Auttaakohan seurakunta vuokrarästeissä jos sossusta ei saa apua?

  • Viestiketjun aloittaja Viestiketjun aloittaja "Hädissään"
  • Ensimmäinen viesti Ensimmäinen viesti
Koitan huomenna varmuuden vuoksi soittaa sinne seurakuntaan diakonille ja selittää tilanteen ja onko mahdollista saada edes pientä rahallista apua. Täällä kyllä valitettavasti seurakunta aika tiukilla joten voi olla, että ei tule apua tähän asiaan.
 
Tulipa tässä mieleen, että sekin, joka on hyvin hoitanut asiansa, voi vaikkapa sairastua pitkäaikaisesti niin, että asiat jäävät hoitamatta. Tai joutua työttömäksi. Tai vaikka taata väärän henkilön lainoja. Tai mitä vaan.

Aloittajaa on tyhmäksi tässä ketjussa mainittu, mutta se se vasta tyhmä onkin, joka ei tajua, että mikään ei ole pysyvää. Ihmeellistä suvaitsemattomuutta.

Se, ettei aloittaja halua kertoa mistä hänen vaikeutensa ovat lähtöisin, ei tarkoita sitä, että on itse tietentahtoen ja yhteiskunnan huijaamistarkoituksessa tilanteeseen päätynyt.

Oman sukulaisen vakava sairastuminen on osoittanut, että esim. asuntovelallisen on mahdotonta selviytyä yhteiskunnan tuilla joutumatta luottohäiriöiseksi. Joka puolella ja jokaista asuntoa kun ei myydä ekassa näytössä, ja sossu laskee asumismenoina vain lainan korko-osuuden. Ja aina ei saa lisälainaakaan. Myöskin palkalta putoaa aika äkkiä sairauspäivärahalle. Ja asunnon myynnin jälkeen on sitten mahdollisesti luottotiedoton vuokra-asuja, jolle on kasautunut mukava määrä velkaa, kun on pinnistellyt pitääkseen sen katon pään päällä ja jättänyt muuta maksamatta siksi. Kuinka monen taloudessa on löysää rahaa vaikka edes puolitoistatonnia kuukaudessa yhtäjaksoisesti vaikka vuoden ajan?

Jokainen voi tahollaan laskea Kelan laskureita apuna käyttäen, mitä tapahtuisi teidän perheelle ja elämälle, jos vaikka se paremmin hankkiva joutuu olemaan vuoden pois töistä, ja sen jälkeen vasta ryhtyä muita tuomitsemaan.

Aloittajan voi olettaa saavan vuokrarästinsä sossusta, koska lapsiperheen asunnottomuus ei ole huostaanoton peruste, ja lasten kanssa ei voi olla asunnoton. Paljon huonompiinkin tarkoituksiin verorahojamme menee!
Sitäpaitsi, vaikka aloittaja olisi kuinka tietentahtoen tai taitamattomuuttaan asiansa ryssinyt, on yhteiskunnan sivistyksen mittari se, miten se huolehtii heikoimmistaan. Tuomitseminen ei auta ketään. (Eikä kyllä siinä tapauksessa pelkkä rahakaan.)

Tämä koko juttu on niin totta!!!! Tässä on yritetty selviytyä kaikenlaisesta itse, kun työttömyys tuli aivan yllättäen. Ja ennenkun liiton rahat ym. tuet rupee kulkemaan, niin siihen menee tosi kauan aikaa ja noita tukia ei kovin helposti edes saa. Vaikka olisi kuinka tilapäistä avun tarvitseminen. Talo myytiin, koska pankki ei suostunut neuvottelemaan mitään, kun jäi työttömäksi. Aika pian kävi niin, että kun maksoi vuokran ja sähkön, niin sitten ei rahaa jäänytkään muuhun. Ruokaakin piti saada! Ja meillä menee lasten lääkkeisiin joka kuukausi hurja määrä rahaa. Tämmösessä yhtälössä ei tartte kyllä kovinkaan kauaa olla, kun ne luottotiedot oikeesti menee!!!! Mutta sitähän ei ymmärrä sellainen, jolla ei ole ollut mitään ongelmia minkään suhteen. Kun niin monen mielestä täälläkin on luottotiedoton toisen luokan kansalainen ja itse raha asiansa tyrinyt. Muuta syytä ei asiaan voi ollakaan, kun rahat ryypätty ja törsätty turhiin juttuihin.
Tsempit ap!! Mä uskon myös, että teidän juttu selviää!! Me ollaan käyty vaikka mitä läpi, mutta silti niistä on päästy eteenpäin. Joskus mieli vähän maassa, mutta onneksi aina jostain löytyy joku ilonaihekin!! Kun vaan itse ottaa asioista selvää ja soittaa, niin ihan varmasti ne kaikki selviää!! Niin selviätte tekin!! Jaksamista sinne!! :)
 
