Jos olisit ollut Eerikan naapuri ja

["vieras"]

kuullut päivästä toiseen ne itkemiset ja pakkosyöttämiset ja nähnyt tytön juoksemassa ympäri taloa kaksikin tuntia kerrallaan. Kuullut jokapäivä kuinka lasta haukutaan lihavaksi, lehmäksi, huoraksi yms. Nähnyt kuinka tyttö tekee tarpeensa pihalle. Nähnyt kaikki ne ruhjeet ja mustelmat.
Mitä olisit tehnyt vai olisitko tehnyt mitään koska eihän se sinulle kuulu etkä tiedä tilannetta?
Mietin vaan tuota naapurin todistusta käräjillä että miten kukaan normaali ihminen voi kuunnella tuollaista tekemättä mitään. Olisi mennyt soittamaan ovikelloa ja sanonut että lopettakaa se lapsen kaltoinkohtelu. Tai kun näki tytön juoksemassa ties kuinka monetta kertaa talon ympäri olisi mennyt ja lopettanut sen juoksuttamisen. Olisi soittanut poliisille ja lastensuojeluun niin kauan että lopulta olisivat ottaneet lapsen pois noilta pedoilta.
Naapuri oli peräti YHDEN kerran tarjonnut tytölle vettä kun tämä oli ollut niin näännyksissä kuumana päivänä - Oli kuuma päivä. Näytti siltä, että hän oli nääntymäisillään. Emme kuitenkaan halunneet puuttua kun emme tietäneet mikä tilanne on, näin sanoi naapuri? Vaikka näkivät että tuo ei ole enää normaalia ja lapsi voi todella pahoin. Mikä sellainen tilanne voisi olla että lasta juoksutetaan kuumalla ilmalla talon ympäri niin että tämä on näännyksissä?

 

[olivathan]

ne naapurit tehneet niitä ilmoja läjä päin. Niihin ei vain reagoitu?

 

["vieras"]

Mä luulen ettei tossa iltasanomien (vai lehden?) jutussa ole ihan koko totuutta mainittu.

 

[fortunate]

Ihmettelin kanssa tuota.

En mä kestä kuunnella yhtään lapsen itkua, saati sit jotain kidutusääniä..
Varmaan olisin rynnännyt sinne sisään, soittanut tietysti ensin apuvoimia paikalle, jos virkavalta ei olisi toiminut.

 

["Siis"]

Mä mietin ihan samaa. "Emme halunneet puuttua koska emme tienneet mikä tilanne oli". Mikä on se ymmärrettävä ja perusteltu tilanne jossa itkuinen, mustelmille hakattu lapsi juoksee tuntikausia hiekkistä ympäri ja tekee tarpeensa roskakatoksen taakse? Eikö ihmisillä ole sydäntä?

Mun mielestä silloin kun oikeasti näkee että lapsella on hätä, on velvollinen pistämään itsensä likoon. Silläkin uhalla että tämä palsta on täynnä itkua siitä kuinka lastensuojeluilmoitukset ovat aina perusteettomia ja ilmoittajat typeriä kukkahattutätejä. Eikö edes tuossa vettä antaessa tullut mieleen kysyä miksi lapsi juoksee hiekkista ympäri? Syyn kuultuani olisin soittanut poliisit paikalle.

 

["mie"]

aika pahasti saa asiat olla jotta "vanhempien oikeuksia" rajoitetaan .
Ilmeisesti tässä tapauksessa oli tehty ilmoituksia mutta ... niin arkipäivää.

 

["Siis"]

ne naapurit tehneet niitä ilmoja läjä päin. Niihin ei vain reagoitu?

Jos tuota oli jatkunut jo pitkään, ilmoituksia oli 11 ja niistä osa opettajien/koulun tekemiä, niin eipä nuo naapurit nyt kovin paljon asialle olleet tehneet. Jos omin silmin näkee että sama jatkuu, silloin sinne lastensuojeluun soitetaan vaikka joka päivä jos ei itse uskalla mennä puuttumaan tilanteeseen.

 

[Kaappaus]

No harva haluaa mitään lapsenkaappaussyytettä, vaikka soitit sossuun ei tuotakaan tulosta. Harva varmaan olisi päässään pystynyt kuvittelemaan tapuksen laltaista kidutusta tapahtuvan naapurissa.

 

["jep"]

Lastensuojelusta ei todennäköisesti kerrota naapuri-ilmoittajalle mitään. Olisin varmasti sinne soittanut, mutta ei se "vaikka joka päivä soittaminen" asiaa muuta. Jotain käsittämätöntä on lastensuojelun päässä tapahtunut, en usko, että naapureiden aktiivisempi ilmoittelu olisi asiaa muuttanut.

