Paavi: kristinuskolla ja Egyptin islamilla sama jumala

  • Viestiketjun aloittaja Viestiketjun aloittaja Echo
  • Ensimmäinen viesti Ensimmäinen viesti

Echo

Tunnettu jäsen
01.09.2008
56 767
19 178
113
Sieltä se sitten tuli...katoliset on niin pihalla kuin olla voi.
En usein lue mv-lehteä, mut mun mies sanoi tuosta sivusta.
On muuten mielenkiintoista miten paavi tuossa perustelussa puhuu pari kertaa auringosta, katolisethan pitää todella paljon aurinkosymboleja.:cautious:

Paavi tunnusti Egyptin islamin aidoksi uskoksi Jumalaan
Paavi Franciscus puhui Al-Azhar-yliopistolla rauhan foorumissa ja tunnusti muslimien uskovan aidosti yhteen Jumalaan kristittyjen kanssa.

Al-Azhar -yliopisto
Franciscus sanoi että Vatikaanin ja Al-Azhar-yliopiston välinen vuoropuhelu jatkaa uskontojen vuorovaikutuksen perinnettä, joka on aina ollut ominaista Egyptin historiassa. Rooman paavin mukaan keskinäinen kunnioitus on merkki aidosta uskosta.


Paavi tapasi uskonveljeään imaamia Kairossa sunnimuslimien yliopistossa.

Kairon Al-Azhar yliopisto on maineikas sunnimuslimien keskeinen opinahjo. Yliopiston professori Suad Saleh on tunnetusti luennoinut muslimimiesten oikeudesta raiskata vääräuskoiset tytöt ja naiset.


Kairon Al-Azhar –yliopistoon sidoksissa oleva islamilainen Al-Azhar koulu Välingbyssä Länsi-Tukholmassa oli huhtikuussa 2017 kohun kohteena, kun Expressen kertoi, että koulun henkilökunta pakottaa tytöt menemään koulubussiin takaovien kautta, kun pojat menevät edestä. Koululla on oma koulubussi esikoululaisia ja peruskoululaisia varten.


Tukholman islamilaisen Al-Azhar koulun koulubussiin tytöt menevät takaovesta ja pojat etuovesta.

Usko yhteen Jumalaan
Paavi Franciscus myönsi, että muslimit ja kristityt tunnustavat uskon yhteen Jumalaan.

”Elämme saman laupiaan Jumalan auringon alla. Näin voimme kutsua toisiamme sisaruksiksi varsinaisessa merkityksessä, koska ilman Jumalaa ihmisen elämä olisi kuin taivas ilman aurinkoa”.

Myöhemmin tavatessaan koptikristittyjen patriarkkaa, Francicus kehotti katolisia ja kopteja muistamaan yhdessä antamaan anteeksi sekä muistamaan, että

”viattomien marttyyrien veri yhdistää meitä”.

Heinäkuussa 2016 paavi meni Puolaan kumartamaan “Mustalle madonnalle” ja puhumaan avoimen turvapaikkapolitiikan puolesta, mutta hän kaatui Mustan madonnan kirkossa.


”Veljet ja siskot”
Vatikaanin virallinen sivu kutsuu Egyptissä käyntiä juhlavasti: ”Hänen pyhyytensä paavi Franciscuksen apostolinen matka Egyptiin”.

Puheensa paavi aloitti muslimienkin tunnetulla tervehdyksellä: As-salamu alaykum, rauhaa teille!

Imaamia paavi kutsuu ”minun veljeksi”, jota hän kiitti tapahtumien järjestelyistä.

Puheessaan paavi kertasi Egyptin vanhaa sivilisaatiota ja sivistystä.

”Juuri vuoropuhelun ja erityisesti uskonnollisen vuoropuhelun alalla meitä kutsutaan jatkuvasti kulkemaan yhdessä vakaumuksessa, että tulevaisuus myös riippuu uskontojen ja kulttuurien kohtaamisesta. Tässä suhteessa dialogikomitean työ paavillisen uskontojen välisen dialogineuvottelukunnan ja Al-Azharin dialogineuvottelukunnan välillä tarjoaa konkreettisia ja rohkaisevia esimerkkejä. Kolme keskeistä alaa, kun ne ovat asianmukaisesti sidoksissa toisiinsa, voivat auttaa tässä vuoropuhelussa: velvollisuus kunnioittaa kunkin omaa ja toisten identiteettiä, rohkeus hyväksyä eroja ja aikeiden vilpittömyys”.