[QUOTE="Hädissään";27843494]Rästejä on n.1400 enkä mistään saan tuota summaa itse kasaan. Olen opiskeleva yh ja saan toimeentulotukea. Tiedän kuitenkin, että sossu on erittäin nihkeä täällä auttamaan vuokrarästeissä. Sosiaalista luottoa ei täällä sossu myönnä.

Ei ole ketään jolta saisin lainattua noin isoa summaa. Juuri äsken maksoin reilu 300 euroa velkaa ja silti jäi vielä tuo 1400€. Häätö on jo varmasti tulossa koska vuokraa on rästissä lokakuulta asti. Pankista en saa lainaa koska luottotiedoissa on merkintä.

Auttaakohan seurakunta tällaisissa asioissa? Ikinä en ole sinne vienyt yhtäkään laskua vaan osto-osoituksen olen joskus saanut kauppaan, mutta tiedän joidenkin vieneen sinne laskujakin. Sitä en tiedä sitten kuinka siellä on suhtauduttu niihin laskuihin.

Ei tässä olisi kuin viisi kuukautta enää opintotuella kituuttamista ja sitten pääsisin töihin ja paremmille rahoille. Mutta näyttää siltä, että asunnottomiksi joudutaan ja ihan muutamasta kuukaudesta kiinni. :([/QUOTE]

Missäpäin asut?
 
Jos saisit seurakunnalta ruokaan avustusta niin sehän auttais paljon, sossun rahat kaikki sitten vuokraan, tai siis varmastihan sossu maksaa suoraan vuokranantajalle. Voimia!
 
Mun sukulainen sai häädön ihan vähän aikaa sitten. Kävi pätkätöissä, sai niistä niin vähän, ettei riittänyt ees vuokraan, eikä voinut maksaa vuokria. No, kävi jonku seurakunnan jutussa, ne eivät voineet maksaa rästejä, koska seurakunnalla ei ollut rahaa, mutta antoi jotain ruokalappuja, 80e ja 50e arvoisia. Nyt se on lapsensa kanssa asunnoton, muuttivat tänään pois asunnosta, jonka pitää olla huomenna tyhjä. Majailevat sukulaisten luona siihen asti että saavat asunnon. Siihen taas saattaa mennä jonkin aikaa, ei toivon mukaan pitkään. Niin olishan ne voineet mennä perhetukikeskukseen, josta sossu olis varannut niille huoneen, mut eivät halunneet.

No on tainnut sukulainen puhua palturia. Kelan asumistukeen on oikeutettu, jos ei tulot kohtuulliseen vuokraan riitä ja sitten jos tulot todella on pienet niin silloin saa toimeentulotukea eli ei pitäisi joutua taivasalle. Suomessa kaikilla on varaa kohtuulliseen vuokra-asuntoon, kun kela ja sosiaalitoimisto hoitaa vuokraan rahat. Eri asia sitten maksaako tukien saaja niillä vuokraa ja oikeita välttämättömiä laskuja vai osteleeko mitä sattuu vai meneekö kurkusta alas.
 
Ap, kyllä sä saat asiat kuntoon. Halvemmaksi sosiaalivirastolle tulee se että he maksat sun vuokrarästit, kuin se että joudutte lapsesi kanssa asunnottomaksi. Pyydä aika asumisneuvojalle, hänen kanssaan saatte tehtyä sulle suunnitteleman noiden rästien hoitoa varten, samoin tulevaisuutta varten.
 
[QUOTE="Höh";27846099]Mä oon opiskellu vuosia mutta silti aina maksanu vuokrani ajallaan.[/QUOTE]

No sepä oli kiinnostava tietää :) Sä ootkin varmasti ihan ainoa laatuas.
 
