Vapaa liikkuvuus ry: Elina ei saa lapsensa kongolaista isää Suomeen

  • Viestiketjun aloittaja Viestiketjun aloittaja no huh huh
  • Ensimmäinen viesti Ensimmäinen viesti
Tää oli ihan älytön juttu kaikenkaikkiaan .... Pakkasessa ilman takkia perässä juossut kongolainen sai suomalaisen naisen rakastumAan... Itse olisin juossut kovempaa karkuun. Muutenkin koko juttu epäilyttävä. Mies valehteli töistään ja muusta. Laittomassti maassa - joutikin pois! Menköön nainen sinne kongoon
 
Elina odottelee sitten vaan. Niin muutkin ovat joutuneet joskus tekemään.
Minusta on hyvä, ettei turvapaikanhakija saa automaattisesti jäädä Suomeen jos (kun!) on tavannut täällä elämänsä naisen ja tehnyt tämän raskaaksi/avioitunut pikaisesti. Tuo kuvio kun tuntuu olevan enemmän sääntö kuin poikkeus.

Ja joutuvat edelleen. Paljon joutuu rahaa pistämään peliin, jotta voi laillisen ajan olla puolin ja toisin toisen asuinmaassa ennenkuin on mahdollista saada edes sitä vuoden oleskelulupaa. Pikasuhteet kun ei nykyisin enää vakuuta viranomaisia siitä, että on kyse "todellisesta rakkaudesta" eikä helposta tavasta saada pysyvä oleskelulupa.
 
Vähän asian vierestä:
Kongo VAI Nigeria?
Otsikossa on Kongo ja tekstissä Nigeria, osa kommentoijista pitää ukkoa nigerialaisena ja osa kongolaisena. Välimatkaa näiden maiden välillä on jonkin verran, ja yhteiskunnatkin hieman erilaisia.
 
Kyllähän tosta näkee, mikä on jutun juoni.
Mies luuli saavansa oleskeluluvan tai peräti Suomen kansalaisuuden sillä, että löytää jonkun tarpeeksi pöpin naisen höynäytettäväksi, laittaa tämän paksuksi ja kun on yhteinen lapsi se on sillä selvä. Ei se kyllä niin mene.
Hyvä ettei menekään. Jotain järkeä sentään Suomen lakipykälissä, jos ei monilta osin olekaan.
 
[QUOTE="Pummi";22263100]Kerrohan mulle mistä maasta Suomeen ei pääse lomamatkalle. Okei, joku Pohjois-Korea saattaa olla hankalahko maa päästä ulos. Mutta eikö tuo mies täällä jo kertaalleen ollut ollut? Ja Suomesta taas pääsee varsin helposti lomamatkalle suunnilleen mihin tahansa maailmankolkkaan, jos vain haluaa.[/QUOTE]

Ymmärtääkseni turistiviisumin saanti suomeen monesta maasta on hieman monimutkaisempi juttu. Schengenin ja EU:n takia pitää olla tiukat rajat. Se on ainakin nimetty syyksi sille, että moni ihmisoikeuskokous ja kansainvälinen leiri nuorille järjestetään jossakin kehitysmaassa; sinne saa helpommin viisumin länsimaista ku toiseen suuntaan.
 
[QUOTE="Pummi";22263100]Kerrohan mulle mistä maasta Suomeen ei pääse lomamatkalle. Okei, joku Pohjois-Korea saattaa olla hankalahko maa päästä ulos. Mutta eikö tuo mies täällä jo kertaalleen ollut ollut? Ja Suomesta taas pääsee varsin helposti lomamatkalle suunnilleen mihin tahansa maailmankolkkaan, jos vain haluaa.[/QUOTE]

Juu, Nigeriasta ei tulla niin vaan lomamatkalle Suomeen, eikä monesta muustakaan Afrikan maasta. Turistiviisumilla pääsee, toki, mutta sitä ei myönnetä tuosta vaan. Ja jos esim gambialainen haluaa sen viisumin, konsulaatti saattaa pakottaa matkustamaan ensin Nigeriaan anomaan sitä viisumia ja monen matka jo stoppaa siihen. Jopa afrikkalaiset välttävät Nigeriaan menoa, se on niin väkivaltainen maa. Parempi vain, että jutun neiti ei lähtiskään Nigeriaan miestä tapaamaan, ei ainakaan pienen poikansa kanssa.

Niin ja onhan tuo mies täällä jo kertaalleen ollut. Luvattomana maahanmuuttajana. Sellaiset kovasti ovat halukkaita naimisiin ja perhettä perustamaan ja iskevät näitä huonolla omalla tunnolla varustettuja pulleampia nuoria naisia.
 
