46 tutkijalta ja asiantuntijalta avoin kirje Marinin hallitukselle

[vierailija]

Meillä siis kaksi näkökulmaa 1) laumasuojan hankkimista ajavat 2) eettistä näkökulmaa ajavat. Kuinka moni laumasuojaa ajava on valmis ottamaan tartunnan jos sitä olisi tarjolla? Yksilöllähän on vapaus valita. Mutta tällöin on kunnioitettava toista näkökulmaa ja eristäydyttävä sairastamisen ajaksi. Sairastaminen kestää pahimmillaan viikkoja , toisilla jopa kauemmin, lopullisesti, joten ei sekään ole kovin kansantaloudellista? Tämänhän vuoksi kausi-influenssaa vastaan myös rokotetaan?

Eettistä näkökulmaa painottavat voivat siirtyä vaiheeseen kaksi ja alkaa käyttämään maskeja muun hygieniaohjeistuksen lisäksi muun maailman malliin, leviäähän tauti aerosolina, mikä on ollut alusta lähtien joillain jo tiedossa (Kiinassa tehty tutkimus, myös Saksassa ja USAssa) , mutta jostain syystä Suomessa se aluksi kiellettiin. Lisäksi kaikki voivat ladata viruksesta kertovan sovelluksen kännykkäänsä ja yhteiskuntaa voidaan turvallisemmin avata. Kesän tulo auttaa tässä, isovanhemmat voi rauhassa mennä mökeille ja tavata jälkikasvuaan, jotka huolehtii suojautumisella siitä, etteivät tuo tartuntaa, pysyvät etäällä, jos eivät ole huolehtineet siitä.

Ruotsin raja pidettävä vielä pitkään kiinni, koska valinneet laumasuojamallin, Viroon, Norjaan ja Tanskaan voi pian matkustaa. Toisaalta kesän vietto Suomessa tukisi tässä tilanteessa kansantaloutta.

 

[vierailija]

THLn mielipiteet kumpuaa siihen virheelliseen olettamaan että tämä sairaus olisi niin piilevä ettei sitä voisi yrittää tukahduttaa testauksen ja jäljityksen keinoin. Tästä syystä myös heidän arvionsa sairauden kuolleisuudesta ja tehohoitokuormituksesta ovat todella paljon alakanttiin siitä mitä vertaisarvioidut tutkimukset.

Milloin THL perustelee miksi ajattelee koronan olevan vain vähän kausi-influenssaa pahempi tauti jonka voi pyyhkäistä väestön yli? Missä data?

 

[vierailija]

Tietysti korona tulisi välillä Suomeen tukahdutustoimista huolimatta maahantulokaranteenin pettäessä, mutta useimmiten se pysähtyisi kuten kiinalaisen kohdalla. Eli eristys kantajalle ja altistuneet karanteeniin.

Mahdollosesti muutaman kuukauden välein jouduttaisiin eristämään alueita, mutta koordinoidummilla toimilla alueet pysyisivät pieninä. Hengityssuojaimilla ratkottaisiin näitä alueellisia ongelmia.

Mahdollisesti syksyllä, mutta todennäköisesti talvi/kevät saataisiin rokote.

Tänään ilmoitettiin Israelista että he ovat mahdollisesti löytäneet lääkkeen.

Salmisen ajatus on tartuttaa kaikki suomalaiset alle puolentoista vuoden aikana. Kuitenkin rokote ja lääke ovat mahdollisia jo kauan ennen sitä.

Miksi yrittää tartuttaa väestöä, kun se ei pelasta taloutta?

Vaikka kaikki rajoitukset purettaisiin, niin ihmisten alkaessa kuolla Ruotsin tahtiin loppuu esimerkiksi ravintoloiden toiminta. Monilta muiltakin aloilta loppuu toiminta ja paljon pahemmin kuin pienillä rajoituksilla.
Rajoituksia voidaan kontrolloida, mutta kuoleman pelkoa valtio ei pysty kieltämään...