Soita seurakuntaan ja kysy. En usko, että maksavat noin isoa rästiä varsinkin kun sossussa on jo katsottu sun tilanne.
Soita sossuun ja pyydä päästä sinne juttusille. Se voi olla se tie josta saat apua. Varsinkin jos suostut siihen, että kaikki tulosi jatkossa menevät sossuun ja sitten sossu katsoo, mitkä laskut maksetaan ekana ja mitkä vain jos jää rahaa, ja antavat sitten ruokalappuja kauppaan. Se on joissakin paikoissa nimellä välitystili, joissakin henkilötili. Seuraava askel on sitten hakea edunvalvojaa, eli joku toinen hoitaa raha-asiasi jos itse ei pysty.
 
Toivottavasti asiat selviää parhain päin
MUTTA
olethan ottanut huomioon, mikä maailman tila nyt on eli ei ole mitenkään itsestään selvyys päästä enää töihin valmistumisen jälkeen, kun pitkään töissä olleet ammattilaisetkin potkitaan pihalle. Ei liity tähän sinänsä, mutta pistää silmään, kun puhut kokoajan pääseväsi töihin valmistunisen jälkeen
 
.
Jokainen voi tahollaan laskea Kelan laskureita apuna käyttäen, mitä tapahtuisi teidän perheelle ja elämälle, jos vaikka se paremmin hankkiva joutuu olemaan vuoden pois töistä, ja sen jälkeen vasta ryhtyä muita tuomitsemaan.

.)

Juu, olen kokeillut, mitä tapahtuu kun kaikki menee päin persettä ja joutunut omaishoitajaksi sekä yhteiskunnan tuille.

Just sen takia tiedän että se nimenomaan on elämänhallinnasta kyse eikä siitä että rahaa ei tukina saisi riittävästi.
Eikä ole reilua ketään kohtaan, ei varsinkaan niitä ihmisiä jotka osaavat asianasa hoitaa, että elämänhallintaongelmaisille ihmisille syydetään aina vaan lisää rahaa sen takia että rahankäyttö on aivan toivotonta sössimistä.

Hyvänä esimerkkinä mm toimeentulotuki. Jos onnistut elämään kuukauden niin ettet saa kaikkea saamaasi rahaa törsättyä, jäljelle jäänyt vähennetään seuraavan kuukauden toimeentulotuesta. Joten järkevästi rahaa käyttävää rankaistaan sillä että rahaa saa vähemmän. Toimeentulotukea saavan kannattaa siis tuhlata aina kaikki saamansa rahat viimeiseen senttiin asti.
(tai nostaa ylijääneet rahat käteiseksi ja säilyttää pöytälaatikossa oikein pahan päivän varalle)
 
a.p. se vaan yrittää kerta toisensa jälkeen selitellä, että rahoilla maksellut vanhoja vuokria... niinpä niin. Mitä hän ei halua kertoa on miksi ne vuokrat alunperin ovat alkaneet kasaantumaan. Ja kun luottotiedotkin ovat menneet voi vain arvata, että kyseessä on ihminen jota ei taida yhtään kiinnostaa opetella pitämään huolta omasta taloudesta. Haetaan vaan kuukausi toisensa jälkeen sossusta rahaa ja eletään muiden maksamilla veroilla.

Tässä maassa on aika paljon ihmisiä jotka eivät koskaan ole sossunluukulla notkuneet vaikka kuinka on elämä potkinut päähän. Sitä on opeteltava elämään niiden tulojen mukaan eikä vaan mentävä sen mukana mikä tuntuu kivalta. Äläkä nyt tule enää jankkaamaan, että olet maksanut laskuja niillä rahoilla mitä nyt olet sossusta saanut... joo-o... koska aikaisemin olet kussut oman taloutesi! Ihan oma vika.. ei heru sympatiapojoja.
 
Olen pahoillani ap, mutta kyllä mua enempi v*tuttaa tuollainen kun säälittää.
Miksi sä alunperin etvole maksanut niitä vuokria? Kitä sä ajattelit niille tapahtuvan jos jätät maksamatta? Mimsi et heti ensimmäisen tiukan paikan tullen hakenut apua ja suunnitellut miten jatkossa?
Monta kuukautta vaan olet antanut olla?
Miksi sä et mene töihin? Jos rahat ei riitä opiskeluun, sillon mennään töihin. Aina löytyy jotain, vaikka siivousta, kaupan kassaa jne.
Meilläkin pienet tulot, isot asumiskulut ja kaksi lasta. Opiskelemaan tahtoisin, mutta koska tiedän että rahat ei silloin riittäisi, en mene. Elämä on, ikinä en riskeeraisi lasten elämää tuollaisella, jos liian tiukille menisi niin sitten asiaa selvittämään heti, eli niellään ylepys ja haetaan apua, jotta niitä rästejä ei pääse kertymään.
 
