Oikeuttaako esim. pettäminen sen että ihmistä voi "kytätä"

[LisaMarie]

Luottamusta ei voi palauttaa kuin avoimuudella.
Jos pettäjä haluaa jatkaa suhdetta, hänen on hyvitykseksi oltava valmis tekemään se petetyn ehdoilla. Kyttääminen on raskasta, mutta niin on salailukin. Toki jossain on raja, jonka jälkeen luotamuksen pitäis palautua eikä petetty voi enää kokoaikaa epäillä.
Mutta toi sähköposti/kännykkä yms jutut menee multa muutenkin niin yli hilseen. meidän elämä ainakin olis mahdottoman vaikeeta, jos toisen sähköpostit ja kännykät olis asioita, mihin ei saa kajota. On paljon helpompaa, kun se joka on lähiumpänä puhelinta vastaa ja voi soittaa kotiin ja kysyä onko joku sähköposti tullu. Mä en tajua, mitä sellasta niissä nyt yleensä vois olla, ettei kumppani saa nähdä.

 

[Madicken04]

[QUOTE="vieras";28367385]Ja kun se vaisto on väärässä, mitään todisteita ei löydy koska niitä ei ole olemassakaan, niin mitäs sitten? Miten kyttääjä todistaa jatkossa olevansa luottamuksen arvoinen?

Eiköhän paras ole se, että jokainen kunnioittaa toisten yksityisyyttä ja jos oma pää ei ole kuosissa ja vainoharhat pilaavat elämän, niin se vainokki menee juttelemaan jollekin ammattilaiselle ja pysyy sinkkuna niin kauan, että on taas terve.[/QUOTE]

Kun vaisto on väärässä tai jos se on väärässä... Missäänhän ei ole sanottu etteikö se pettävä kumppani voisi pettää jatkossakin. Sitä mieltä olen kyllä että sen pettäjän kannattaa pysyä sinkkuna siihen asti kunnes saa päänsä siihen kuntoon että pystyy parisuhteeseen ilman pettämisiä tai vaihtoehtoisesti hankkii kumppanin kenen kanssa avoin suhde toimii.

Toki ne epäilykset voivat olla vääriäkin ja jos niistä ei pääse eroon niin silloin ei kannata tuhlata aikaa suhteeseen missä ei pysty luottamaan kumppaniin. Parempi molemmille erota.

Sinänsä vaikea tosissaan kuvitella että petetyksi joutumisen jälkeen pystyisi heti anteeksi antamaan jutun ilman että se jää millään lailla vaivaamaan tai ettei epäilyksiä missään tilanteissa herää. Jos noin pystyy suhtautumaan kuulostaa se pikemminkin kulissiliitolta missä toista kohtaan ei ole enää tunteita ja toinen saakin ihan vapaasti käydä vieraissa toisen välittämättä. Ainoa tarkoitus on vain jatkaa noiden kulissien ylläpitämistä eikä erota.

Toisaalta sekin jos pettäjä ärsyyntyy heti epäilyistä ja siitä että toinen on esim kytännyt jotain tämän tekemisiä, viestejä tms siinä määrin että "menettää luottamuksen" siihen kumppaniin jota juuri tuli pettäneeksi niin sekin kuulostaa aika kierolta. Jotenkin vaan tuntuisi tuossa luonnolliselta että myös pettäjä ymmärtää ettei luottamus ole vielä kunnossa ja jos haluaa jatkaa yhdessä on sen eteen tehtävä työtä.

 

["vieras"]

Luottamusta ei voi palauttaa kuin avoimuudella.
Jos pettäjä haluaa jatkaa suhdetta, hänen on hyvitykseksi oltava valmis tekemään se petetyn ehdoilla. Kyttääminen on raskasta, mutta niin on salailukin. Toki jossain on raja, jonka jälkeen luotamuksen pitäis palautua eikä petetty voi enää kokoaikaa epäillä.
Mutta toi sähköposti/kännykkä yms jutut menee multa muutenkin niin yli hilseen. meidän elämä ainakin olis mahdottoman vaikeeta, jos toisen sähköpostit ja kännykät olis asioita, mihin ei saa kajota. On paljon helpompaa, kun se joka on lähiumpänä puhelinta vastaa ja voi soittaa kotiin ja kysyä onko joku sähköposti tullu. Mä en tajua, mitä sellasta niissä nyt yleensä vois olla, ettei kumppani saa nähdä.

joo koon vitun usein nykypäivänä pitää soittaa kotiin ja kysyä että onko meili tullut...
Ja sir puhelimeen vastaaminen. Onko siihen kumppanin luuriin aivan pakko vastata jos toinen on vaikka paskalla?

