pärjäisi itse.

 

[vierailija]

Aina kun jotain systeemejä keskitetään, pitää olla huolissaan. Joku maakaasuputkikin Venäjältä....hrrh. Niiiiin konflikteille alttiita juttuja.

Mieluummin vaikka 1000 uutta tuulivoimalaa eri puolille maata ja jokaselle joku aurinkopaneeli, niin että jokainen alue pärjäisi itse kriisin aikana.
Mutta nykyhallitukset ei tykkää ajatuksesta että ihmiset pärjäisi itse.

Omavaraisuutta on vaikea verottaa.

 

[Echo]

Omavaraisuutta on vaikea verottaa.

Niin ja pieniä, omavaraisia ja omapäisiä ryhmittymiä ja alueita on vaikeampi hallita, ne on pieniä ja kirjavia.
Mutta se on oikeeta demokratiaa.

Vallan keskittämishaluja nähdään joka puolella: EU, globalisaatio jossa suuret yhtiöt sanelevat jne...

 

[vierailija]

Mutta sitä saastepaskaa joutuu vääriin käsiin aina välillä.

Todellako?