[QUOTE="Vieras";27845286]Tämä koko juttu on niin totta!!!! Tässä on yritetty selviytyä kaikenlaisesta itse, kun työttömyys tuli aivan yllättäen. Ja ennenkun liiton rahat ym. tuet rupee kulkemaan, niin siihen menee tosi kauan aikaa ja noita tukia ei kovin helposti edes saa. Vaikka olisi kuinka tilapäistä avun tarvitseminen. Talo myytiin, koska pankki ei suostunut neuvottelemaan mitään, kun jäi työttömäksi. Aika pian kävi niin, että kun maksoi vuokran ja sähkön, niin sitten ei rahaa jäänytkään muuhun. Ruokaakin piti saada! Ja meillä menee lasten lääkkeisiin joka kuukausi hurja määrä rahaa. Tämmösessä yhtälössä ei tartte kyllä kovinkaan kauaa olla, kun ne luottotiedot oikeesti menee!!!! Mutta sitähän ei ymmärrä sellainen, jolla ei ole ollut mitään ongelmia minkään suhteen. Kun niin monen mielestä täälläkin on luottotiedoton toisen luokan kansalainen ja itse raha asiansa tyrinyt. Muuta syytä ei asiaan voi ollakaan, kun rahat ryypätty ja törsätty turhiin juttuihin.[/QUOTE]
No tuota, kyllähän tuossakin kuvailemassasi tilanteessa ihan itse olette raha-asianne tyrineet. Ei missään nimessä saa lainaa ottaa niin että maksuvara ja laina-aika on koko ajan tapissa (= ei jää mitään säästöjä eikä ole mahdollisuutta lyhennysvapaaseen) ja niin että työttömyydestä ei selvitä edes ansiosidonnaisen ajan (=heti on pakko kysellä joustoja ja myydä asunto). Järkevällä taloudensuunnittelulla ongelmat olisi helposti vältetty, ts. lainamäärä olisi pitänyt mitoittaa sellaiseksi että a) jää säästöjä b) talous ei romahda heti jos vastaan tulee työttömyyttä tai sairautta. IHAN OMA VIKA.

Toisekseen lääkekuluissa on lääkekatto noin 600e/vuosi. Tämä tekee keskimäärin 50e/kk jonka ei senkään pitäisi kenenkään taloutta kaataa. Ei edes vaikka tuon verran menisi useammaltakin henkilöltä. Tuon verran kyllä pystyy maksamaan työttömänäkin, ja jos on tippunut jo peruspäivärahalle eli ei saa enää ansiosidonnaista niin tulot on jo niin pienet että sosku maksaa kaikki lääkemenot. Taas, IHAN OMA VIKA jos ei tuon vertaa kuussa osaa muista menoista nipistää tai hakea itselleen kuuluvia tukia. Jälleen hyvä esimerkki siitä kun ei tajuta kuinka tilanne ON ihan oma vika, vaan syytetään jotain ihan muuta.. vaikka en kyllä ymmärrä kuka se "muu" on joka meni ottamaan järjettömän lainataakan jne.

Ja niin, ei ymmärrä sellainen jolla on sen verran järkeä päässä että osaa ajatella asioita hieman eteenkinpäin ja esim. suunnitella lainamäärät järkevästi, säästää hätärahastoa ja yleensäkin käyttää rahansa järkevästi. Eikä pidäkään ymmärtää.
 
Alkuperäinen kirjoittaja En ymmärrä en;27847535:
No tuota, kyllähän tuossakin kuvailemassasi tilanteessa ihan itse olette raha-asianne tyrineet. Ei missään nimessä saa lainaa ottaa niin että maksuvara ja laina-aika on koko ajan tapissa (= ei jää mitään säästöjä eikä ole mahdollisuutta lyhennysvapaaseen) ja niin että työttömyydestä ei selvitä edes ansiosidonnaisen ajan (=heti on pakko kysellä joustoja ja myydä asunto). Järkevällä taloudensuunnittelulla ongelmat olisi helposti vältetty, ts. lainamäärä olisi pitänyt mitoittaa sellaiseksi että a) jää säästöjä b) talous ei romahda heti jos vastaan tulee työttömyyttä tai sairautta. IHAN OMA VIKA.