Olisin varmaan ensin puhunut vanhempien kanssa ja kysellyt tilanteesta "hyvässä hengessä", jos en olisi tilannetta tiennyt, ja tuollaisia merkkejä olisi ollut. Kysynyt, tarvitsevatko apua tytön kanssa jne. Hyvässä hengessä siksi, että harvemmin sivullisen "napakka" puuttuminen auttaa. Kaunis ajatus mennä oven taakse sanomaan, että lopettakaa se lapsen rääkkääminen, mutta mikä vastaus olisi? "Niin...emme tulleet ajatelleeksi, että tämä tosiaan ei ehkä ole hyvä kasvatusmenetelmä. Anteeksi Eerika että kohtelimme sinua näin rumasti. Tästä lähtien sovitaan että houkuttelemme sinua maistamaan vaikka kaksi haarukallista, mutta emme pakota. Luemme sinulle kivan iltasadun, että nukahtaisit paremmin, ja itse asiassa nythän mä vasta hokasin, että hommataankin asunto, jossa sinulle on ihan oma mukava huone. Kiitos muuten naapuri, että huomasit sanoa, en vaan tullut ajatelleeksi".

Tuo äitipuoli oli läpeensä paha ja äärimmäisen häiriintynyt ihminen, ja isä ilmeisesti myös aivan sekaisin ja/tai älyllisesti todella kykenemätön, aivonsa pihalle juonut jne. Ei siinä naapureiden puheet kauheasti auta. Mutta tietysti olisi kamala ajatus, että vaikka meidän naapurustossamme kuolisi lapsi vanhempansa käsiin, kyllähän sitä haluaa suojautua siihen ajatukseen, että kyllä minä vaan jotain tekisin.

 

["vieras"]

Olikohan ne naapurit soittaneet poliisille vai lastensuojeluun? Ja jos soittaa poliisille tuollaisessa tapauksessa, meneekö ne poliisit paikan päälle heti itse vai antaako ne vaan tapaukset lastensuojelun hoitoon? Ja ilmoitetaanko lastensuojelusta asianosaisille että huomenna tullaan katsomaan teitä kun on tehty ilmoitus?

 

[Madicken04]

Tosi omituiseltahan tuo kuulostaa.

Tietty usein voi käydä niin että asioiden vakavuuden ymmärtää vasta jälkeenpäin ja siinä vaiheessa kun kokoaa ensimmäistä kertaa yhteen kaiken näkemänsä ja kuulemansa niin se näyttääkin pahemmalta mitä aikanaan ymmärsi. Siltikin tuossa on niin paljon juttuja että luulisi niiden perusteella tehtäneen ilmoitus toisensa perään. Ja jos ihan ensimmäiseen ilmoitukseen ei reagoida niin jos jokainen naapuri tekisi sen ilmoituksen edes aina kun näkee tai kuulee noita törkeimpiä juttuja niin ehkä niihin olisi reagoitu vahvemmin? En tiedä, kuvittelisin että jonkun yksittäisen jutun voi vielä pystyä aika hyvin selittämään sossuille mutta jos tietoon tulee että tuo jatkuu kokoajan ja ilmoituksia tulee useammilta tahoilta niin...

 

["vieras"]

Oikea osoite osoittaa syyttävällä sormella on vain isä ja äitipuoli. Ei sossu, naapurit, opettajat tai joku muu. Tuskin ne naapuritkaan ovat tajunneet asian vakavuutta. Esim joillakin vanhemmilla on tapana lähes aina huutaa, mutta ei silti ole syytä ls-ilmoitukseen. Tuollaista pahuutta ei varmaan monikaan usko lähiympäristöstään löytyvän.

 

["Vieras"]

Ei se vaan ole niin selvää puuttua toisten asioihin, vaikka pahalta näyttäisikin. Ja niin kuin joku totesi, asiat saatavat valjeta vasta kunnolla kun koko totuus tulee esille.
Ja voin todeta tämän ihan omakohtaisesta kokemuksesta, kun kukaan (sukulaiset, naapurit, lääkäri, koulussa opettajat, jne..) eivät puutu eivätkä auta vaikka todisteet väkivallasta ovat aivan kaikkien nähtävillä. Ja lapsi ei itse pyydä apua, koska ei uskalla.
Tottakai, aikuisen velvollisuus olisi todellakin auttaa!

 

[Phoebsi]

Ehkä naapurit luottivat siihen, että kun ilmoitukset oli tehty, joku puuttuu noin räikeään asiaan? Ehkä (ja valitettavasti) Eerikan isä ja äitipuoli eivät olleet niitä ihmisiä, joille uskaltaa kuka vain mennä juttelemaan että miten menee, hei.

