Yksilapsisille kysymys

  • Viestiketjun aloittaja Viestiketjun aloittaja ?
  • Ensimmäinen viesti Ensimmäinen viesti
Alkuperäinen kirjoittaja Taikatuuli harmailee:
Me haluttaisiin miehen kanssa toinen lapsi, mutta mun terveydentila on mitä on. Esikoista odottaessa jouduin käymään Naistenklinikalla ultrassa ja verikokeissa väh. 2-3x/kk. Jatkuva stressi raskausaikana teki raskaudesta kaikkea muuta kuin nauttimisen arvoisen... Ekat päivät erossa vastasyntyneestä vauvasta oli todella rankkaa ja kun tiedän että seuraavan kerran on ihan sama juttu, niin ainakaan en ole vielä valmis kokemaan samaa...
Miehellänikin alkaa olemaan ikää sen verran, että sanoi mulle että joko nyt se toinen lapsi tai sitten ei ollenkaan.
2 viikkoa sitten sain jälleen keskenmenon, mutta ehkä onkin tarkoitettu ettei meille tulekaan toista lasta.
Se on toisaalta sääli, koska olen ainoa lapsi ja saanut kokea kuinka rankkaa on elää ja kasvaa ilman sisarusta.

Surullista.
Osanottoni keskenmenon vuoksi.
 
Alkuperäinen kirjoittaja ? :
Surullista.
Osanottoni keskenmenon vuoksi.

Kiitos. Kyllä tää tästä. Eka keskenmeno oli tosi iso järkytys, mutta kun sen kävi kunnolla läpi niin toinen ei tuntunut enää niin kamalalta, vaikka olikin tietty iso pettymys.
 
En käsitä että joku säälii vierasta lasta jolla ei ole merkkivaatteita! Todella materialistinen tapa ajatella! Luuletko että lapsi välittää minkä merkkisiä hänen vaatteensa ovat kunhan ovat mukavat ja säänmukaiset. Minua lähinnä säälittää teidän lapsenne joka joutuu kasvamaan noin suvaitsemattomien ja materialististen vanhempien vaikutuksen alaisena! Itse opetan lapselleni että jokainen ihminen on arvokas, ulkokuoreen katsomatta.
 
Alkuperäinen kirjoittaja näin:
Mun raskausaika oli vaikea, sekä miehelleni että itselle. En tiedä, haluanko riskeerata nyt oikein mukavasti sujuvaa perhe-elämää toisen lapsen takia. Se edellinen raskaus - pikkuvauva-aikainferno kun kesti 1,5 vuotta...

Lisäksi pidämme paljon matkustelusta, olemme hyvin urasuuntautuneita jne. Toinen lapsi oli iso taakka näitä asioita silmällä pitäen. Lisäksi ostelen lapselleni hyvin kallita vaatteita, leluja jne. Toisen kohdalla joutuisin tekemään kompromisseja, koska rahat eivät ehkä riittäisi kahden täyspainoiseen hemmotteluun. En pidä ajatuksesta, että lapseni kulkisivat jotkut Girafin kledjut niskassa eikä olisi varaa lähteä etelään aina, kun tuntuu siltä...

Mä voisin peesailla aika pitkälti tätä..
 
Alkuperäinen kirjoittaja Joan:
En käsitä että joku säälii vierasta lasta jolla ei ole merkkivaatteita! Todella materialistinen tapa ajatella! Luuletko että lapsi välittää minkä merkkisiä hänen vaatteensa ovat kunhan ovat mukavat ja säänmukaiset. Minua lähinnä säälittää teidän lapsenne joka joutuu kasvamaan noin suvaitsemattomien ja materialististen vanhempien vaikutuksen alaisena! Itse opetan lapselleni että jokainen ihminen on arvokas, ulkokuoreen katsomatta.

Katsos meitä on moneen junaan. Yksi kaveri kerran totesi, että miksei hän hemmottelisi ainokaistaan ostamalla joka kauppareissulla uutta lelua sun muuta, kun kerran varaa on. Katsoin aika pitkään. Tämä sama lapsi muuten on todella merkkitietoinen, ihme juttu ; ) Ei ole yksi eikä kaksi kertaa, kun olen kuullut hänen kertovan minkä merkkinen vaate on päällä. Itsekin yritän kasvattaa lapseni ihan muihin arvoihin.
 