Toisekseen lääkekuluissa on lääkekatto noin 600e/vuosi. Tämä tekee keskimäärin 50e/kk jonka ei senkään pitäisi kenenkään taloutta kaataa. Ei edes vaikka tuon verran menisi useammaltakin henkilöltä. Tuon verran kyllä pystyy maksamaan työttömänäkin, ja jos on tippunut jo peruspäivärahalle eli ei saa enää ansiosidonnaista niin tulot on jo niin pienet että sosku maksaa kaikki lääkemenot. Taas, IHAN OMA VIKA jos ei tuon vertaa kuussa osaa muista menoista nipistää tai hakea itselleen kuuluvia tukia. Jälleen hyvä esimerkki siitä kun ei tajuta kuinka tilanne ON ihan oma vika, vaan syytetään jotain ihan muuta.. vaikka en kyllä ymmärrä kuka se "muu" on joka meni ottamaan järjettömän lainataakan jne.

Ja niin, ei ymmärrä sellainen jolla on sen verran järkeä päässä että osaa ajatella asioita hieman eteenkinpäin ja esim. suunnitella lainamäärät järkevästi, säästää hätärahastoa ja yleensäkin käyttää rahansa järkevästi. Eikä pidäkään ymmärtää.

Täällä ei ehkä ihan kaikkia juttuja viitsi kertoa... ;) Ihan muutaman jutun tuohon laitoin. Laina oli mitoitettu tuloihin jne. Mutta kun tulee lääkärikulut ym. tuohon päälle, niin kyllä sitä mieluummin ruokaa ostaa ja lääkkeitä ja laittaa talonsa myyntiin, kun töistä ei mitään tietoa. Luulimme myös, että tulisi muutto työn perässä toiselle paikkakunnalle. Eikö silloin ole järkevämpää myydä talo heti, kun sen saa kaupaksi? Eikä jää kitkutteleen siihen omaan. Mulle se omassa talossa asuminen ei ollut elämän tärkein juttu. Ja perheessämme on useampi ihminen. Mutta kuten tuossa mainitsin, niin aina kaikki ei ole sitä, miltä päällepäin näyttää. Se on hirveen helppo tulla arvostelemaan ulkopuolelta! :)
 
[QUOTE="vieras";27847304]Juu, olen kokeillut, mitä tapahtuu kun kaikki menee päin persettä ja joutunut omaishoitajaksi sekä yhteiskunnan tuille.

Just sen takia tiedän että se nimenomaan on elämänhallinnasta kyse eikä siitä että rahaa ei tukina saisi riittävästi.
Eikä ole reilua ketään kohtaan, ei varsinkaan niitä ihmisiä jotka osaavat asianasa hoitaa, että elämänhallintaongelmaisille ihmisille syydetään aina vaan lisää rahaa sen takia että rahankäyttö on aivan toivotonta sössimistä.

Hyvänä esimerkkinä mm toimeentulotuki. Jos onnistut elämään kuukauden niin ettet saa kaikkea saamaasi rahaa törsättyä, jäljelle jäänyt vähennetään seuraavan kuukauden toimeentulotuesta. Joten järkevästi rahaa käyttävää rankaistaan sillä että rahaa saa vähemmän. Toimeentulotukea saavan kannattaa siis tuhlata aina kaikki saamansa rahat viimeiseen senttiin asti.
(tai nostaa ylijääneet rahat käteiseksi ja säilyttää pöytälaatikossa oikein pahan päivän varalle)[/QUOTE]

Missä se vähennetään? Ei ainakaan täällä. Tosin tietty jos säästötilille kovasti säästelet niin sitten huomioidaan. Mutta ei sillä että hakemusta jättäessä tilillä on vaikka 271e kyllä mitenkään huomioida seuraavalle kuulle.Ne tulot lasketaan mitkä toimeentulotukeen huomioidaan ja niiden mukaan tehdään laskelma. Edellisen kuun rahoja ei huomioida uudelleen, mutta muut tilillepanot huomioidaan.
 