[QUOTE="vieras";22540899]Juu, Nigeriasta ei tulla niin vaan lomamatkalle Suomeen, eikä monesta muustakaan Afrikan maasta. Turistiviisumilla pääsee, toki, mutta sitä ei myönnetä tuosta vaan. Ja jos esim gambialainen haluaa sen viisumin, konsulaatti saattaa pakottaa matkustamaan ensin Nigeriaan anomaan sitä viisumia ja monen matka jo stoppaa siihen. Jopa afrikkalaiset välttävät Nigeriaan menoa, se on niin väkivaltainen maa. Parempi vain, että jutun neiti ei lähtiskään Nigeriaan miestä tapaamaan, ei ainakaan pienen poikansa kanssa.

Niin ja onhan tuo mies täällä jo kertaalleen ollut. Luvattomana maahanmuuttajana. Sellaiset kovasti ovat halukkaita naimisiin ja perhettä perustamaan ja iskevät näitä huonolla omalla tunnolla varustettuja pulleampia nuoria naisia.[/QUOTE]

Mä luulen, että Kongosta tai Nigeriasta tulevalle turistiviisumin saaminen kaatuu jo siihen, että pitää olla käyttörahaa muistaakseni 30 e/ päivä. Kuukauden oleskelulle siis noin 900 e ja kolmen kuukauden oleskelulle noin 2700 e.
 
[QUOTE="vieras";22540745]No ei tosiaankaan polttaneet itse. Pitseriapalo menee ihan varmasti jollain tavalla suomalaisten piikkiin. Päivän Hesarissakin jo kehuttiin kuinka mukava ja reipas poika tuo pitserian omistaja on, joten pakko olla rasistisen suomalaisen tai yhteiskunnan vika koko harmittava tulipalo.[/QUOTE]
Lue uutisia :)
 
voi hyvät kommentoijat, olisittepa itse edes kerran elämässä tässä samassa tilanteessa. Oli nyt kongo sitten tai nigeria, niin kyseinen nainen ei voi matkustaa siihen maahan ihan turvallisesti. Kummatkin ovat aika levottomia valtioita ja ei lapsen kannalta siis ole kovin hyvä, jos teillä kellään on lasta, niin tiedätte varmasti. Raha tuskin on ongelma, vaikka matkustaminen sinne ei halpaa olekaan. Lisäksi mies ei maahantulokieltonsa vuoksi todennäköisesti pääse Suomeen. Sen loputtua, viisumin saaminen Suomeen ei todellakaan ole helppoa, jos hänellä ei ole opiskelupaikkaa tai työpaikkaa Suomessa. Jos miehellä olisi ollut työpaikka, niin senkin hän on viranomaisten pakosta joutunut jättämään. Maahanolokiellon lopputtua lapsi olisi jo kaksi vuotta, että miettikäähän, kuinka moni vastuullinen isä haluaa nähdä lapsensa kahden vuoden ikäisenä ensimmäistä kertaa. Eikä se lapsen edun mukaista olekaan. Ja Turistiviisumia ei edes saa, jos tietävät sinun menevän naimisiin Suomessa, sillä se katsotaan pidempiluontoiseksi matkaksi.

Elinan miehestä en tiedä, mutta maahanmuuttovirasto käännyttää, vaikka olisi jopa kaksi vakituista työpaikkaa, sillä eivät halua yhtään perusteltua syytä miehelle jäädä Suomeen. Työpaikkahan ei enää ole peruste, jos et ole lääkäri, sillä työlupayksikkö ei sillä perusteella myönnä maassaoleskelulupaa enää, koska suomalaisethan voivat ihan yhtä hyvin tehdä ne "paskaduunit". Todellisuudessa yksikään suomalainen ei mene siivous, tiskaus tai postinjako työhön mielellään. Sossun luukulta kun on helpompi rahat nostaa.

Lisäksi Elina varmasti olisi mennyt naimisiin miehensä kanssa miehen kotimaassa, jos hän ei olisi ollut raskaana. Keltakuumerokotusta kun ei suomalaisille automaattisesti laiteta ja hän sen maahan matkustamiseen tarvitsee. Hänellä ei sitä ole todennäköisesti ennestään ollut ja sen laittaminen raskaana on aikamoisen suuri riski. Tässä tapauksessa viranomaiset antavat hänelle vaihtoehdoksi tehdä abortti tai pitää isätön lapsi ja olla yksinhuoltajana sossun luukulla ;).