 

[vierailija]

Miksi sallitaan 50 ihmisen kokoontumiset ja urheilujen kontaktilajit joukkueiden tasolla. Siinähän se koronalinko sitten on. Kapakoissa istuvat paikalliset ihmiset mutta joukkeet kerätään koko maasta levittämään tauti tehokkaasti ympäri, samoin kuin yli 50 osallistujan tilaisuudet jotka eivät koostu rajatusta ja jäljitettävästä joukosta ihmisiä. Häihin tulee kutsuttu joukko esimerkiksi, mutta jonnekin muualle sitten ei. Meidän olisi pitänyt kieltää tämä urheilu, joka ei ole Suomen elinkeinoelämän ydinaluetta koskaan ja jota ilman olisi hyvin voitu elää. Nyt aiheutetaan se, että tauti leviää väestössä. Leviäminen merkitsee sitä, että ainakaan itse en sitten lähde tekemään kauppoihin mitään hankintoja, saa jäädä kampaaja vaikka tukanleikkuuta tarvittaisiin, saa jäädä hammalääkäri odottamaan parempia aikoja, listaa voisi jatkaa pitkään. Mielluummin ostaisi kenkiä ja vaateitakin kaupasta mutta nekin kannattaa jättää väliin. Kirjasto olisi hyväksi, jos mitään oleskelua tiloissa ei järjestetä, jää kaikki kirjastot väliin nekin, ehkä ennen tilojen täysaukaisua voisi noutaa luettavaa ja jättää senkin sitten taas tauolle.

Mitä enemmän on liikeellä tautia sitä suuremman riskin yli 70-vuotias ottaa rappukäytävissä ja hisseissä ja heidän oikeutensa liikkua pitäsi olla urheilua suurempi kansalaisoikeus. Ei tarvita mitään 50 ihmisen kokoontumisoikeuksia, jos joiltakin ihmisiltä kielletään koko ihmisyys ja vaaditaan lukkiutumaan kotiin. Onneksi suvun iäkkäimmät ehtivät jo kuolla ennen koronaa, mutta monella on tämä reaalimaailman elämänä omien omaisten osalta tänäkin hetkenä.

Vastustan sitä, että rajoituksia ei voida asettaa joidenkin ikäryhmien mielihaluille, kun sitten voidaan vaatia kohtuuttomia asioita toisilta.

 

[vierailija]

Yhressä pitäis tehrä, mitä sitten päätetäännii.

 

[vierailija]

Arvio tukahduttamisen mahdottomuudesta ja tarpeettomuudesta perustuu ilmeisesti siihen, että THL on arvioinut vähäoireisten kantajien määrän yli 10 kertaa suuremmaksi kuin useimmat asiantuntijat maailmalla. Mihin tämä arvio puolestaan perustuu, siihen on kaipailtu vastausta jo pitkään. Toista mieltä olevat asiantuntijat ovat kyllä kantansa perustelleet ja THL:n on tehtävä samoin, jotta asia saadaan selvitettyä ja oikeat päätökset tehtyä.
Jossain vaiheessa media tai talous esitti jopa väitteitä että ensin 4/5 ja myöhemmin jopa 9/10 olisi muka oireettomia viruksen kantajia. Uusin tutkittu tieto kertoo että 22% olisi oireettomia kantajia. Suurin osa siis sairastaa viruksen. Tuomas Aivelon mukaan -1% väestöstämme on vasta sairastanut tilastollisen satunnaisotannan sisältäneen vasta-ainetestin mukaan. THL:n ja Hetemäen Exit-ryhmän hallitukselle esittämä laumaimmuniteettitartuntastrategia olisi siis useamman vuoden pitkä ja kivinen taival. Epidemian aaltoilua ja ties montako talouden lockdownia ja montako tuhatta tai kymmentä tuhatta kuollutta ja vammautunutta?

Kukaan ei myöskään väitä, että tautia voisi hävittää maailmasta tässä vaiheessa "pysyvästi", vaan että sen voi pitää testauksen ja jäljityksen sekä tarvittaessa muiden toimenpiteiden avulla matalana siihen asti, kunnes saadaan rokote tai parempia hoitoja. Tämä on todennäköisesti sekä terveyden että talouden kannalta parempi vaihtoehto kuin taudin sairastaminen läpi, koska ihmiset uskaltavat myös elää ja kuluttaa normaalisti kun tautia on liikkeellä vain vähän.

 

[vierailija]

Tässä vastaus noihin kaikkiin kilometriviesteihin:

Muutos löytyi - onko virus heikentymässä? | Verkkouutiset

Muutos löytyi - onko virus heikentymässä? | Verkkouutiset

www.verkkouutiset.fi

Viirus on heikentymässä.

