Bensalitran hinta saattaa nousta jopa kahdeksaan (8) euroon

  • Viestiketjun aloittaja Viestiketjun aloittaja vierailija
  • Ensimmäinen viesti Ensimmäinen viesti
Jep!

Siinä tapauksessa työantaja saa hankkia meille kämpän pk-seudulta. Asutaan sit arkiviikko siellä.

Tiiä sit, onko se päästöttömämpää loppupeleissä kun sit pojan pitää ostaa oma auto kun meidän autoa ei voi lainata ja yhden asunnon sijaan pitää lämmittää kahta ja toki pitää hankkia toiset sängyt ja kahvinkeitin ja mikro ja pyykkikone ja tekstiileitä ja mattoja ja...
 

Olisiko kahdeksan euron litrahinnalla vaikutusta sinun liikkumiseen?

Ei, vaihtaisin pian kaasuautoon Siinä menee muutama vuosi, ennenkuin uupelot poliitikot tajuaa asian, ja korottaa kaasun hintaa. :ROFLMAO:

Tällainen joka on tottunut ajelemaan km-korvauksilla, pääsee hurjiin tienesteihin, kun kaasulla ajaminen on NYT JO noin 40% halvempaa. :cool:
 
Ei vaikuttaisi. Koska se vaikuttaa inflaatioon ja kaikki kallistuu samassa suhteessa.

eli esim:

Pirkka broileri 350g = 24,50€
Härkis 250g = 18€
Kabanossi-makkarapaketti = 11,50€
Vaasan ruispalat = 8,50€
Elovena kaurahiutaleet = 16€
Valio Oltermanni = 20€

Ja sanomattakin selvää, ettei tuolla hintatasolla ja näillä palkoilla tule keskenään toimeen. Tämänpä takia Liisi laskentatoimen merkinomin kuukausipalkkakin nousee inflaation myötä kolmesta tonnista 15 000€:n. Kaikki siis samassa suhteessa.

Ei se silloin haittaa 8€/litra maksava bensiinikään. :)
 
Suomalaisten pakosta myymät polttomoottoriautot eivät sitten aikanaan kiihdytä ilmastonmuutosta Afrikassa.

Eivät tietenkään, siellä luonnon paratiisissa ei saasteita tunneta, leijonat ja antiloopit kulkevat sovussa savannilla.

Normiliikennettä Lagosissa...
2-Messy.jpg
 
Ei vaikuttaisi. Koska se vaikuttaa inflaatioon ja kaikki kallistuu samassa suhteessa.

eli esim:

Pirkka broileri 350g = 24,50€
Härkis 250g = 18€
Kabanossi-makkarapaketti = 11,50€
Vaasan ruispalat = 8,50€
Elovena kaurahiutaleet = 16€
Valio Oltermanni = 20€

Ja sanomattakin selvää, ettei tuolla hintatasolla ja näillä palkoilla tule keskenään toimeen. Tämänpä takia Liisi laskentatoimen merkinomin kuukausipalkkakin nousee inflaation myötä kolmesta tonnista 15 000€:n. Kaikki siis samassa suhteessa.

Ei se silloin haittaa 8€/litra maksava bensiinikään.
Teillä persuilla on hieman liian isot luulot siitä mikä on polttomoottorisen kumipyöräliikenteen merkitys.
 
Teillä persuilla on hieman liian isot luulot siitä mikä on polttomoottorisen kumipyöräliikenteen merkitys.
No ei luulla liikoja, otetaan randomisti vaikka Padasjoki. Sähän voit tähän kertoa ihan konkreettisesti, että miten sinne saadaan ruokaa ihmisille? Entä lääkkeitä? Miten padasjokelaiset voivat käydä Jämsässä töissä? Jos sulla on tähän mikä tahansa muu vaihtoehto kuin polttomoottori, niin olen pelkkänä korvana. Ajattelitko rakentaa rautatien, vai helikopterilla operoida... eikun hetkinen, sekinhän toimii polttomoottorilla :D Ja näitä vastaavia pitäjiä on Suomi täynnä. Vai oliko niin, että et ajatellut? Kun Helsingin Kallion tofuravintola tarjoilee kerrostaloasuntosi alakerrassa kikhernepataa ja Kiasmaankin pääsee sporalla? :D
 
  • Tykkää
Reactions: Palstapesu ja m1es
No ei luulla liikoja, otetaan randomisti vaikka Padasjoki. Sähän voit tähän kertoa ihan konkreettisesti, että miten sinne saadaan ruokaa ihmisille? Entä lääkkeitä? Miten padasjokelaiset voivat käydä Jämsässä töissä? Jos sulla on tähän mikä tahansa muu vaihtoehto kuin polttomoottori, niin olen pelkkänä korvana. Ajattelitko rakentaa rautatien, vai helikopterilla operoida... eikun hetkinen, sekinhän toimii polttomoottorilla Ja näitä vastaavia pitäjiä on Suomi täynnä. Vai oliko niin, että et ajatellut? Kun Helsingin Kallion tofuravintola tarjoilee kerrostaloasuntosi alakerrassa kikhernepataa ja Kiasmaankin pääsee sporalla?
Ilmastonmuutosöyhöttöjiä ei voisi vähempää kiinnostaa se, miten padasjokelaiset pärjäävät.
 