”Velvollisuus kunnioittaa omaa ja muiden identiteettiä, koska todellista vuoropuhelua ei voi rakentaa epäselvyyteen tai halukkuuteen uhrata jotain hyvää toisten miellyttämisen vuoksi. Rohkeutta hyväksyä eroja, koska ne jotka ovat erilaisia, joko kulttuurisesti tai uskonnollisesti, ei pidä nähdä eikä kohdella vihollisina, vaan pikemminkin tervetulleina matkakumppaneina, aidossa vakaumuksessa, jonka mukaan kunkin hyvä on kaikkien hyvää. Aikeiden vilpittömyys, koska vuoropuhelu on ihmiskunnan todellinen ilmaus. Se ei ole strategia tiettyjen tavoitteiden saavuttamiseksi, vaan pikemmin tie totuudelle, joka on ansaittava kärsivällisesti, jotta kilpailu muuttuisi yhteistyöksi.”

Populismin demagogisuus
Puheessaan paavi korosti parhaaksi tieksi rakentaa tulevaisuutta yhdessä.

”Tämän suuren kulttuurisen haasteen edessä, mikä on sekä kiireellinen että jännittävä, me olemme kutsutut tarjoamaan meidän erityisen panoksemme: me, kristityt, muslimit ja kaikki uskovaiset. ’Me elämme yhden armollisen Jumalan auringon alla. Näin oikeassa merkityksessä voimme kutsua toisiamme veljiksi ja siskoiksi, koska ilman Jumalaa ihmisen elämä olisi kuin taivas ilman aurinkoa.’ Saakoon uudistetun veljeyden aurinko Jumalan nimissä nousta tähän aurinkoiseen maahan, olla rauhan ja kohtaamisen sivilisaation aamu.”

Paavi painotti puheessaan, että uskontoa ei ole tarkoitettu vain paljastamaan pahaa, vaan uskonnolla on erityisesti luontainen halukkuus edistää rauhaa, ”nykyään ehkä enemmän kuin koskaan”:

”Tukeutumatta helppoon synkretismiin, meidän tehtävämme on rukoilla toistemme puolesta, pyytää Jumalalta rauhan lahjaa, kohdata toisemme, harjoittaa vuoropuhelua ja edistää harmoniaa yhteistyön ja ystävyyden hengessä.”

”On hämmentävää huomata, että ihmisten elämän konkreettiset realiteetit jätetään yhä enemmän huomiotta epämääräisen koneistumisen hyväksi ja tällöin populismin demagogiset muodot ovat nousussa. Nämä eivät varmasti vahvista rauhaa ja vakautta: väkivallan kiihdyttäminen ei takaa rauhaa, yksipuoliset toimet eivät edistä rakentavaa ja yhteistä prosessia, vaan rakentavat todellisuudessa lahjan radikalismin ja väkivallan kannattajille”.

Bueno Airesilaisen yökerhon ulosheittäjänä rehellisen ansiotyönsä aloittanut Jorge Mario Bergogli (alias paavi) julisti helmikuussa 2017, ettei ole islamilaista terrorismia.
 
En ole koskaan sanonut suuntaan tai toiseen muutamista ilmestyskirjan peto-kandidaateista, niihin kun kuuluu katolinen kirkko, islam ja vapaamuurarit tms, mut nyt on 2 kandidaattia lyöttäytynyt yhteen.
Ja sen tietää kumpiko voittaa:islam. Olisiko se peto?

Tein joskus ketjunkin Koraanin ekasta lauseesta (Bismillah) vs. kreikankielisen ilmestyskirjan 666-kohdasta, mut laitetaan se kuva tähän.

hqdefault.jpg
 
Ilmestyskirjan pedot siis jo täällä maan päällä, ratsumiehiä odotellessa mutta onneksi soturikansa pohjoisesta tulee ja pelastaa tilanteen.
 
Ilmestyskirjan pedot siis jo täällä maan päällä, ratsumiehiä odotellessa mutta onneksi soturikansa pohjoisesta tulee ja pelastaa tilanteen.
Jaahas, yllättävää Raamatun tuntemusta, tosin aika omatulkintaista. :D
 
"Paavi meni Puolaan suutelemaan Mustaa madonnaa."