 

[vierailija]

Thl käppyrät ovat laumasuojamallin käyriä. Tätä ei ole sanottu tarpeeksi ääneen mutta sen näkee käyristä. Laskekaa tartuntamäärien keskiarvolla esim. 0,2% kerrottuna suomen väkimäärällä. Kun tulo kerrotaan epidemian kestoajalla saadaan vastaukseksi kolmisen miljoonaa tarttunutta eli 60%. Jouluna olemme selvinneet taudista jos sairastaminen tuo vastustuskykyä.

Kuolemaa tulee sen verran että jokainen tietää tutun joka on lähtenyt. Elokuussa tartuntoja tulee yli 16000 päivässä ja kuolema on sen mukaista.

 

[vierailija]

Tässä vastaus noihin kaikkiin kilometriviesteihin:

Muutos löytyi - onko virus heikentymässä? | Verkkouutiset

Muutos löytyi - onko virus heikentymässä? | Verkkouutiset

www.verkkouutiset.fi

Viirus on heikentymässä.

1918 riehuneen espanjantaudin toinen aalto oli tappavampi, ja 18 kuukauden pandemiaepidemia tappoi sen aikaisen maailman 1,8 miljardin ihmisen väestöstä 50-100 miljoonaa, eli enemmän kuin ensimmäinen ja toinen maailmansota yhteensä.

 

[vierailija]

"46 suomalaistutkijaa ja asiantuntijaa toivoo avoimessa kirjeessään koronaviruksen tukahduttamista nyt puheissa olleen hybridistrategian sijaan.

Kirjeen on allekirjoittanut eri alojen asiantuntijoista muodostuva joukko. Mukana on muun muassa lääkäreitä ja lääketieteen, biolääketieteen, taloustieteen ja matemaattisten alojen tutkijoita.

Allekirjoittaneiden mukaan viruksen tukahduttaminen olisi mahdollista, vaikka valtiovarainministeriön kansliapäällikön Martti Hetemäen johtama valmisteluryhmä raportissaan päätyykin vastakkaiseen näkökulmaan.

Avoimessa kirjeessä tutkijat väittävät, että koronavirus on tukahdutettavissa jopa viidessä viikossa ja aika tukahduttamiselle olisi juuri nyt, kun Suomen koronatilanne on hyvässä hallinnassa."

50 tutkijan ja asiantuntijan avoin kirje haastaa Suomen hallituksen linjan: Korona tukahdutettava

”Tukahduttaminen on paitsi varovaisuusperiaatteen mukaista, myös ainoa eettisesti kestävä vaihtoehto”, 50 tutkijan ja asiantuntijan avoimessa kirjeessä todetaan.

www.is.fi

Kiitos tästä artikkelista. Mitenkähän suhtauduttaisiin, jos kyseessä olisi muutoin vastaavan tyyppinen tauti, mutta se osuisi kaikkiin ikäryhmiin yhtä vakavana ja kuolleisuus olisi korkeampi? Oltaisiinko silloin motivoituneita tukahduttamaan tauti Suomessa ja olemaan tarkkana kaikkien rajan ylittävien kanssa? Testaamaan ennen ja jälkeen matkan ja edellyttämään valvottuja karanteeneja? Kenties täsmentämään määritelmää siitä, mikä on aivan välttämätöntä rajan ylittämistä?

Vaikka tauti aina toisinaan ehkä palaisi yksittäisinä ryppäinä, todennäköisesti nopealla alueellisella reagoinnilla se saataisiin hallintaan. Todellakin pelkään, että nyt valittu strategia johtaa aaltoliikkeeseen, jossa aina parin kuukauden välein painetaan paniikkinappulaa, kun tehohoidon kuormitus alkaa näyttää pahalta. 300 ihmistä tehohoidossa tarkoittaa moninkertaista tartuntamäärää, osalle pitkiä sairaslomia, kenties pysyviä työkykyä alentavia terveyden heikkenemiä, valtavaa kuormitusta terveydenhuollossa ja pitkäaikaista stressiä ja pelkoa koko yhteiskunnassa. Se ei tule tekemään hyvää taloudelle. Kaupoista ja ravintoloista hävisivät asioijat jo kauan ennen kuin syöminen ravintoloissa kiellettiin. Tuskin kulttuurikaan on monille niin tärkeää, että he ottavat riskin teatteri-illan tmv. takia. Sääliksi käy myös terveydenhoidon henkilökuntaa.