Alkuperäinen kirjoittaja En ymmärrä en;27847535:
No tuota, kyllähän tuossakin kuvailemassasi tilanteessa ihan itse olette raha-asianne tyrineet. Ei missään nimessä saa lainaa ottaa niin että maksuvara ja laina-aika on koko ajan tapissa (= ei jää mitään säästöjä eikä ole mahdollisuutta lyhennysvapaaseen) ja niin että työttömyydestä ei selvitä edes ansiosidonnaisen ajan (=heti on pakko kysellä joustoja ja myydä asunto). Järkevällä taloudensuunnittelulla ongelmat olisi helposti vältetty, ts. lainamäärä olisi pitänyt mitoittaa sellaiseksi että a) jää säästöjä b) talous ei romahda heti jos vastaan tulee työttömyyttä tai sairautta. IHAN OMA VIKA.

Toisekseen lääkekuluissa on lääkekatto noin 600e/vuosi. Tämä tekee keskimäärin 50e/kk jonka ei senkään pitäisi kenenkään taloutta kaataa. Ei edes vaikka tuon verran menisi useammaltakin henkilöltä. Tuon verran kyllä pystyy maksamaan työttömänäkin, ja jos on tippunut jo peruspäivärahalle eli ei saa enää ansiosidonnaista niin tulot on jo niin pienet että sosku maksaa kaikki lääkemenot. Taas, IHAN OMA VIKA jos ei tuon vertaa kuussa osaa muista menoista nipistää tai hakea itselleen kuuluvia tukia. Jälleen hyvä esimerkki siitä kun ei tajuta kuinka tilanne ON ihan oma vika, vaan syytetään jotain ihan muuta.. vaikka en kyllä ymmärrä kuka se "muu" on joka meni ottamaan järjettömän lainataakan jne.

Ja niin, ei ymmärrä sellainen jolla on sen verran järkeä päässä että osaa ajatella asioita hieman eteenkinpäin ja esim. suunnitella lainamäärät järkevästi, säästää hätärahastoa ja yleensäkin käyttää rahansa järkevästi. Eikä pidäkään ymmärtää.

Kaikki lääkkeet ei kerrytä lääkekattoa, eli vaikka lääkekatto olisi täynnä niin niistä maksetaan täysi hinta.
 
Voin sanoa että oltiin muutama vuosi sitten ylivelkaantumisen takia vielä pahemmassa kusessa. Vuokravelkaa oli 4000e pahimmillaan. Sovittiin vuokranantajan kanssa lyhennyksistä ja seurakunta myönsi 700e, sossu 400e. Jos en olisi silloin saanut apua niin oltaisiin katuojassa. Nyt työskentelen itse sosiaalialalla kun kävin kouluni loppuun ja autan muita. Joka apua saa, sitä osaa myös antaa:)
 
Tämä ei nyt suoranaisesti ole ap:lle vaan yleisesti ilmiöstä, mikä on nähtävissä joissakin vötkylöissä.

Musta tuntuu, että osa suomalaisista on nykyään melko ulkoaohjautuvia kuten kommentti: "et sellainen on nyky suomi tänäpäivänä" kertoo. Tällaiset seilaa löysänä eteenpäin ja odottaa almuja ja apua suomen valtiolta. Ollaan niinkuin ikuisia lapsia joita holhotaan. Sit jos ei kukaan nostakkaan pystyyn vaan pitäisi itsekkin tehdä jotain oman onnen eteen niin heti ollaan syyttelemässä milloin mitäkin poliitikkoa, presidenttiä, puoluetta, koko järjestelmää. Täällä on aika hyvin asiat, liiankin hyvin, jos kerran tuollaiseen mankumiseen on varaa.

Kyllä ihmisen pitäisi aikuistuttuaan osata huolehtia itsestä, osata päättää ammatti, opiskella, mennä töihin, laskea rahansa, että riittää. Eikä vaan suoraan kotoa siirtyä kaikkien mahdollisten tukien varaan ja valittaa kun sitä ja sitä tulee niin vähän ja kyllä suomi on ihan perseestä. Tai tehdä holtittomia päätöksiä vailla hivenenkään järkeä ja vastuuta, kuten tehdä totaalisen rahattomana lapsia, vain pelkästään siksi kun valtio on ennenkin elättänyt köyhät ja surkeat niin miksei nytkin. Asiat muuttuu, maailman tilanne on nyt vaikea. Ei kannata luottaa, että kyllä sitä rahaa jostain tulee. Ottakaa onni omaan haltuun.
 

Yhteistyössä