Alkuperäinen kirjoittaja Joan:
En käsitä että joku säälii vierasta lasta jolla ei ole merkkivaatteita! Todella materialistinen tapa ajatella! Luuletko että lapsi välittää minkä merkkisiä hänen vaatteensa ovat kunhan ovat mukavat ja säänmukaiset. Minua lähinnä säälittää teidän lapsenne joka joutuu kasvamaan noin suvaitsemattomien ja materialististen vanhempien vaikutuksen alaisena! Itse opetan lapselleni että jokainen ihminen on arvokas, ulkokuoreen katsomatta.

Kyllä se välittää kun tulee murrosikään ja näistä asioita valitettavasti kiusataan koulussa jos on nurhruiset kirpparikamat niskassa..puhumattakaan vaatteiden laadusta. On todella naiivia kieltää tämä tosiasia.
 
Alkuperäinen kirjoittaja sorry vaan.:
Alkuperäinen kirjoittaja Joan:
En käsitä että joku säälii vierasta lasta jolla ei ole merkkivaatteita! Todella materialistinen tapa ajatella! Luuletko että lapsi välittää minkä merkkisiä hänen vaatteensa ovat kunhan ovat mukavat ja säänmukaiset. Minua lähinnä säälittää teidän lapsenne joka joutuu kasvamaan noin suvaitsemattomien ja materialististen vanhempien vaikutuksen alaisena! Itse opetan lapselleni että jokainen ihminen on arvokas, ulkokuoreen katsomatta.

Kyllä se välittää kun tulee murrosikään ja näistä asioita valitettavasti kiusataan koulussa jos on nurhruiset kirpparikamat niskassa..puhumattakaan vaatteiden laadusta. On todella naiivia kieltää tämä tosiasia.

Siihen saakka kunnes pystyy vaikuttamaan kannattaa ainakin yrittää. Ja sellainen kasvatus, ettei joka käänteessä arvostele muiden pukeutumista, saattaa hyvinkin kantaa hedelmää myöhemminkin.

Tuossa kirjoituksessa oli muuten kyse pikkulapsesta, siis säälittiin lasta, joka on puistossa paskaiset cirafit päällä, ei mistään teinistä.
 
Meillä on vain yksi lapsi, koska toista ei ole vielä tullut. Kovasti sellaista ainakin minä toivon parin vuoden sisään.

Mitä tohon vaatekesksteluun tulee, niin itse käytän/käytin paljon rahaa merkkivaatteisiin ja kalliisiin sellaisiin, enkä tarkoita mitään Hilfiger-Filippa K ym. taaratalovaatteita, vaan kalliimpia. Perustelin sen sillä, että minulla ei ollut lasta ja itse tienasin rahani ja itseeni ne käytin. Nyt en enää ostele niin paljon, tarpeeseeni vain. Kaappi on pullollaan vanhoja, mutta hyväkuntoisia merkkivaatteita, joita voin aivan hyvin käyttää. Ei kuitenkaan tule mieleenikään ostaa vauvalle merkkivaatteita! Ihan olen ostanu vaatteita Lindexistä, Citymarketista ja apua, apua, Tarjoustalosta!

Oiskohan se ollut joku kaksplus/perhelehti, jossa joku nainen kerto et "ois outoa olla ostamatta merkkivaatteita lapselle kun he miehenkin kanssa käyttävät merkkivaatteita" Huoh. Joo, tosi, tosi outoo.

Monet ymmärtävät merkkivaatteet sellaisina, joissa merkki paistaa 10km:n päähän. Itse olen ostellut ajattomia, kestäviä perusvaatteita, joita pidän monta vuotta. Niiden lisäksi hankin tietysti muita vaatteita vaikka ihan halpahalleista. Ja hyvin menee meillä, koko perheellä!
 
Alkuperäinen kirjoittaja Joan:
En käsitä että joku säälii vierasta lasta jolla ei ole merkkivaatteita! Todella materialistinen tapa ajatella! Luuletko että lapsi välittää minkä merkkisiä hänen vaatteensa ovat kunhan ovat mukavat ja säänmukaiset. Minua lähinnä säälittää teidän lapsenne joka joutuu kasvamaan noin suvaitsemattomien ja materialististen vanhempien vaikutuksen alaisena! Itse opetan lapselleni että jokainen ihminen on arvokas, ulkokuoreen katsomatta.