Toivottavasti myös vaihtoehtoiset toimintatavat pysyvät esillä. Tällä hetkellä hallitusta kuunnellessa tulee liiaksi sellainen olo, että oma kriittinen ajattelu, kunnianhimo ja eri vaihtoehtojen punninta puuttuu. Aivan liikaa mennään sillä, mitä tietty asiantuntija esittää - toki STM:ää kannattaa kuunnella, mutta se on myös jo mokannut useita asioita, tulee aika todennäköisesti niin tekemään ennen kuin tämä on ohi. Kaiken päätöksenteon taustalla keskeisessä asemassa oleva malli pitäisi myös ehdottomasti julkistaa, niin että sitä voisivat arvioida kaikki asiaa ymmärtävät.

 

[vierailija]

THL:n Salmisen, STM:n Voipio-Pulkin ja VM:n Hetemäen ja Sanna Marinin hallituksen yhteinen sekoilu ettei koronavirusta voi Suomesta tukahduttaa ja siksi siihen ei edes pyritä on aivan käsittämätöntä.

Väite että virus voi kuitenkin tupsahtaa jostain Suomeen ja siksi edes Suomen sisällä ei virusta pyritä tukahduttamaan on höpöhöpöä.

Koronaviruksen voi tukahduttaa Suomen sisältä ja se olisi tukahdutettavissa muusta Suomesta kesäkuun alkuun mennessä jos kouluja ei avata ja hengityssuojat määrätään pakollisiksi julkisissa tiloissa kuten kaupat ja joukkoliikenne ja Uusimaa eristetään jolloin muu Suomi voisi palata täysin normaaliin kesäkuun alusta jolloin talouden tuho jäisi pienemmäksi.

Uudeltamaalta koronavirus on tukahdutettavissa heinäkuun loppuun mennessä noudattamalla samoja toimia jolloin sielläkin voitaisiin palata täysin normaaliin.

Suomen ulkopuolelta koronaviruksen tulo on estettävissä testaamalla tulijat ja laittamalla 14 päivän karanteeniin ja testaamalla uudestaan ja matkustus koronaviruksen tukahduttaneiden maiden välillä voidaan avata ilman noita toimia kuten Viro, Liettua, Latvia ovat tekemässä keskenään.

Jos Suomi tukahduttaisi koronaviruksen Suomeen voisi tulla matkailijoita myös kauempaa kuin Baltiasta eli esim Etelä-Koreasta, Japanista, Uudesta Seelannista, Australiasta ja Taiwanista ja ehkä Kiinastakin 2020 lopusta lähtien.
Nyt kun koronavirusta ei Suomessa edes yritetä tukahduttaa niin ei näitä tule.
Tavaraliikenne toimii karanteenitoimista huolimatta maiden välillä normaalisi, sillä kuljettajien ei tarvitse tulla raja-asemien tai sataman yli, nuppi ja kuljettaja vain vaihtuu rajalla.

Marinin hallituksen linja eli THL:n Salmisen ja STM:n Varhilan linja jossa edes hengityssuojaimia ei suositella tai määrätä ja avataan koko Suomi kesäkuun alussa suurelta osin ja koulut jo toukokuun puolestavälistä sekä päästetään työntekijät EU:sta ja 4 500 jopa EU:n ulkopuolelta maatalouden kausitöihin tulee johtamaan koronavirustartuntojen nousuun ja erityisesti Uudellamaalla virus leviää laajasti josta se sitten kulkeutuu ympäri Suomen kesän aikana ja ennuste ettei koronavirusta voida tukahduttaa toteuttaa itse itsensä kun tukahduttamista ei edes yritetä.

Syksyllä joudutaan rajoitukset palauttaa ja talous romahtaa.

 

[vierailija]

Kun aktiivisesti tai passiivisesti tartutetun henkilön mahdollisesta immuniteetista ei vielä ole mitään varmuutta, niin laumasuojan tavoittelussa on kyse kokeilusta. Eihän tiedossa ole edes millä määrällä tavoite saavutetaan vai saavutetaanko sitä ollenkaan.
Tällainen Ruotsin johtavan epidemiologin ja hänen THLssä sekä HUSissa vaikuttavien seuraajiensa suunnittelema koko kansan laumasuojakoe on Nürnbergin säännöstön vastainen. Säännöstön mukaan kokeen on oltava lääketietellisesti perusteltu eikä se saa vaarantaa koehenkilön terveyttä. Koehenkilön tulee myös olla antanut siihen tietoisen suostumuksensa.