No ei luulla liikoja, otetaan randomisti vaikka Padasjoki. Sähän voit tähän kertoa ihan konkreettisesti, että miten sinne saadaan ruokaa ihmisille? Entä lääkkeitä? Miten padasjokelaiset voivat käydä Jämsässä töissä? Jos sulla on tähän mikä tahansa muu vaihtoehto kuin polttomoottori, niin olen pelkkänä korvana. Ajattelitko rakentaa rautatien, vai helikopterilla operoida... eikun hetkinen, sekinhän toimii polttomoottorilla Ja näitä vastaavia pitäjiä on Suomi täynnä. Vai oliko niin, että et ajatellut? Kun Helsingin Kallion tofuravintola tarjoilee kerrostaloasuntosi alakerrassa kikhernepataa ja Kiasmaankin pääsee sporalla?
Kaikki tai ei mitään, niinkö se menee? De facto erittäin suuri osa polttomoottoriajoneuvokuljetuksista on korvattavissa muilla liikennemuodoilla. Ei ehkä järkevästi koko matkalle, mutta kuljetusmuotoa voi myös vaihtaa kesken matkan. Jos polttomoottoriajoneuvoilla ajo on kallista, niin lähinnä sitä silloin käytetään lyhyisiin liityntäkuljetuksiin.

Mitä Padasjokeen tulee, niin luuletko, että ennen polttomoottoriajoneuvoja siellä ei ollut ruokaa eikä lääkkeitä ihmisille? Paljon kulki hevosilla ja Päijännettä pitkin. Niin ja rautatiekin kulki Evolle, Padasjoen kunnanrajan tietämille.

Muille kulkumuodoille on myös rakennettavissa uutta infraa, ihan niin kuin henkilöautoilulle on rakennettu valtavasti uutta infraa noin 1900-luvun puolivälistä alkaen. Isojen teiden päälle voi vaikka vetää sähkölangat johdinautojen tapaan. Taikka sitten rakentaa rautatie Lahdesta Padasjoen kautta Jämsään, tai jotain.
 
Kaikki tai ei mitään, niinkö se menee? De facto erittäin suuri osa polttomoottoriajoneuvokuljetuksista on korvattavissa muilla liikennemuodoilla. Ei ehkä järkevästi koko matkalle, mutta kuljetusmuotoa voi myös vaihtaa kesken matkan. Jos polttomoottoriajoneuvoilla ajo on kallista, niin lähinnä sitä silloin käytetään lyhyisiin liityntäkuljetuksiin.

Mitä Padasjokeen tulee, niin luuletko, että ennen polttomoottoriajoneuvoja siellä ei ollut ruokaa eikä lääkkeitä ihmisille? Paljon kulki hevosilla ja Päijännettä pitkin. Niin ja rautatiekin kulki Evolle, Padasjoen kunnanrajan tietämille.

Muille kulkumuodoille on myös rakennettavissa uutta infraa, ihan niin kuin henkilöautoilulle on rakennettu valtavasti uutta infraa noin 1900-luvun puolivälistä alkaen. Isojen teiden päälle voi vaikka vetää sähkölangat johdinautojen tapaan. Taikka sitten rakentaa rautatie Lahdesta Padasjoen kautta Jämsään, tai jotain.
Kuten itsekin nyt tajusit, niin realistisia vaihtoehtoja ei ole olemassa. Mihin tahansa pitäjään saadaan kiskot ja vaikka raitiovaunuliikenne, jos rahaa ei tarvitse miettiä. Mutta kun noita on Padasjoen lisäksi ns. muutama muu. Käytännössä Suomi täynnä. Isommat kaupungit ovat tässä maassa laskettavissa sormilla, kun noiden pitäjien laskemiseen ei riitä edes karvaisen miehen persekarvat. Mahdontonta siis, paitsi ehkä tietokonesimulaatiossa. Hevonen ja rattaat ei liioin ole vaihtoehto. Sitä ei liene edes syytä sen enempää perustella :D

Hyvin toimiva kaupunki-infra toimii isojen kaupunkien keskustoissa. Sielläkään se ei ole suora vastine autolle, koska liikkuminen ei usein tapahtu A -> B. Matkalla on lasten vientiä kouluun, päiväkotiin, kauppaa, työpaikkaa ja mitä nyt milloinkin.