Juu. Ja minä siis olen sitä miesltä, että LAPSI ei ole arvokas? Lue, mitä kirjoitin asianmukaisesta varustuksesta ja merkeistä. Sinä et opeta lapsellesi mitään muuta kuin kateutta ja kaunaa + väärinymmärtämisen taitoa. Sinä luit sen, mitä kirjoitin asenteella ja huolimattomasti ja aloit omien alemmuudentuntojesi/ ennakkoluulojesi vankina ARVOSTELEMAAN minua!
 
Alkuperäinen kirjoittaja ? :
Alkuperäinen kirjoittaja Joan:
En käsitä että joku säälii vierasta lasta jolla ei ole merkkivaatteita! Todella materialistinen tapa ajatella! Luuletko että lapsi välittää minkä merkkisiä hänen vaatteensa ovat kunhan ovat mukavat ja säänmukaiset. Minua lähinnä säälittää teidän lapsenne joka joutuu kasvamaan noin suvaitsemattomien ja materialististen vanhempien vaikutuksen alaisena! Itse opetan lapselleni että jokainen ihminen on arvokas, ulkokuoreen katsomatta.

Katsos meitä on moneen junaan. Yksi kaveri kerran totesi, että miksei hän hemmottelisi ainokaistaan ostamalla joka kauppareissulla uutta lelua sun muuta, kun kerran varaa on. Katsoin aika pitkään. Tämä sama lapsi muuten on todella merkkitietoinen, ihme juttu ; ) Ei ole yksi eikä kaksi kertaa, kun olen kuullut hänen kertovan minkä merkkinen vaate on päällä. Itsekin yritän kasvattaa lapseni ihan muihin arvoihin.

Kateelliset lukutaidottomat meuhkaavat. Ihme porukkaa täällä:D
 
Alkuperäinen kirjoittaja näin:
Alkuperäinen kirjoittaja ? :
Alkuperäinen kirjoittaja Joan:
En käsitä että joku säälii vierasta lasta jolla ei ole merkkivaatteita! Todella materialistinen tapa ajatella! Luuletko että lapsi välittää minkä merkkisiä hänen vaatteensa ovat kunhan ovat mukavat ja säänmukaiset. Minua lähinnä säälittää teidän lapsenne joka joutuu kasvamaan noin suvaitsemattomien ja materialististen vanhempien vaikutuksen alaisena! Itse opetan lapselleni että jokainen ihminen on arvokas, ulkokuoreen katsomatta.

Katsos meitä on moneen junaan. Yksi kaveri kerran totesi, että miksei hän hemmottelisi ainokaistaan ostamalla joka kauppareissulla uutta lelua sun muuta, kun kerran varaa on. Katsoin aika pitkään. Tämä sama lapsi muuten on todella merkkitietoinen, ihme juttu ; ) Ei ole yksi eikä kaksi kertaa, kun olen kuullut hänen kertovan minkä merkkinen vaate on päällä. Itsekin yritän kasvattaa lapseni ihan muihin arvoihin.

Kateelliset lukutaidottomat meuhkaavat. Ihme porukkaa täällä:D

Miten määrittelet minut kateelliseksi ja lukutaidottomaksi? Mitä en ole osannut lukea? Sinä se täällä aika ihmeellinen olet...
 
Meillä vain yksi lapsi, poika 1v 4kk kohta puoleen. Luultavasti ei meille enempää lapsia ole tulossa, tai tätä mieltä olin vielä miehen kanssa aiemmin mutta itellä on taas alkanu pää ajattelemaan että olis ihana saada vielä toinen muksu ja pojalle sisarus leikkikaveriksi. Mutta aika näyttää, vielä ei ainakaan tieten tatoen ruveta toista yrittämään. Mutta jos tulisin vahingossa raskaaksi pitäisin lapsen yhtään miettimättä.
 