Jos joku olisi rynninyt oven läpi ja vienyt Eerikan turvaan, niin mitä seuraavaksi olisi tapahtunut? Tyttö oli sijoitettu takaisin isänsä luo, kaikesta huolimatta. Ei tavallinen ihminen voi vain mennä toisen kotiin (miten menet, jos ovea ei avata?) ja ottaa toisen lasta mukaansa. Tai voi, mutta sillä olisi voinut olla seuraamuksia sille pelastajallekin. Ymmärrän, ettei sellaista moni halua tehdä. Ymmärrän, vaikka se tuntuu tosi pahalta.

Tässäkin taas syytetään naapureita, eikä sosiaalitoimea tai hyvän tähden, sitä isää! Niin kuin siinä lapsikaappausjutussa, kun naapureiden olisi teidän mielestä pitänyt jättää kaikki sille sijoilleen ja rynnätä kaapparin perään omalla autollaan, vaarasta välittämättä.

Syyttäkää nyt kerrankin sitä oikeaa tahoa, eikä aina siitä vierestä ihmisiä. 11 lastensuojeluilmoitusta, mutta tyttö palautettiin isälleen ja lopulta kuoli.

 

[keppälerttu]

en osaa sanoa mitä olisin tehnyt, mut sen tiedän et jälkiviisaus on aina sitä parasta viisautta.

 

[Phoebsi]

en osaa sanoa mitä olisin tehnyt, mut sen tiedän et jälkiviisaus on aina sitä parasta viisautta.

Kyllä tuntuisi järkyltä kuulla sitten, että mitä siellä naapurissa todella tapahtui. Ja kyllä syyttäisin itseäni monesta aiheesta, vaikka ei se minun syyni olisi ollut.

 

[chef]

Mä olen tehnyt lastensuojeluilmoituksen siitä syystä, että kuulin oven läpi, kun 6v tyttö huusi itkien "äiti älä lyö enää".

Joten olisin tehnyt varmasti ls-ilmoituksen myös ko. tapauksessa.

Joskin tuntuu siltä, ettei se olisi mitään auttanut. Kun ei auttanut ne 11 muutakaan ilmoitusta

 

[muutos itsestään]

Erikan tapauksessa tilanteen kauheus on avautunut vasta nyt ja totuus saatu julki, mutta tarkkaan ottaen kuinka moni vahtii naapureitaan? Kuinka moni törmää samaan lapseen huomatakseen ongelmia? Taloyhtiössä voi olla naapureita, jotka eivät ole ikinä edes törmänneet Erikaan tai hänen isäänsä. Ja ne muutamat naapurit, jotka ovat asiaan halunneet puuttua, ovat joutuneet todennäköisesti jonkun kerran toteamaan lapsiparan tilanteen ennen kuin ovat ymmärtäneet lähteä tekemään jotakin. Kaiken lisäksi harva lapsi osaa kertoa, mitä tapahtuu. Ei lapsi osaa verrata onko oma isä paha ja naapurin isä kiva. Jos on pienen ikänsä tullut huonosti kohdelluksi ei hän ymmärrä, mikä on oikein. Miten siis naapurikaan voi suoraan lähteä mesoamaan lapsen puolesta etenkään, jos lapsi ei halua puhua pahaa lähiomaisistaan (harva lapsi niin tekee)? Ja jos lapsi ei halua mennä naapuriin on kyseenalaista ryhtyä häntä raahaamaan väkisin perässään? Siinä syyllistytään yhtä lailla väkivaltaan, vaikka tarkoitus olisikin hyvä.

Ilmoituksia on tehty ja apua koetettu hakea. Viranomaiskäytäntöä koetetaan selvittää, muuttaa ja lisätä koulutusta. On väärin, että monen lapsen täytyy kuolla ennen kuin mitään tapahtuu. En silti usko, että naapurina pystyy paljoakaan tekemään. Useimmat vanhemmat ovat kyvyttömiä tarkastelemaan vanhemmuuttaan ja kasvatusmetodejaan muiden silmin kuin myös ovat herkästi puolustuslinjalla olipa naapuri millä asialla tahansa. Ehkä ap:n kannattaisi jäkiviisastelun sijasta miettiä voisiko hän muuttaa omaa suhtautumistaan naapureihinsa ja miettiä yhteistyötä, jolloin omien lasten turvallisuus saattaisi lisääntyä yhteisellä huolenpidolla?

 

["vieras"]

Turhaa niitä naapureita on tässä sormella osoitella, kun ette tiedä kaikkia yksityiskohtia? Ehkäpä sossuilla oli niin kiire selvittää kaikkia niitä turhia kosto tai kiusaamis mielessä tehtyjä ilmoituksia, että eerikan asiat jäi hoitamatta?