Suomi ei toimi ilman yksityisautoilua. Ihmiset ja tavarat eivät kulje. Padasjoen pikkukauppa ei voi hakea tuotteitaan kilometrien päästä juna-asemalta hevoskärryllä. Jos edes koko asemaa siis edes olisi olemassakaan.

Kannattaa välillä ajatella muitakin kuin itseään. Tässä maassa tyypillisin koti ei ole kerrostalokaksio Helsingin Töölössä, missä kaikki on lähellä ja spora kulkee ovelta. Tyypillisin koti on talo jossain Nummipusulan ja Keriputaan välillä pienessä taajamassa. Se on Suomi. Tekisi ehkä sinullekin hyvää joskus tehdä pieni maakuntamatka. Näkisit tätä maata.
 
  • Tykkää
Reactions: Palstapesu ja m1es
Kaikki tai ei mitään, niinkö se menee? De facto erittäin suuri osa polttomoottoriajoneuvokuljetuksista on korvattavissa muilla liikennemuodoilla. Ei ehkä järkevästi koko matkalle, mutta kuljetusmuotoa voi myös vaihtaa kesken matkan. Jos polttomoottoriajoneuvoilla ajo on kallista, niin lähinnä sitä silloin käytetään lyhyisiin liityntäkuljetuksiin.

Mitä Padasjokeen tulee, niin luuletko, että ennen polttomoottoriajoneuvoja siellä ei ollut ruokaa eikä lääkkeitä ihmisille? Paljon kulki hevosilla ja Päijännettä pitkin. Niin ja rautatiekin kulki Evolle, Padasjoen kunnanrajan tietämille.

Muille kulkumuodoille on myös rakennettavissa uutta infraa, ihan niin kuin henkilöautoilulle on rakennettu valtavasti uutta infraa noin 1900-luvun puolivälistä alkaen. Isojen teiden päälle voi vaikka vetää sähkölangat johdinautojen tapaan. Taikka sitten rakentaa rautatie Lahdesta Padasjoen kautta Jämsään, tai jotain.
Jokaisen ruokakaupan tavaraliikennettä varten rakennetaan rautatie tai sitten hevosella....
 
Kuten itsekin nyt tajusit, niin realistisia vaihtoehtoja ei ole olemassa. Mihin tahansa pitäjään saadaan kiskot ja vaikka raitiovaunuliikenne, jos rahaa ei tarvitse miettiä. Mutta kun noita on Padasjoen lisäksi ns. muutama muu. Käytännössä Suomi täynnä. Isommat kaupungit ovat tässä maassa laskettavissa sormilla, kun noiden pitäjien laskemiseen ei riitä edes karvaisen miehen persekarvat. Mahdontonta siis, paitsi ehkä tietokonesimulaatiossa. Hevonen ja rattaat ei liioin ole vaihtoehto. Sitä ei liene edes syytä sen enempää perustella

Hyvin toimiva kaupunki-infra toimii isojen kaupunkien keskustoissa. Sielläkään se ei ole suora vastine autolle, koska liikkuminen ei usein tapahtu A -> B. Matkalla on lasten vientiä kouluun, päiväkotiin, kauppaa, työpaikkaa ja mitä nyt milloinkin.

Suomi ei toimi ilman yksityisautoilua. Ihmiset ja tavarat eivät kulje. Padasjoen pikkukauppa ei voi hakea tuotteitaan kilometrien päästä juna-asemalta hevoskärryllä. Jos edes koko asemaa siis edes olisi olemassakaan.

Kannattaa välillä ajatella muitakin kuin itseään. Tässä maassa tyypillisin koti ei ole kerrostalokaksio Helsingin Töölössä, missä kaikki on lähellä ja spora kulkee ovelta. Tyypillisin koti on talo jossain Nummipusulan ja Keriputaan välillä pienessä taajamassa. Se on Suomi. Tekisi ehkä sinullekin hyvää joskus tehdä pieni maakuntamatka. Näkisit tätä maata.
Suomi ei toiminut ennen yksityisautoja?

Sitä paitsi et tajunnut pointtia. Kaikkea polttomoottoriajoneuvoliikennettä ei tarvitse korvata. Riittää, että korvaa suuren osan. Ylivoimainen enemmistö ihmisistä esimerkiksi asuu paikkakunnalla jolle johtaa rautatie. Silloin valtaosasta päästöjä päästään eroon vaikkapa siten, että joku kuljetus kulkee 95% matkastaan rautatiellä ja vain ne loput 5% jollain muulla kulkuvälineellä.