Miten niin pullukka? Itse en ole elinaa nähnyt, mutta ei tarvitse olla pullukka seurustellakseen ulkomaalaisen kanssa. Tosin useimmat heistä kyllä ovat. Pitkäaikainen suhde ei auta mitään, että saisi maassaololuvan, sillä naimisiin meno on ainoa vaihtoehto, jos et ole naimisissa tai et pääse naimisiin Suomessa, vaikka kuinka haluaisit puuttuvien henkilötodistuksien vuoksi, niin millään muulla et suhdettasi pysty todistamaan, että se olisi jatkunut pitkä-aikaisesti.

Lisäksi kaikki, joilla ei ole matkustusasiakirjoja eivät ole rikollisia. Monissa kehitysmaissa passia ei vain yksinkertaisesti ole hankittu jokaiselle maan asukkaalle. Nopeammin pääset Suomeen väärällä passilla kuin omallasi, jos olet turvapaikanhakija ja sinun todella on päästävä nopeasti pois maastasi. Rikollisuus ei ole syy maassaololuvan epäämiseen, monet rikolliset voivat sen saada, mutta ne, jotka sitä eivät ole, niiden on yhä vaikeampi sitä saada. Tämän hetkinen maahanmuuttopolitiikka suosii niitä maahanmuuttajia, joilla ei ole työpaikkaa, jotka eivät puhu suomea ja joilla ei ole minkäänlaista perhesidettä suomalaisiin. Lisäksi he eivät ole saaneet sopeutua millään tavalla suomalaiseen yhteiskuntaan, sitten heille voidaan antaa oleskelulupa.

Ihmettelen näitä kommentteja ja edelleen sitä, että miten sellaiset ihmiset kehtaavat kommentoida tällä tavalla, jotka eivät asiasta yhtään mitään tiedä.
 
Ihan tohon alkuperäiseen juttuun, en ymmärrä miten tyttöystävän raskaus olisi peruste TURVAPAIKALLE. Onhan se mies päässyt tänne kiksauttamaankin ihan itsekseen, niin turvapaikkastatusta ei varmaan ole vailla.
 
[QUOTE="hmm";22262645]miks tää elina ei voi mennä miehensä luo?? miks sen miehen pitäis tänne päästä....[/QUOTE]

Aivan. Miksi pääsääntöisesti tilanne on näin päin. Jos Elina lapsensa isää rakastaa, miksei hän mene Kongoon. Tuskin sitä kovasti rajoitetaan, jos kerran suomalaisen naisen on raskaaksikin saanut tehdä ilman valtion lupaa. Jos kongolainen kelpaa, miksi sitten ei Kongokin.
 
Aika yleistä on, että vähän rauhallisemmistakin Afrikan maista tulevat kertovat olevansa Kongosta kotoisin siinä vaiheessa kun turvapaikkaa haetaa. Aikaisemmin olivat Liberiasta, mutta kun siellä nyt rauhallisempaa, niin turvapaikan saannille ei edellytyksiä. Saattaa olla tästä kyse Nigeria-Kongo ilmiössäkin.
 
[QUOTE="dina";25387094]Rikollisuus ei ole syy maassaololuvan epäämiseen, monet rikolliset voivat sen saada, mutta ne, jotka sitä eivät ole, niiden on yhä vaikeampi sitä saada. Tämän hetkinen maahanmuuttopolitiikka suosii niitä maahanmuuttajia, joilla ei ole työpaikkaa, jotka eivät puhu suomea ja joilla ei ole minkäänlaista perhesidettä suomalaisiin. Lisäksi he eivät ole saaneet sopeutua millään tavalla suomalaiseen yhteiskuntaan, sitten heille voidaan antaa oleskelulupa.

Ihmettelen näitä kommentteja ja edelleen sitä, että miten sellaiset ihmiset kehtaavat kommentoida tällä tavalla, jotka eivät asiasta yhtään mitään tiedä.[/QUOTE]
Mä oon tänne yhden ulkomaalaisen tuonut, ongelmitta. Tuttavapiirissäkin on monia (useita kymmeniä) jotka on tuosta vaan perhesiteen perusteella saaneet ulkomaalaisen vaimonsa tai miehensä tänne tuotua. Paperit kunnossa, yhteiseloa taustalla enemmän kuin pari hassua viikkoa (ja todisteet siitä myös), ei ole ollut vaikeaa saada puolisolle oleskelulupaa. Tai edes tyttö-/poikaystävälle sen puoleen (2 vuoden avoliitto rinnastetaan avioliittoon oleskelulupaa hakiessa, ja jos toinen ei pääse Suomeen niin suomalainen osapuoli pääsee yleensä ulkomaille kuitenkin).