 

[Chala]

Ei.

 

[tytsi-89]

Ei oikeuta salaa tutkimaan mitään. Sen sijaan pettäjän tulisi itse olla avoin asioistaan, jos haluaa korjata suhteen.

 

["vieras"]

Mutta toi sähköposti/kännykkä yms jutut menee multa muutenkin niin yli hilseen. meidän elämä ainakin olis mahdottoman vaikeeta, jos toisen sähköpostit ja kännykät olis asioita, mihin ei saa kajota. On paljon helpompaa, kun se joka on lähiumpänä puhelinta vastaa ja voi soittaa kotiin ja kysyä onko joku sähköposti tullu.

Meillä saa toki vastata toisen puhelimeen jos puhelimen omistaja ei pysty, tai voidaan pyytää toisiamme katsomaan sähköpostosta vaikka joku paketin lähetystunnus tmv. Mun mielestä toi on ihan eri asia kuin se, että menee ilman lupaa toisen puhelimelle ja alkaa tonkia jotain puhelulokeja, puheluiden pituuksia, selaa kaikki uudet viestit, tonkii ylipäätään joka paikan. Sellainen ei mun mielestä ole oikein (ilman toisen lupaa). Mulla ei ole mitään salattavaa, mutten tykkäisi jos mies kävisi vaikka lukemassa kaikki mun saamat tekstarit fai facebookin yksärit. Niissä voi olla esimerkiksi asioita joita mun ystävä on halunut kertoa vain mulle, ei mun miehelle.

Ei kai niissä puhelimissa ja sähköposteissa välttämättä ole mitään raskauttavaa vaikka toinen pettäisikin, mutta jotain hämärää siinä yleensä on, jos toinen alkaa kantaa puhelintaan esim. vessaankin mukaan eikä anna toisen katsoa sitä (pelkää vaikkapa että tämä "salarakas" sattuu soittamaan tai lähettämään viestin silloin kun puhelin on puolisolla), joten ymmärrän kyllä jos petetty ei halua että toinen piilottelee puhelintaan.

 

["vieras"]

Oikeuttaa.

Jos pettää ja kiinni jää, niin on päätettävä petturinkin haluaako suhdetta jatkaa. Jos haluaa, on se luottamus ansaittava takaisin. Ja siihen ei auta kuin täysi avoimuus ja aika. On kerrottava ihan kaikki asiat, vastattava kumppanin epäilyihin hermostumatta, oltava avoin kirja.

Petetty tulee haukkumaan, epäilemään kyttäämään ja toimimaan muutenkin epäreilusti epäluottamuksen vuoksi ja se on vain petturin nieltävä.

Eikä se aina ole petturinkaan kannalta helppo tai paras ratkaisu jäädä suhteeseen, paskaa sataa niskaan varmasti ja paljon.

 

[ei]

Ei oikeuta. Mies on pettänyt mua, mutta mulla ei ole oikeutta hänen yksityisasioihinsa. Jos ei luottamusta pysty saavuttamaan muuten kuin kyttäyksellä, niin ei se ainakaan paranna suhteen tilaa. Sinisilmäinen en ole enää missään tapauksessa, ja välillä puhun suoraan jos käytös tms. epäilyttää. Mutta kirje-ym. salaisuus pysyy.

 

[-annukka]

Petetylle pitää antaa mahdollisuus saada luottamus takaisin ja tiettyyn rajaan asti kytätä. Mutta kirjesalaisuus on silti voimassa. Pettäjän kavereiden viestit on edelleen tarkoitettu vain pettäjälle, ei hänen puolisolleen.