Mitä A --> B liikkumisiin tulee kaupunkialueella, niin se on monessa tapauksessa hankalaa ilman autoa ainoastaan siksi, että kaupunkeja on viime vuosikymmenet suunniteltu lähinnä autojen näkökulmasta. Jos suunniteltaisiin ihmisten näkökulmasta eikä autojen, niin liikkuminen ilman autoa onnistuisi oikein hyvin huomattavassa enemmistössä tapauksista.

Sitä paitsi jo nyt on täysin mahdollista hyvin monien pärjätä arjessa ilman autoa muuallakin kuin Helsingin keskustassa. Esimerkiksi niissä pikkutaajamissa mistä puhut on kaikki hyvin lähellä toisiaan yleensä, eli ei esimerkiksi tarvitse pyöräillä 10 km päästääkseen kulkemaan kotoa päiväkodin kautta töihin, vaan esimerkiksi 1 kilometri riittää.
 
Suomi ei toiminut ennen yksityisautoja?

Sitä paitsi et tajunnut pointtia. Kaikkea polttomoottoriajoneuvoliikennettä ei tarvitse korvata. Riittää, että korvaa suuren osan. Ylivoimainen enemmistö ihmisistä esimerkiksi asuu paikkakunnalla jolle johtaa rautatie. Silloin valtaosasta päästöjä päästään eroon vaikkapa siten, että joku kuljetus kulkee 95% matkastaan rautatiellä ja vain ne loput 5% jollain muulla kulkuvälineellä.

Mitä A --> B liikkumisiin tulee kaupunkialueella, niin se on monessa tapauksessa hankalaa ilman autoa ainoastaan siksi, että kaupunkeja on viime vuosikymmenet suunniteltu lähinnä autojen näkökulmasta. Jos suunniteltaisiin ihmisten näkökulmasta eikä autojen, niin liikkuminen ilman autoa onnistuisi oikein hyvin huomattavassa enemmistössä tapauksista.

Sitä paitsi jo nyt on täysin mahdollista hyvin monien pärjätä arjessa ilman autoa muuallakin kuin Helsingin keskustassa. Esimerkiksi niissä pikkutaajamissa mistä puhut on kaikki hyvin lähellä toisiaan yleensä, eli ei esimerkiksi tarvitse pyöräillä 10 km päästääkseen kulkemaan kotoa päiväkodin kautta töihin, vaan esimerkiksi 1 kilometri riittää.


Mutta suurin osa maataloustouontannosta EI ole rautatieaseman lähellä.
 
Entä sitten? Ei valtaosa metsistäkään ole rautatieaseman lähellä, mutta silti erittäin suuri osa puutavarasta kulkee rautateillä ihan tälläkin hetkellä. Ensin se kulkee kuorma-autolla ja kuorma-autosta se lastataan junaan.



Nnnniiii.

Siis että mä ostankin kuorma-auton ja ajan sit sen kanssa duuniin.

Ei muuten pöllömpi idea!
 
Autoilu mahdollistaa tietynlaisen elämäntyylin, mutta mikään välttämättömyys se ei ole. Siitä kertoo paljon se, että autottomia ihmisiä on runsaasti kautta Suomen, ja aivan nykyajassa hekin elävät.
Tämä on usein se vihervassarin viimeisin oljenkorsi: välttämättömyys. Joo ei auto ole välttämätön. Ilman sitäkin sydän lyö ja keuhkot hengittää. Aika harva asia elämässä on välttämättömyys. Ihannoimassasi menneen Suomessa, jossa autoilla ei juuri liikuttu, ei tehty paljon muutakaan. Ei ollut hedelmiä kaupassa. Tomaattia ja kurkkua sai kesäisin. Telkkaria ei ollut, tietokoneesta ja kännykästä nyt puhumattakaan. Ulkomailla ei käyty, ellei Haaparantaa laskettu lappilaisille sellaiseksi. Eikä silloin sanottu, että oli vegaani. Silloin syötiin sitä mitä saatiin ja proteiini otettiin lihasta ja kalasta. Autoja ei ollut kuin harvoilla ja töitä tehtiin pelloilla. Ei tehty vlogeja tai suunniteltu somemarkkinointia yrityksille. Ajat oli tosiaankin erit. Ja halusitpa tuohon aikaan palata tai et, niin suurin osa ei halua. Eli se ei ole jälleen kerran realistinen vaihtoehto.

Suomi ja koko muu maailma tarvitsee yksityisautoilua. Sen ei toki tarvitse kulkea fossiilisilla, mutta toistaiseksi sille ei ole realistisen hintaista vaihtoehtoa. Ne maalaiset kun eivät aja Tesloilla, kuten Helsingin herrat. Suomalaisen auton keskimääräinen arvo on jossain 3000€ tietämillä. Eli aika ei todellakaan ole vielä kypsä ja ei se pakottamalla parane.
 

Yhteistyössä