Meillä yksi lapsi, ja näillä näkymin ei toista vielä tulossa vaikka esikoinen jo 7v. Minusta toinen lapsi olisi tervetullut, mutta vasta sitten kun mies on valmis hidastamaan työ ja harrastusuriaan. Nyt hänellä vauhti niiden kanssa luja, ja itsestäni tiedän että en halua toista samanlaista paria vuotta mitä elin pojan kans. Raskaudenjälkeinen masennus, ilman tukiverkkoa, taloudelliset ongelmat jne. Tarvitsen omaa aikaa, pää hajoaa jos viikosta toiseen olet jatkuvasti kiinni vauvassa. En halua katkeroita ja alkaa vihaamaan miestäni. Nyt elämä tuntuu hyvälle, jos vauvakuume puraisee miestäni, yritetään toista mut jos ei niin sitten jatketaan näin.
 
Alkuperäinen kirjoittaja ?:
Alkuperäinen kirjoittaja näin:
Alkuperäinen kirjoittaja ? :
Alkuperäinen kirjoittaja Joan:
En käsitä että joku säälii vierasta lasta jolla ei ole merkkivaatteita! Todella materialistinen tapa ajatella! Luuletko että lapsi välittää minkä merkkisiä hänen vaatteensa ovat kunhan ovat mukavat ja säänmukaiset. Minua lähinnä säälittää teidän lapsenne joka joutuu kasvamaan noin suvaitsemattomien ja materialististen vanhempien vaikutuksen alaisena! Itse opetan lapselleni että jokainen ihminen on arvokas, ulkokuoreen katsomatta.

Katsos meitä on moneen junaan. Yksi kaveri kerran totesi, että miksei hän hemmottelisi ainokaistaan ostamalla joka kauppareissulla uutta lelua sun muuta, kun kerran varaa on. Katsoin aika pitkään. Tämä sama lapsi muuten on todella merkkitietoinen, ihme juttu ; ) Ei ole yksi eikä kaksi kertaa, kun olen kuullut hänen kertovan minkä merkkinen vaate on päällä. Itsekin yritän kasvattaa lapseni ihan muihin arvoihin.

Kateelliset lukutaidottomat meuhkaavat. Ihme porukkaa täällä:D

Miten määrittelet minut kateelliseksi ja lukutaidottomaksi? Mitä en ole osannut lukea? Sinä se täällä aika ihmeellinen olet...

Ihan kuule siksi, koska kerroin tuolla, että meidän touhumme menee mielestäni yli. Että olen sitä mieltä, että vaateiden pitää olla asianmukaiset ja laadukkaat muttei välttämättä minkään erityisen merkkiset. Merkit ja laatu kun eivät aina kulje käsi kädessä. Ja olen sitä mieltä, että olet kateellinen, koska arvostelet merkkitietoista lasta. Mitä sitten, vaikka hän on merkkitietoinen? Harmittaako, että joku toinen tykkää brändeistä? Onko lapsi kiusannut jotakuta/ arvostellut? Sinä ainakin olet arvostellut tätä lasta merkkitietoisuuden vuoksi! Eli sinun elämänarvoistasi yksi ON suvaitsemattomuus.
 
Ei lapsi murrosiässäkään tarvitse merkkivaatteita, mikäli saa elää ympäristössä jossa häntä ei kiusata em. asiasta. Meille kristilliset arvot ovat tärkeitä ja ympäröimme lapsemme ihmisillä jotka arvostavat elämässä ihan jotain muuta kuin materiaa. Oma lapseni käy kristillistä koulua ja siellä puututaan kaikenlaiseen kiusaamiseen heti ja kasvatetaan lapset kunnioittamaan ja arvostamaan kanssaihmisiä. Kiusaamista onkin ollut minimaalisen vähän jos vertaan ystäväni kokemuksiin tavallisesta koulusta.
Ei vaatteiden hinta kerro siitä huolehditaanko lapsesta, kyllä ne ovat ihan muut asiat jotka merkitsevät!
 
Ei materialistisuus ja suvaitsemattomuus tule siitä että ostaa merkkivaatteita vaan siitä että arvottaa kanssaihmisiä sen mukaan onko heillä merkkivaatteita vai ei. Se että kerrot sääliväsi lasta jolla on halvat vaatteet kertoo juuri tästä. Eli haluat viestittää että lapsi ja hänen vanhempansa ovat jotenkin säälittäviä ja alempiarvoisia kun eivät hanki merkkivaatteita.
 