 

[viisikymppinen isoäiti]

no kyllä kai se oikeuttaa. vaikka siitä kyttäämisestä ei oo kyllä mitään hyötyä. ei kenenkään vierellä ja perässä voi olla 24 tuntia päivässä ja 7 päivänä viikossa. mutta ei minusta ole väärin tutkia esim. henkilön puhelinta, joka on pettänyt.

 

["wii"]

Oikeuttaa.

Ei oikeuta. Mies on pettänyt mua, mutta mulla ei ole oikeutta hänen yksityisasioihinsa. Jos ei luottamusta pysty saavuttamaan muuten kuin kyttäyksellä, niin ei se ainakaan paranna suhteen tilaa. Sinisilmäinen en ole enää missään tapauksessa, ja välillä puhun suoraan jos käytös tms. epäilyttää. Mutta kirje-ym. salaisuus pysyy.

Millä tavalla puhut suoraan? Kysyt mieheltä, onko sillä toinen ja uskot jos mies kieltää asian?

 

[..]

Puhelimet ja sähköpostit kuuluu kirjesalaisuuden piiriin eli jos kyttääminen alkaa kovin kytättyä ottaa päähän siitä voi tehdä rikosilmoituksen. En myöskään ymmärrä miten kukaan suostuu tommoseen "annappas puhelimesi niin katsotaan mitä sieltä löytyy" tai "ai tuli viesti? Keneltä? Mitä siinä sanotaan?"

Kuulostaa siltä, että tuollainen ei suinkaan ole luottamuksen palauttamista vaan vallankäyttöä ja kostamista. Koskaan ei anneta pettäneen unohtaa vaan asiasta huomautellaan joka ikisen erimielisyyden aikana. Missään tapauksessa en koskaan suostuisi moiseen.

 

["vieras"]

[QUOTE="vieras";28367145]Ei todellakaan oikeuta. Joko sitä luottaa tai ei luota. Suhde jossa ei ole luottamusta, kuka sellaisessa suhteessa edes haluaa olla?[/QUOTE]

No aika usein se pettäjä haluaa vielä jatkaa suhdetta virheensä jälkeen. Ja vielä useammin se petetty on ollut ihan tyytyväinen suhteeseen ennen pettämistä. Joten ainoa mikä on mennyt rikki, on se luottamus, jonka palautamiseen tarvitsee tehdä töitä. Molempien. Ei asiat ole niin mustavalkoisia.

 

["Vieras"]

Miksi edes kysyä tuossa tapauksessa jos kerran tiedät vastauksen? Jos vastaa että on, niin silloin sillä on toinen ja jos vastaa ei niin sillä on toinen siltikin?

[QUOTE="wii";28368339]Oikeuttaa.



Millä tavalla puhut suoraan? Kysyt mieheltä, onko sillä toinen ja uskot jos mies kieltää asian?[/QUOTE]

 

["wii"]

[QUOTE="Vieras";28368683]Miksi edes kysyä tuossa tapauksessa jos kerran tiedät vastauksen? Jos vastaa että on, niin silloin sillä on toinen ja jos vastaa ei niin sillä on toinen siltikin?[/QUOTE]

Niinpä. Minä en kyselisi.

 

[rdds]

Kokemusta petetyksi tulemisesta ole, mutta kuvittelisin että kyttäämisestä ei itselleni olisi mitään hyötyä luottamuksen palauttamisessa. En näe kyttäämistä siten oikeana tapana yrittää korjata suhdetta.