 

[vierailija]

Hallituksen valitsema linja tulee johtamaan siihen että koronavirus leviää jo koulujen avaamisella 2 viikoksi ja lisää kesäkuun alusta lähtien ja erityisesti Uusimaalla, jossa ei pitäisi avata kouluja eikä tehdä rajoitusten poistoja Kesäkuun alusta missään nimessä, koronavirus tulee leviämään ja leviämään sitten sieltä muualle Suomeen kesän aikana.

Rajoitukset joudutaan palauttamaan heinäkuun lopulla tai elokuussa tai viimeistään syyskuussa ja tuo tulee romauttamaan talouden lopullisesti koska kesäkuussa ja heinäkuussa suuri osa ihmisistä pysyy kotona eikä kuluta joten ravintolat ja muut yritykset tulevat tekemään tappiota koko kesän ja rajoitusten palauttaminen myöhemmin tulee viemään toivon ja työpaikat ja aiheuttamaan konkurssi Aallon.

Tuossa tilanteessa tukahduttaminen on joko mahdotonta tai paljon vaikeampaa kuin se olisi nyt joten edessä on rajoitusten ees taas veivaamista jopa 2021 vuoden loppuun ja paljon koronaviruksen aiheuttamia kuolemia ja vakavasti sairastumisia ja paljon masennusta, pahoinvointia ja syrjäytymistä johtuen talouden tuhoutumisesta.

 

[vierailija]

46 tutkijalta ja asiantuntijalta avoin kirje Marinin hallitukselle

"46 suomalaistutkijaa ja asiantuntijaa toivoo avoimessa kirjeessään koronaviruksen tukahduttamista nyt puheissa olleen hybridistrategian sijaan.

Kirjeen on allekirjoittanut eri alojen asiantuntijoista muodostuva joukko. Mukana on muun muassa lääkäreitä ja lääketieteen, biolääketieteen, taloustieteen ja matemaattisten alojen tutkijoita.

Allekirjoittaneiden mukaan viruksen tukahduttaminen olisi mahdollista, vaikka valtiovarainministeriön kansliapäällikön Martti Hetemäen johtama valmisteluryhmä raportissaan päätyykin vastakkaiseen näkökulmaan.

Avoimessa kirjeessä tutkijat väittävät, että koronavirus on tukahdutettavissa jopa viidessä viikossa ja aika tukahduttamiselle olisi juuri nyt, kun Suomen koronatilanne on hyvässä hallinnassa."

50 tutkijan ja asiantuntijan avoin kirje haastaa Suomen hallituksen linjan: Korona tukahdutettava

”Tukahduttaminen on paitsi varovaisuusperiaatteen mukaista, myös ainoa eettisesti kestävä vaihtoehto”, 50 tutkijan ja asiantuntijan avoimessa kirjeessä todetaan.

www.is.fi

Eiköhän tässä asiassa bakteeriopin professori ole se tämän alan asiantuntija, ja Salminen ihan statisti. Luotto tässä ehdottomasti Huovisessa.
Muutenkin ryhmä puolueettomia viruspuolen tutkijoita on tehnyt vetoomuksen tukahduttamisen puolesta, nyt se nähdään, kuunnellaanko oikeita asiantuntijoita, vai jotain yleisasiantuntijoita.

 

[m1es]

Näinhän se on, tämä "maastopalo" on sammutettava kunnolla ja jälkivartiointia hoidettava pidemmän aikaa, eikä niin että annettaan kyteä ja ruokitaan tulta jolloin se alkaa taas roihuamaan ja sammutus ja siitä seuraava jälkisammutus työlästä. THL ukot ja muutama HUSin, EK:n lääkäri ja talouden asiantuntija voidaan lähettä maan kiertoradalle hakemaan immuniteettiä.

THL ja Sanna Marin toimivat kuin venäläiset paloviranomaiset metsäpalojen kohdalla. Metsää ei kannata sammuttaa, koska se voi kuitenkin syttyä uudelleen. Kun annetaan metsän palaa, ei se ole moneen vuoteen syttyvässä tilassa. Palaneiden puuvanhusten tilalle voidaan istuttaa tuontitaimia?

Sannan johdolla saamme loppukesällä haistella Venäjältä kantautuvan savunhajun lisäksi hieman kitkerämpää krematorioiden käryä....