Olen samaa mieltä kuin Joan: on tärkeää opettaa lapselle kanssaihmisten arvostamista riippumatta siitä onko heillä merkkivaatteita vai ei. Nimimerkille Näin: se että säälit lasta jolla ei ole merkkivaatteita kertoo arvomaailmastasi ja siitä että arvotat kanssaihmisiä sen mukaan ostavatko he merkkivaatteita vai eivät. Siksi olet suvaitsematon ja materialistinen, et siksi että ostat merkkivaatteita.
 
Alkuperäinen kirjoittaja näin:
Alkuperäinen kirjoittaja ?:
Alkuperäinen kirjoittaja näin:
Alkuperäinen kirjoittaja ? :
Alkuperäinen kirjoittaja Joan:
En käsitä että joku säälii vierasta lasta jolla ei ole merkkivaatteita! Todella materialistinen tapa ajatella! Luuletko että lapsi välittää minkä merkkisiä hänen vaatteensa ovat kunhan ovat mukavat ja säänmukaiset. Minua lähinnä säälittää teidän lapsenne joka joutuu kasvamaan noin suvaitsemattomien ja materialististen vanhempien vaikutuksen alaisena! Itse opetan lapselleni että jokainen ihminen on arvokas, ulkokuoreen katsomatta.

Katsos meitä on moneen junaan. Yksi kaveri kerran totesi, että miksei hän hemmottelisi ainokaistaan ostamalla joka kauppareissulla uutta lelua sun muuta, kun kerran varaa on. Katsoin aika pitkään. Tämä sama lapsi muuten on todella merkkitietoinen, ihme juttu ; ) Ei ole yksi eikä kaksi kertaa, kun olen kuullut hänen kertovan minkä merkkinen vaate on päällä. Itsekin yritän kasvattaa lapseni ihan muihin arvoihin.

Kateelliset lukutaidottomat meuhkaavat. Ihme porukkaa täällä:D

Miten määrittelet minut kateelliseksi ja lukutaidottomaksi? Mitä en ole osannut lukea? Sinä se täällä aika ihmeellinen olet...

Ihan kuule siksi, koska kerroin tuolla, että meidän touhumme menee mielestäni yli. Että olen sitä mieltä, että vaateiden pitää olla asianmukaiset ja laadukkaat muttei välttämättä minkään erityisen merkkiset. Merkit ja laatu kun eivät aina kulje käsi kädessä. Ja olen sitä mieltä, että olet kateellinen, koska arvostelet merkkitietoista lasta. Mitä sitten, vaikka hän on merkkitietoinen? Harmittaako, että joku toinen tykkää brändeistä? Onko lapsi kiusannut jotakuta/ arvostellut? Sinä ainakin olet arvostellut tätä lasta merkkitietoisuuden vuoksi! Eli sinun elämänarvoistasi yksi ON suvaitsemattomuus.


Tuota. Sinä taidat itse olla lukutaidoton, koska sinulla menee nyt sujuvasti kaksi nimimerkkiä sekaisin ja vastailet miten sattuu.
Minusta vaan on ihan käsittämätön juttu painottaa lapselle, että tämä on sitten merkkivaate. Ei nelivuotiaan ole tarpeen tietää, minkä merkkinen vaate on. Ja kyllä, hän arvostelee muita lapsia sen mukaan, mitä merkkiä heillä on päällä, mutta ei kylläkään tunne kaikkia merkkejä eli ei ymmärrä sitä että muunkin merkkiset vaatteet ovat maksaneet aika paljon kuin "hänen" merkkinsä. Korvaan vaan särähtää, kun nelivuotias tappi tulee kertomaan että "hänelläpä on merkkilenkkarit". Pidän sitä vähintäänkin outona.

jos suvaitsemattomuus on sitä, että en arvostele ihmistä sen perusteella, mitä hänellä on päällään tai että kaikki ihmiset ovat mielestäni samanarvoisia ja maailmassa on tärkeämpiäkin arvoja kuin vaatteiden merkit tai merkittömyys, niin en voi kuin todeta, että olen ilomielin suvaitsematon...
 