 

["vieras"]

Tavallaan kyllä. Eli jos mieheni olisi minua pettänyt ja päättäisimme jatkaa, haluaisin että hän itse kertoo minne menee ja kenen kanssa ym, jotta kerran rikottu luottamus voi palautua. Toisen sähköpostia ja fb:n yksityisviestejä tai tekstareitakaan ei mielestäni saa mennä lukemaan salaa.
Meillä on puhelimet ihan avoimesti aina pöydällä jos kotona ollaan mutta ei oo koskaan tullut mieleenkään mennä miehen viestejä lukemaan. Ne on hänelle lähetettyjä eikä niitä oo muilla oikeus mennä lukemaan. En mäkään haluais että mun kavereiden miehet lukis mun vaimoilleen lähettämät viestit. Jotenkin pienempänä pahana pitäisin silti jos mun mies lukis mun lähettämät viestit kuin ne mitkä mä olen saanut. Siis väärin ois kumpiakaan lukea mutta lähettäjä lähettää ne yksityisenä, ei pariskunnalle. Sen takia musta on tosi outoa kun joku tässäkin kertoi lukevansa aina miehensä meilit - siis eikö teillä ole minkäälaista yksityisyyttä? Toivottavasti teidän kaverit tietää tosta ja kirjottelee vaan yleispäteviä löpinöitä eikä mitään turhan henkilökohtaista.

 

["..."]

Mä olen tossa aloitusviestissä lainatussa olevan aloituksen alkuperäinen kirjoittaja... (menipä vaikeeksi)

Ja päätin sen etten ole enää uskollinen. Omaisuus menee jakoon, mies ollut tämän Bimbon kanssa uskoton. Joudun odottamaan hetken että voin mennä pankinjohtajan puheille laina-anomukseni kanssa ja joudumme siis asumaan yhdessä vielä jonkin aikaa. Mies katkaisi kuulteni välit tähän toiseen naiseen mutta enää en aio ryhtyä tähän touhuun. Mulle riitti. Ja tässä nyt, jos ja kun saumaa tulee jonkun kanssa peuhata, niin varmasti sen teen.


Jos en olisi nyt sattunut miehen fb:n menemään, en tietäisi tästä suhteesta mitään. EN ole siis ennemmin "kyttäillyt". Ja ihme kyllä, nyt kun osasi vähän odottaa, eikä ollut se viimeinen joka saa tietää, ei tämä tieto niin kamala ole. Tai siis on mutta tuntuu, että selviän vähän helpommin kuin viimeksi tästä. Toki nyt murehdin enemmän lapsia kuin itseäni mutta joo...

Kyttääminen on sallittua kunhan se säilyttä tietyt rajat.

PS. kerroin miehelle mitä tein. Oli helpottunut kun sain tietää...

 

[No huhhuh]

Vittu millaisissa suhteissa te elätte. Jos en vois vaimoon luottaa niin eroksi menis. Ilman kyttäämistä. Uskon puolison sanaan, jos valehtelee niin sitten valehtelee. Jos tästä jää kiinni niin soronoo. Mutta kyttäämään en missään tilanteessa ALENNU.

 

["vieras"]

Meillä mies on jäänyt useasti kiinni kaikenlaisesta valehtelusta. Luottoa ei ole siis. On jäänyt kiinni myös toisen naisen kanssa viestittelyistä. Mietin eroa koko ajan. Silti kaikki vaan hokee, että koittakaa vielä lasten takia..tää on yhtä HELVETTIÄ!

 

[niemito]

Moi,

Minusta saa kytätä.

Oma tarinani menee lyhykäisyydessään näin:
Tavattiin 2009, hän ilmoitti, että tapailee samaan aikaan toista jonka ennemmin haluaisi, mutta tämä toinen osapuoli ei halua muuta kuin pitää hauskaa. Olin liian rakastunut sanoakseni heti seis. Muutettiin yhteen pari kuukautta tämän jälkeen. En vielä tässä vaiheessa ajatellut mitään, kun tuleva vaimo oli sanonut tuon toisen suhteen olevan ohi. Työaikani oli pidemmät kuin hänellä. Sattumalta selvisi, että hän piti koko ajan yhteyttä tähän toiseen, kun olin töissä ja hän yhteisessä kodissamme.

Kysyin asiaa ja tämä ei kuuunut minulle. Olivat kuulemma vain ystäviä ja jos se ol ongelma, niin tuossa on ovi. Ja tuossa vaiheessa oltiin kihloissa ja ensimmäinen lapsi tulossa. No olin niin munaton, että en lähtenyt vaan pyysin lopettamaan. "No, jos se on sulle niin iso asia, niin ok". Kuitenkin tuli tekstiviestejä, joista kysyttäessä sain vastaukseksi "Tuli yhdeltä kaverilta. Ei mitään tärkeää." Sitten oli pakko alkaa "kyttäämään". Viestit olivat tyyliin "Haluan panna sua" ja facebookissa vaihdeltin pornolinkkejä.