Homma ei nyt vaan voi toimia niin, että turvapaikanhakuprosessin aikana salamarakastutaan, kiksautetaan nainen paksuksi ja kas, oleskelulupa lankeaa kuin Manulle illallinen. Ihan liian usein se on kyllä toiminut juuri niin, muttei onneksi ilmeisesti enää. Ja pitäähän ihmisellä joku todistus henkilöllisyydestäänkin olla jos tänne niinku aikoo tulla. Jos tulee väärällä passilla ja jää siitä kiinni niin sitäkään ei voi läpi sormien katsoa.

On ihan täyttä bullshittiä väittää, että ei-rikollisen on vaikeampi saada jäädä maahan kuin rikollisen, tai että tänne pääsisi vain ne joilla ei ole mitään perhesidettä suomalaiseen. Ja vastuullinen isä (kuka vastuullinen mies edes hankkiutuu isäksi tilanteessa, jossa ei ole mitään takuuta siitä että perhe saa elää yhdessä?!) kyllä haluaa nähdä lapsensa vaikka 10 v kuluttuakin, jos se ei aikaisemmin ole onnistunut.

Ehkä Elinan kongolainen mies pääsisi vaikka Marokkoon tai Egyptiin, ja perhe voisi elää siellä yhdessä ennen kun Suomen viranomaiset myöntävät oleskeluluvan.
 
Nigeriassa on tällä hetkellä julistettu poikkeustila suurimpaan osaan maata pahojen väkivaltaisuuksien vuoksi. Muslimiryhmittymä on julistanut kuolemantuomion kaikille kristityille, jos eivät poistu maan pohjoisosista (maassa noin 50/50 kristittyjä ja muslimeja). Maassa poltetaan kirkkoja ja hyökätään kristittyjen kimppuun päivittäin. Lagos on moneen otteeseen nimetty maailman vaarallisimmaksi kaupungiksi. Suomeen tulevat nigerialaiset ovat yleensä kristittyjä, ja heidän olosuhteensa Nigeriassa eivät todellakaan ole kehuttavat. Että sinne vaan suomalaisnaisen pitäisi muuttaa vauvan kanssa? Ihan hyvä idea sinänsä...

Ja Nigeriasta ei todellakaan saa niin vaan viisumia tulla Suomeen, vaikka olisi ihan peruskansalainen. Nigerialainen ei saa passiakaan, jos hänellä ei ole nimetä jotain suosittelijaa, jonka pitää olla joku kunnianarvoisa, tunnettu henkilö. Ja jos sinut on kerran karkoitettu Suomesta, et pääse takaisin, vaikka perusteet olisivat kuinka hyvät tahansa. Karkotukseen taas ei tarvita mitään muuta rikosta kuin se, että on ylittänyt sen annetun kolmen kuukauden oleskeluajan.
 
Alkuperäinen kirjoittaja ymmärrystätarvitaan;25387299:
Ja jos sinut on kerran karkoitettu Suomesta, et pääse takaisin, vaikka perusteet olisivat kuinka hyvät tahansa.
Kyllä mä tiedän kaksikin sellaista jotka on takaisin päässeet - kärsittyään ensin sen 5 v maahantulokiellon (vai mikälie vuosimäärä olikaan).

Toinen jäi oleskelemaan tänne luvatta viisumin umpeutumisen jälkeen, oleskelulupaa hakematta. Toinen tuli Suomeen väärällä passilla turvapaikkaa hakemaan, ja "salamarakastui" (koska tiesi ettei tule turvapaikkaa saamaan) & avioitui samantien. Molemmat lähetettiin pois. Molemmat on täällä taas. Molemmilla suomalainen puoliso ja paperit nyt kunnossa.
 
noniin, sieltä kun yks nigerian mies lisää päästetää suomeen, ni täytyyhän sen koko suvunki päästä :( :( ovelia nämä yön timot, ku kylvetää siementä ympäriinsä ja sit pitäs vielä päästä suomee asuu. banaanilaival vaa takas koko tyyppi! rikoksia on jo tarpeeks!
 
En nyt jaksanut lukea koko viestikketjua mutta tuliko sille lihapullalle(elina) mieleen, että menemällä avioon niin voivat siten saada se oleskelu-lupa suomeen? Ainakin työkaverini sai (ulkomaalainen)vaimonsa tänne suomeen alle vuodessa hakemuksesta
 

Yhteistyössä