Alkuperäinen kirjoittaja Joan:
Ei lapsi murrosiässäkään tarvitse merkkivaatteita, mikäli saa elää ympäristössä jossa häntä ei kiusata em. asiasta. Meille kristilliset arvot ovat tärkeitä ja ympäröimme lapsemme ihmisillä jotka arvostavat elämässä ihan jotain muuta kuin materiaa. Oma lapseni käy kristillistä koulua ja siellä puututaan kaikenlaiseen kiusaamiseen heti ja kasvatetaan lapset kunnioittamaan ja arvostamaan kanssaihmisiä. Kiusaamista onkin ollut minimaalisen vähän jos vertaan ystäväni kokemuksiin tavallisesta koulusta.
Ei vaatteiden hinta kerro siitä huolehditaanko lapsesta, kyllä ne ovat ihan muut asiat jotka merkitsevät!

Minä en taas myrkyttäisi mun lastani kristillisyydellä mistään hinnasta.
 
Alkuperäinen kirjoittaja ? :
Alkuperäinen kirjoittaja näin:
Alkuperäinen kirjoittaja ?:
Alkuperäinen kirjoittaja näin:
Alkuperäinen kirjoittaja ? :
Alkuperäinen kirjoittaja Joan:
En käsitä että joku säälii vierasta lasta jolla ei ole merkkivaatteita! Todella materialistinen tapa ajatella! Luuletko että lapsi välittää minkä merkkisiä hänen vaatteensa ovat kunhan ovat mukavat ja säänmukaiset. Minua lähinnä säälittää teidän lapsenne joka joutuu kasvamaan noin suvaitsemattomien ja materialististen vanhempien vaikutuksen alaisena! Itse opetan lapselleni että jokainen ihminen on arvokas, ulkokuoreen katsomatta.

Katsos meitä on moneen junaan. Yksi kaveri kerran totesi, että miksei hän hemmottelisi ainokaistaan ostamalla joka kauppareissulla uutta lelua sun muuta, kun kerran varaa on. Katsoin aika pitkään. Tämä sama lapsi muuten on todella merkkitietoinen, ihme juttu ; ) Ei ole yksi eikä kaksi kertaa, kun olen kuullut hänen kertovan minkä merkkinen vaate on päällä. Itsekin yritän kasvattaa lapseni ihan muihin arvoihin.

Kateelliset lukutaidottomat meuhkaavat. Ihme porukkaa täällä:D

Miten määrittelet minut kateelliseksi ja lukutaidottomaksi? Mitä en ole osannut lukea? Sinä se täällä aika ihmeellinen olet...

Ihan kuule siksi, koska kerroin tuolla, että meidän touhumme menee mielestäni yli. Että olen sitä mieltä, että vaateiden pitää olla asianmukaiset ja laadukkaat muttei välttämättä minkään erityisen merkkiset. Merkit ja laatu kun eivät aina kulje käsi kädessä. Ja olen sitä mieltä, että olet kateellinen, koska arvostelet merkkitietoista lasta. Mitä sitten, vaikka hän on merkkitietoinen? Harmittaako, että joku toinen tykkää brändeistä? Onko lapsi kiusannut jotakuta/ arvostellut? Sinä ainakin olet arvostellut tätä lasta merkkitietoisuuden vuoksi! Eli sinun elämänarvoistasi yksi ON suvaitsemattomuus.


Tuota. Sinä taidat itse olla lukutaidoton, koska sinulla menee nyt sujuvasti kaksi nimimerkkiä sekaisin ja vastailet miten sattuu.
Minusta vaan on ihan käsittämätön juttu painottaa lapselle, että tämä on sitten merkkivaate. Ei nelivuotiaan ole tarpeen tietää, minkä merkkinen vaate on. Ja kyllä, hän arvostelee muita lapsia sen mukaan, mitä merkkiä heillä on päällä, mutta ei kylläkään tunne kaikkia merkkejä eli ei ymmärrä sitä että muunkin merkkiset vaatteet ovat maksaneet aika paljon kuin "hänen" merkkinsä. Korvaan vaan särähtää, kun nelivuotias tappi tulee kertomaan että "hänelläpä on merkkilenkkarit". Pidän sitä vähintäänkin outona.

jos suvaitsemattomuus on sitä, että en arvostele ihmistä sen perusteella, mitä hänellä on päällään tai että kaikki ihmiset ovat mielestäni samanarvoisia ja maailmassa on tärkeämpiäkin arvoja kuin vaatteiden merkit tai merkittömyys, niin en voi kuin todeta, että olen ilomielin suvaitsematon...

Juu. Ei mennyt nimimerkit sekaisin. Edelleen; se lukutaito...
 

Yhteistyössä