Kertokaa missä kohti Raamattua puhutaan jonkun naispatsaan suutelemisesta? Vielä "Musta".
 
Noloa vaan se, että oikea pedonlukuhan on 616. Mutta jatka ihmeessä.
Ei tuota 616:a ole varmaksi todistettu.
Anyway, tuo on vanhin ilmestyskirjasta oleva käärö, ja kovasti tuo kohta muistuttaa Koraanin ekaa lausetta. Oli se sit 616 tai 666.
 
Jaahas, yllättävää Raamatun tuntemusta, tosin aika omatulkintaista. :D
Sunnalaiset uskovat että kun Antikristus nousee niin Jeesus tulee ja pelastaa tilanteen. Shiiat ei niinkään vaan uskovat pelkästään että Muhammedin jälkeläisen Mahdin tulevan ottamaan matsia itse Antikristuksen kanssa. Molemmat ilmeisesti, kuten kristitytkin, uskovat itse Saatanaan helvettinsä kanssa.
 
Sunnalaiset uskovat että kun Antikristus nousee niin Jeesus tulee ja pelastaa tilanteen. Shiiat ei niinkään vaan uskovat pelkästään että Muhammedin jälkeläisen Mahdin tulevan ottamaan matsia itse Antikristuksen kanssa. Molemmat ilmeisesti, kuten kristitytkin, uskovat itse Saatanaan helvettinsä kanssa.
Njaa. Mutta Jeesus sanoi:vähäinen hapatus hapattaa koko taikinan.

Harhaopissa on usein jotain oikeaa, mutta sit siinä mennään muissa asioissa niin paljon metsään että sen voi luokitella harhaopiksi.
 
Njaa. Mutta Jeesus sanoi:vähäinen hapatus hapattaa koko taikinan.

Harhaopissa on usein jotain oikeaa, mutta sit siinä mennään muissa asioissa niin paljon metsään että sen voi luokitella harhaopiksi.
.
Kerroin siis vain mitä he ovat mieltä Jeesuksesta. Joka tapauksessa sunnit ja shiiat ovat yhtä mieltä siitä että Jeesus ei ollut jumalallinen vaikka korotettiinkin taivaaseen (ennen kuolemaansa)
 
.
Kerroin siis vain mitä he ovat mieltä Jeesuksesta. Joka tapauksessa sunnit ja shiiat ovat yhtä mieltä siitä että Jeesus ei ollut jumalallinen vaikka korotettiinkin taivaaseen (ennen kuolemaansa)
Mistä voi päätellä, että katolisuus-islamin yhteiseen jumaluuteen ei Jeesus kuulu, koska muslimien mielestä Jeesus ei ollu jumalallinen.
 
Noihin kuviin liittyen tämä Wikipediasta:
"Sana algebra on peräisin arabian kielestä (الجبر al-jabr ja tarkoittaa uudelleenyhdistymistä. Monet algebran menetelmistä ovat islamilaisten matemaatikkojen kehittämiä. Huomattavimpia heistä oli Al-Khwarizmi (noin 800–850). Hän kirjoitti teoksen, jossa algebraa käsitellään aritmetiikasta ja geometriasta riippumatta..[4]

Hellenistiset matemaatikot Heron Aleksandrialainen ja Diofantos samoin kuin intialaiset kuten Brahmagupta kehittivät Egyptistä ja Babyloniasta perittyä matematiikkaa. Heidän teoksistaan huomattavimmat ovat Diofantoksen Arithmetica ja Brahmaguptan Brahmasphutasiddhanta .[5]Esimerkiksi varhaisin täydellinen toisen asteen yhtälön ratkaisu, jossa myös nolla ja negatiiviset luvut on otettu huomioon, on peräisin Brahmaguptalta. Myöhemmin arabialaiset matemaatikot kehittivät algebralliset menetelmät paljon korkeammalle tasolle. Sen sijaan, että Diofantos ja babylonialaiset matemaatikot käyttivät enimmäkseen erilaisia ad hoc -menetelmiä yhtälöiden ratkaisemiseksi, Al-Khwarizmi kehitti yleisempiä menetelmiä. Hän ratkaisi ensimmäisen ja toisen asteen yhtälöitä käyttämättä kuitenkaan algebrallisia symboleja, negatiivisia lukuja tai nollaa, ja sen vuoksi hän erotti useita eri yhtälötyyppejä.[6]"

---ei noiden pomojen tarvi enää laskea yhtään mitään. Kunhan jaksavat nyökytellä. :-)
 
"Kairon Al-Azhar yliopisto on maineikas sunnimuslimien keskeinen opinahjo. Yliopiston professori Suad Saleh on tunnetusti luennoinut muslimimiesten oikeudesta raiskata vääräuskoiset tytöt ja naiset."