 

["vieras"]

Jostain iltapäivälehdestä ei kyllä totuutta saa selville, eli ei kannata niiden juttujen perusteella vetää johtopäätöksiä naapurista tai yleensäkään tapahtumista.

 

["hmmm"]

No ne on pelänneet niitä ihmisiä. JOKAINEN näkee, että kaikki ei ole ok.

Naapurit eivät ole halunneet joutua itse näiden naapureiden tappamaksi.

En tiedä, mitä olisin tehnyt. Muuta kuin soittanut epäilyistä sossuun. Mitä jos menee lapselle juttelemaan ja äitipuoli ja isä puoli näkee ja lapsi saa lisää rääkkäystä?
Minähän olen vähän hullu, ja ehkä olisin jopa uhrannut oman perheen, ja tullut häirityksi ja kiusatuksi ja syytetyksi lapsisieppauksesta, siis ehkä olisin ottanut lapsen meille. pistänyt niille hanttiin. en ole varma.

 

[mitä siitä seuraa]

Syyttäkää niitä jotka on aina huutamassa turhista lastensuojeluilmoituksista, kamalista sossukyylistä ja siitä että lapsen oikea paikka on aina ja alati ja joka tilanteessa vanhempansa luona. Syyttäkää sensaatiohakuista iltapäivälehdistöä joka levittelee milloin mitäkin huostaanotto ja seksuaalirikostapausta persoonallisuushäiriöisten vanhempien esittäessä pyhää ja viedessä toimittajia ja yleisöä kuin pässiä narussa. Kun viranomaiset eivät saa asiaan kommentoida niin eikö olisi paras että lehdistökin antaisi vaan selvittelyrauhan tilanteelle.

Sosiaalitoimen työ on mennyt lakipykälien vahtimiseksi ja pelkäämiseksi.

 

["vieras"]

Syyttäkää niitä jotka on aina huutamassa turhista lastensuojeluilmoituksista, kamalista sossukyylistä ja siitä että lapsen oikea paikka on aina ja alati ja joka tilanteessa vanhempansa luona. Syyttäkää sensaatiohakuista iltapäivälehdistöä joka levittelee milloin mitäkin huostaanotto ja seksuaalirikostapausta persoonallisuushäiriöisten vanhempien esittäessä pyhää ja viedessä toimittajia ja yleisöä kuin pässiä narussa. Kun viranomaiset eivät saa asiaan kommentoida niin eikö olisi paras että lehdistökin antaisi vaan selvittelyrauhan tilanteelle.

Sosiaalitoimen työ on mennyt lakipykälien vahtimiseksi ja pelkäämiseksi.

Höpö höpö kyllä niitä huostaanottoja on tehty vähemmästäkin "huolesta", ja joita onkin sitten purettu hallintoikeudessa, ja lapset palautettu vanhemmilleen koska syytä huostaanotolle ei ole, on vain sossujen omia epäilyjä?

Eerikan tapauksessa pitää olla joku koira haudattuna koska ei toimittu, kuten olisi pitänyt! Poinntini on se että tälläkin hetkellä on lapsia turhaan huostassa, ja tälläkin hetkellä on lapsia jotka sinne oikeasti kuuluisivat, siis missä vika, byrokratiassa, siinä että huostaanotosta on tullut kovan luokan business??
Toivottavasti selviää mikä oli syynä?

 

["Vieras"]

No kyllä minun mielestä jokaisen naapurin pitäisi tuntea edes pieni pisto sydämmessä asian vuoksi. Heidän ja muidenavulla tyttö olisi ehkä vielä hengissä viettämässä parempaa elämää.
Jokainen joka sulkee korvansa ja silmänsä tuollaiselta on todella itsekäs.

 

["vieras"]

Minä en muuten istu nenä kiinni ikkunassa katselemassa käykö joku naapurin lapsista tarpeillaan roskiksen takana.

En myöskään yleensä vahtaa sitä, onko jonkun lapsella mustelmia jossakin, koska useilla lapsilla niitä on aina varsinkin kesäaikaan ties minkä kohelluksen jäljiltä. Talvella ne taas eivät näy koska vaatteet on päällä.
Meille ei myöskään kuulu äänet naapurista ellei ikkunat ole auki molemmista asunnoista. Eikä lapsen huuto useimmiten ole minkään pahoinpitelyn aiheuttamaa jos sellaista kuuluu.

Ihan oikeasti, kuinka moni vahtaa naapureitaan niin tarkkaan että ihan oikeasti tietää, ´mitä siellä naapurissa kaiket päivät touhutaan? Hyvähän se on selitellä jälkikäteen "kyllä minä olisin..." kun ei ole ollut edes paikalla