No kinuamsen ja kerjäämisen kautta sain asian loppumaan. Ja minut sai jatkamaan se, että tuleva vaimoni rakast minua ja halusi olla kanssani. Minkä hän voi, jos tuo toinen haluaa lähetellä tuollaisia viestejä. Mutta silti kun pyysin ilmoittamaan, että hän on raskaana ja kihloissa, niin vastaus oli "se, että olen raskaana ei kuulu hänelle ja se että olen kihloissa hän näkee facebookista".

Mutta menihän se luottamus tuossa. Äitiysloman jälkeen palasi töihin ja sama asia jatkuu. Uusi mies kuvioissa. Itse käyn terapiassa, koska olen ”mustasukkainen narsisti”. Jatkan myöhemmin, jos jotakuta kiinnostaa….

 

[dddd]

Moi,

Minusta saa kytätä.

Oma tarinani menee lyhykäisyydessään näin:
Tavattiin 2009, hän ilmoitti, että tapailee samaan aikaan toista jonka ennemmin haluaisi, mutta tämä toinen osapuoli ei halua muuta kuin pitää hauskaa. Olin liian rakastunut sanoakseni heti seis. Muutettiin yhteen pari kuukautta tämän jälkeen. En vielä tässä vaiheessa ajatellut mitään, kun tuleva vaimo oli sanonut tuon toisen suhteen olevan ohi. Työaikani oli pidemmät kuin hänellä. Sattumalta selvisi, että hän piti koko ajan yhteyttä tähän toiseen, kun olin töissä ja hän yhteisessä kodissamme.

Kysyin asiaa ja tämä ei kuuunut minulle. Olivat kuulemma vain ystäviä ja jos se ol ongelma, niin tuossa on ovi. Ja tuossa vaiheessa oltiin kihloissa ja ensimmäinen lapsi tulossa. No olin niin munaton, että en lähtenyt vaan pyysin lopettamaan. "No, jos se on sulle niin iso asia, niin ok". Kuitenkin tuli tekstiviestejä, joista kysyttäessä sain vastaukseksi "Tuli yhdeltä kaverilta. Ei mitään tärkeää." Sitten oli pakko alkaa "kyttäämään". Viestit olivat tyyliin "Haluan panna sua" ja facebookissa vaihdeltin pornolinkkejä.

No kinuamsen ja kerjäämisen kautta sain asian loppumaan. Ja minut sai jatkamaan se, että tuleva vaimoni rakast minua ja halusi olla kanssani. Minkä hän voi, jos tuo toinen haluaa lähetellä tuollaisia viestejä. Mutta silti kun pyysin ilmoittamaan, että hän on raskaana ja kihloissa, niin vastaus oli "se, että olen raskaana ei kuulu hänelle ja se että olen kihloissa hän näkee facebookista".

Mutta menihän se luottamus tuossa. Äitiysloman jälkeen palasi töihin ja sama asia jatkuu. Uusi mies kuvioissa. Itse käyn terapiassa, koska olen ”mustasukkainen narsisti”. Jatkan myöhemmin, jos jotakuta kiinnostaa….

Voihan sen laittoman kyttäyksen ja himon siihen naamioida aina muiden syiksi.
Kuitenkin tiesit tasan tarkkaan "missä mennään", mutta jatkoit silti.

 

[niemito]

Totta.

 

[niemito]

Mutta esim. kun lukee tätä viestiketjua, niin jotkut ovat hyvin tunteettomia? Itse rakastuin tähän nykiseen vaimooni aivan silmittömästi?

 

[dddd]

Totta.

Toivottavasti terapeuttisi ei lätki narsismi-diagnooseja.
Terapia on nyt uusi mahdollisuus. Jatkossa vahvempana tiedät miten toimia oikein.