 

[vierailija]

Sanna Marinin George Soros nukkehallitus tekee kansanvaihtoa. #coronajihad on menossa espoon luona-vokin voimin.

Mihin kansa vaihdetaan kun ne tartuttajatkin kuolee?

 

[vierailija]

57 tutkijaa ja asiantuntijaa: Koronaviruksen tukahduttaminen on mahdollista – ja se pitää tehdä nyt
https://www.eroonkoronasta.fi/
"Epidemian tukahduttaminen on mahdollista: koronaviruksen aiheuttama tautiepidemia on onnistuneesti pysäytetty muissakin maissa, ja uudet tapaukset on pidetty kurissa. Esimerkiksi Taiwan, Uusi-Seelanti, Australia, Hong Kong, Itävalta, Kreikka ja Islanti ovat ottaneet käyttöön tukahduttamisen strategian, sen sijaan että ne yrittäisivät hidastaa epidemiaa.

Suomessa on saavutettu kahden kuukauden aikana kohtalaisen hyvä tartuntatilanne. Tätä etulyöntiasemaa ei saa heittää hukkaan.

Tavoitteenamme täytyy nyt olla uusien tartuntatapauksien määrän painaminen nopeasti ja määrätietoisesti lähelle nollaa. Kun tartuntojen määrä on saatu pieneksi, yksittäiset tautitapaukset ja tartuntaketjut on varsin helppo löytää, jäljittää ja kitkeä heti, kun testauskapasiteetti ja tartuntaseuranta on turvattu. Näin saamme ehkäistyä uudet epidemia-aallot. Meidän kannattaa valita onnistujamaiden toimenpiteistä ne, jotka sopivat Suomen olosuhteisiin parhaiten.

Täsmällisesti suunnatut rajoitukset ja tarvittavat seuranta- ja valvontatoimet ovat taloudellisilta ja inhimillisiltä kustannuksiltaan huomattavasti pienemmät kuin muut strategiat. Sen sijaan hidastamisen strategia pitää yllä ihmisten epävarmuutta, ja tämä vähentää talouden toimeliaisuutta. Kontaktien välttely jatkuu. Talouden kriisi syvenee ja laajenee. Lopulta uhkana on 1990-luvun alun kaltainen laaja työttömyys ja konkurssiaalto.

Kun koronavirus on onnistuneesti tukahdutettu ja kun noudatamme varovaisuutta, voimme palata lähes normaaliin arkeen. Kun aktiivisten tartuntojen määrä on painettu lähelle nollaa, normaaliin kanssakäymiseen liittyvä tartuntariski on minimaalinen. Tämä suojaa myös haavoittuvimmassa asemassa olevia. Ihmiset uskaltavat palata ravintoloihin ja henkilökohtaisiin palveluihin, terveydenhuollon ylimääräinen paine vähenee, ja suomalaisten luottamus talouteen palaa.

Näköpiirissä on varsin todennäköisesti myös vapaampi matkustaminen epidemian tukahduttaneiden maiden välillä. Tähän joukkoon tulee kuulumaan merkittävä osa maailmantaloudesta, ja sen ulkopuolelle jättäytyminen osoittautuisi erittäin kalliiksi virheeksi."

Keskeinen ongelma monissa kommenteissa on fatalismi eli usko siihen, että väistämättömään kohtaloon on pakko alistua, ja että eri aallot tulevat siitä riippumatta mitä teemme, ja että useimpien on pakko sairastua ennemmin tai myöhemmin. Mikään näistä oletuksista ei pidä paikkaansa. Viruksen leviäminen on meistä ihmisistä ja tekemisistämme kiinni. Jos virusta pääsee kulkeutumaan oikeisiin soluihin ihmisen kehon tietyssä paikassa, se alkaa lisääntyä. Se pääseekö virus sinne on kiinni ihmisten välisestä fyysisestä vuorovaikutuksesta. Esimerkiksi Suomessa nyt vielä käytössä olevat eristämistoimenpiteet ovat toimineet hyvin ja ovat tästä erinomainen esimerkki. ”Aalto” syntyy helpoiten siitä, että viruksen annetaan tietoisesti levitä.