Huh huh. Ja vielä suurmoskeija Suomeen eli sunnimuslimien moskeija.
 
  • Tykkää
Reactions: Elena777 ja Echo
Itse katson, että on vain yksi Jumala. Eri maankolkassa Jumalastamme käytetään missä mitäkin nimeä, mutta on vain yksi korkein voima. Vastavoima on saatana, mutta se on "alhaalla".
Profeetat, joista kirjat kertovat, ovat oman aikansa tähtiä, eläviä ilmestyksiä, ja kirjailijat tai tiedemiehet tai aikansa papit ovat kirjoittaneet heistä ja luoneet omanlaisensa "uskonnon".

Egyptistä tulee mieleen eräs tieteilijä, joka on kertonut, että suomalaiset pohjautuvat egyptiläisistä - sen ajan maahanmuuttajista.
 
Lukekaapa kirja Maria Magdalena arvoitus... en osaa valita sieltä sopivaa kohtaa, mutta kertokaa sitten, löytyikö vastausta:
http://www.redicecreations.com/radio/2008/11nov/RICR-081113.html
Minun ajatuksiani tämä tukee. Se minne asti Mashenka tiensä kulki ei hahmotu mielessäni aivan Englannin saarelle saakka- matka on pitkä kulkea, tai mahdollisesti juuri siksi hänet kuljetettiin sinne turvaan. Maljan tapainen taas varmaan kyllä oli.

Itse katson uskontojen syntyä ja eriytymistä sen ajan valtapelin johdannaisena.
Se, että Jeesus esimerkillään ja opillaan johdatti suuren määrän kansaa vapauteen juutalaisuuden ikeestä - on totta. Siitä saamme olla kiitollisia. Se, mihin uskontokuntaan nyt kuulumme, on vapaa valintamme. Juutalaisille se taas ei ole vapaata. Juutalaisuus ei koskaan muutenkaan taipunut uuteen aikaan, vaan jatkaa valtapeliään vielä tänä päivänäkin. Maailman talousvalta on edelleen juutalaisten hanskassa.

Kun uskontoa käytetään tänäkin päivänä valtapeleissä, se on niin väärin. Kaikki uskonnon nimissä toisiaan tappavat ovat syntisiä.
Usko ja Jumalan voima on aina stabiili, ja se on sama kaikille, jotka avautuvat sen uskomaan.
 
Viimeksi muokattu:
Älähän sotke hyvää asiaa.
Muistatko laulun Broder Jacob?
http://runeberg.org/img/tieto/3/0679.1.jpg
Tuolla viitattiin myös tähän:
"
Monofysiitit (kreik.), vanhan kirkon aikainen Konstantinopolin arkkimandriitin Eutykeen alkuunpanema suunta, jonka opin mukaan Kristuksella oli ainoastaan yksi, nim. jumalallinen luonto.

Monoiysitismi tuomittiin Kalkedonin kirkolliskokouksessa 451, mutta koptit, Abessiinian ja Armeenian kirkot sen omaksuivat; sitäpaitsi on m:n jälkeläisiä Syyriassa ja Mesopotamiassa, jossa heitä sanotaan jakobiiteiksi.

Monogamia (kreik.), yksiavioisuus.

Monografia (kreik.), erikoistutkimus.

Monogramma (kreik.), alk. yhden
ainoan kirjaimen muodostama puumerkki,
myöh. useammasta, uudempina aikoina tav.
etuja sukunimen yhteenkietoutuneista
kirjaimista sommiteltu taiteellinen
nimimerkki, vrt. Kristusmonogramma.

broken.png
"
En tiedä näkyykö kuva---vielä.
 

Yhteistyössä