Viruspopulaatio elää ihmisen kehossa jonkin aikaa, ehkä neljä viikkoa. Jos se ei pääse leviämään uusiin kantajiin, se kuolee pois. Nollatartuntatilanteeseen on siten mahdollista päästä varsin nopeasti, eristäytymisen pitää vain olla sen aikaa varsin systemaattista. Kiinassa tähän on päästy, vaikka virus pääsi jo leviämään aika pahasti. Kiinaan tauti on tullut muualta takaisin jo montaa reittiä, mutta jokainen on pysäytetty. Kun muut maat tekevät saman kuin Kiina tai Uusi-Seelanti niin pandemia on saatu hoidettua. Monia viruksia on tukahdutettu tällä tavalla esim SARS, MERS, Ebola ja Zika. Ne eivät häviä kokonaan, mutta kuitenkin niiden aiheuttamat epidemiat on pysäytetty ja tukahdutettu ja taudit on pidetty jotakuinkin kurissa. Tämä riittää normaalielämään paluuseen.

 

[Kissmett]

Suomen tilanne ei ole kovinkaan hyvä

https://www.endcoronavirus.org/countries?fbclid=IwAR0IO-K4ENDvKGphh45385FfgVIF6ThpqsDCtzNrDl_BzvtW0yOTjx4H22w

 

[vierailija]

THL ja Sanna Marin toimivat kuin venäläiset paloviranomaiset metsäpalojen kohdalla. Metsää ei kannata sammuttaa, koska se voi kuitenkin syttyä uudelleen. Kun annetaan metsän palaa, ei se ole moneen vuoteen syttyvässä tilassa. Palaneiden puuvanhusten tilalle voidaan istuttaa tuontitaimia?

Sannan johdolla saamme loppukesällä haistella Venäjältä kantautuvan savunhajun lisäksi hieman kitkerämpää krematorioiden käryä....

Suomessahan on nyt kevennetty Ruotsin tartutus-laumasuojastrategia jossa tartunnat pidetään käynnissä ja tämän takia rajoitukset aaltoilevat ylös-alas ties kuinka kauan, jopa vuoden tai pari. Suomi on osin kiinni ja talous löysässä hirressä pomppoilevien rajoitusten takia ja siksi että ihmiset eivät uskalla liikkua ja kuluttaa palveluja normaalisti. Tietenkin myös kuolemia tulee kun nyt Suomessa koronaviruksen on sairastanut noin 1% kansasta ja 255 on kuollut (7.5.). Laumasuojaan, jos sellainen tulee, tarvitaan ainakin noin 70%.n sairastuvuus. Eli 69% on vähintään sairastamatta virusinfektion, mikäli 70% olisi laumaimmuniteettiluku. Se voi tosin olla 70-100% välissäkin, siis mikäli immuniteetti edes saadaan yleensä tai joksin aikaa.
69 x 255 = 17 595 kuollutta, siis alimmalla immuniteettiluvulla. Tämän määrän sairastuttaminen niin että terveydenhuollon resurssit eivät ylikuormitu, vaatii todella pitkän ajan. Ensimmäinen suomalainen kuoli tautiin 20. maaliskuuta Uudellamaalla, joten vajaassa parissa kuukaudessa 255 uhria. Mikäli epidemiaa ei kyyhdytetä merkittävästi, joka löisi äkkiä talouden ja Suomen kiinni, tällä vauhdilla loppujen vähintään 69%:n sairastuminen laumaimmuniteetin mahdolliseksi saamiseksi veisi hyvin paljon aikaa.

Tästä kaikesta syystä tukahdutusstrategia on ainoa järkevä ja talouden kannalta ehdoton. Suomi saadaan nopeasti auki kun koronaepidemia ja tartunnat tukahdutetaan nopeasti nykysillä rajoitustoimilla + luontaisella rajoitustoimella kesälomalla ilman joukkotapahtumia. Tarvittaessa paikallisesti maskipakko kaupassa ym. paikoissa, erityisesti suljetuissa tiloissa, joissa kohtaa perhepiirin ulkopuolsia ihmisiä. Koronavirus tukahtuisi nopeasti ja uudet tartuntaketjut pidettäisiin pois tarkalla rajavalvonnalla ja valvotulla pakkokaranteeneilla ulkomailta tulevien kohdalla. Tavarat kulkevat maiden välillä normaalisti, ilman että kuljettajat päästetään tullialueelta Suomen puolelle.

 

[vierailija]

Voisiko joku avata lukuja, että ymmärtäisin kuinka laumasuoja saavutetaan.
Suomessa on riskiryhmiä 850 000 yli 70 vuotiasta ja 200 000 erilaisista sairauksista kärsivää joille koronaviruksen saamisen jälkeen kuolema on todennäköinen.

Kuinka nämä henkilöt pystytään suojaamaan jos laumasuojan saavuttamiseksi tarvitaan 80-90 prosentin sairastuminen?

30 prosenttia kansasta kuuluu riskiryhmiin, joten en nyt oikein ymmärrä kuinka se laumasuoja saadaan aikaiseksi riskiryhmiä suojellen kun myös heidän tarvitsisi sairastua virukseen että laumasuojan saavuttaminen olisi mahdollista.
Käymäni koirakoulun matematiikalla en saa näitä numeroita millään täsmäämään toisiinsa.
Riskiryhmästä osan täytyisi kuolla (THL kutsuu näitä ihmisiä riskiryhmäksi) laumasuojan saavuttamiseksi.
Kuinka heitä voidaan suojella samanaikaisesti kun sitä laumasuojaa haetaan.
Auttakaa, mun päässä kihisee, kun en ymmärrä tätä THL:n ja hallituksen matematiikkaa.

 

[m1es]

Voisiko joku avata lukuja, että ymmärtäisin kuinka laumasuoja saavutetaan.
Suomessa on riskiryhmiä 850 000 yli 70 vuotiasta ja 200 000 erilaisista sairauksista kärsivää joille koronaviruksen saamisen jälkeen kuolema on todennäköinen.

Kuinka nämä henkilöt pystytään suojaamaan jos laumasuojan saavuttamiseksi tarvitaan 80-90 prosentin sairastuminen?

30 prosenttia kansasta kuuluu riskiryhmiin, joten en nyt oikein ymmärrä kuinka se laumasuoja saadaan aikaiseksi riskiryhmiä suojellen kun myös heidän tarvitsisi sairastua virukseen että laumasuojan saavuttaminen olisi mahdollista.
Käymäni koirakoulun matematiikalla en saa näitä numeroita millään täsmäämään toisiinsa.
Riskiryhmästä osan täytyisi kuolla (THL kutsuu näitä ihmisiä riskiryhmäksi) laumasuojan saavuttamiseksi.
Kuinka heitä voidaan suojella samanaikaisesti kun sitä laumasuojaa haetaan.
Auttakaa, mun päässä kihisee, kun en ymmärrä tätä THL:n ja hallituksen matematiikkaa.

Riskiryhmäläisiä "suojellaan" hautausmaalla. Pienellä ohjauksella he ovat allekirjoittaneet elvytyskiellon. Hautojen välille ei varmaankaan voida jättää kahta metriä tilaa, mutta toisaalta vainajat eivät juurikaan aivastele tai yski...

Mallia tulevalle koronasankarien hautausmaalle.

 

[vierailija]

Riskiryhmäläisiä "suojellaan" hautausmaalla. Pienellä ohjauksella he ovat allekirjoittaneet elvytyskiellon. Hautojen välille ei varmaankaan voida jättää kahta metriä tilaa, mutta toisaalta vainajat eivät juurikaan aivastele tai yski...

Mallia tulevalle koronasankarien hautausmaalle.

Pieni korjaus.
Lääkärin määräämälle elvytyskiellolle ei tarvita kohteen suostumusta.
Lekuri päättää asiasta ja parhaassa tapauksessa keskustelee kohteen tai hänen omaistensa kanssa, mutta pahimmassa tapauksessa, kuten suomessa alkoi tapahtua kun elvytyskieltoja alettiin kirjoittamaan vanhuksille suuremmassa määrin koronan rantautuessa suomeen, lekuri soitti vanhukselle ja ilmoitti, että seuraava pysäkki on sitten krematorio, sillä tässä nyt määrätään elvytyskieltoa juuri sinulle.
Mainitsematta todennäköisesti jäi, että tämä elvytyskielto tulee siksi, ettet veisi tehohoitopaikkaa "tärkeämmiltä" ihmisiltä siinä vaiheessa kun koronavirusta aletaan levittämään koko kansalle.

 

[vierailija]

1918 riehuneen espanjantaudin toinen aalto oli tappavampi, ja 18 kuukauden pandemiaepidemia tappoi sen aikaisen maailman 1,8 miljardin ihmisen väestöstä 50-100 miljoonaa, eli enemmän kuin ensimmäinen ja toinen maailmansota yhteensä.

Mut tämä nyt näyttäis heikentyneen. Odottele sitä espanjantautia vielä.... yksi kerrallaan!