Jäätäisittekö tässä tapauksessa kodin 19-vuotiaan "armoille"?

  • Viestiketjun aloittaja Viestiketjun aloittaja kerttu
  • Ensimmäinen viesti Ensimmäinen viesti
Alkuperäinen kirjoittaja vieras:
Alkuperäinen kirjoittaja kerttu:
Alkuperäinen kirjoittaja vieras:
Jos poika on todella nuorisorikollinen ja huligaani ja vastuuton hampuusi, niin et sinä sitä vanhan ihmisen vastuullekaan voi jättää viideksi viikoksi. Vie johonkin laitokseen tai pakota mukaan mökille, ja huolehdi itse jälkikasvustasi. Mitä pahaa se mummo on tehnyt, että hänen kesän voisit pilata laittamalla tuon vandaalin hänen kotiansa sotkemaan?

Nuorisorikollinen? No ei sentään. Eikä edes huligaani. Vastuuton kyllä, eikä kuuntele (enää) minkäälaisia neuvoja, tai ainakaan noudata niitä.
Mummon luo poika ei ole menossa asustelemaan, vaan saa käydä siellä nukkumassa jos tarvis, sekä suihkussa ja syömässä.

Eli voisit jättää ihan hyvillä mielin omaan kotiinsakin. Pyydä mummoa käymään pari kertaa viikossa katsomassa, että koti on siistinä, jos se sotku en se pahin, mitä poika on aikaan tähänkin mennessä saanut. Siis vessaan hajua ja ryppyiset lakanat sänkyihin.

Mummo asuu toisessa kaupungissa eikä omista autoa, en aio pyytää mummon suhailemaan junalla meille paria kertaa viikossa.
Pojalla itsellään on auto, joten hän pääsee kyllä liikkumaan.
 
Onko teidän poissaollessanne siis koskaan tapahtunut tuon vakavampaa, kuin että grilliä on käytetty, vessa haissut ja sängyssä on nukuttu? Oikeasti?

Ja missä ajattelit, että poika hengailee sen viisi viikkoa? Puistoissa? Kavereidensa vanhempien vastuulla? Etsikää yhdessä pojalle oma koti, jonne hän voi muuttaa jos ei kodissaan saa olla.
 
poikasi on aikuinen, hänen tulisi pärjätä jo omillaan. Mikäli häntä jatkuvasti passataan, ei hän opi koskaan itsenäiseksi. Minä olin 19 vuotiaana jo äiti ja asuimme mieheni kanssa ensimmäisessä yhteisessä kodissamme.
Jos olisin sinä, en päästäisi poikaa yksinään asuntoonne.
 
Alkuperäinen kirjoittaja vieras:
Onko teidän poissaollessanne siis koskaan tapahtunut tuon vakavampaa, kuin että grilliä on käytetty, vessa haissut ja sängyssä on nukuttu? Oikeasti?

Ja missä ajattelit, että poika hengailee sen viisi viikkoa? Puistoissa? Kavereidensa vanhempien vastuulla? Etsikää yhdessä pojalle oma koti, jonne hän voi muuttaa jos ei kodissaan saa olla.

No siellä mummilla. Oletko lukenut tarkkaan?

Tuo voi olla aika hyvä interventio tuo mummilaan laittaminen. Kierre poikki.

Omilleen en uskaltaisi laittaa kokonaan. Voi olla, että kierre vaan pahenisi.
 
Alkuperäinen kirjoittaja vieras:
Alkuperäinen kirjoittaja kerttu:
Alkuperäinen kirjoittaja vieras:
Alkuperäinen kirjoittaja vieras:
Alkuperäinen kirjoittaja vieras:
Voi voi kun he ovat jo omillaan, töissä ovat ja kolut käyty

19-vuotiaana omillaan, töissä ja koulut käytynä? Nopeeta toimintaa. Onko lapsesi kenties menneet kouluun muita nuorempina?

Aivan, töissä on :) asuu jopa toisella paikkakunnalla ja en voi kuin olla iloinen hänen puolestaan.

Kyllä tähän väliin täytyy todeta se että olen tänä päivänä melkein kateellinen vanhemmille joiden lapsille on asiat näinkin hyvin. Meillä on koko viimeinen vuosi ollut ihan yhtä murehtimista, on yritetty auttaa, on suuututtu, on tuettu, on vaikka mitä mutta kun mikään ei auta.
Pojan ihan joka asia on sekaisin, alkaen raha-asioista, kaikki, eikä poika saa mitään hoidettua kuntoon. Oikeasti, ei edes yhtä osaa hoidettua millä saattaisi jokin asia järjestyä.
Tosiaan, sanokaa te paremmat kasvattajat, mitä hemmettiä oikein pitäisi tehdä? Kun mielestämme kaikki on jo tehty!
Eikä tämä kaikki nyt kasvatuksesta voi olla kiinni, poika on n. 18-vuotiaaksi ollut tosi kiltti, fiksu, lempeä, huolehtinut koulunsa ym.
Alamäki alkoi vasta vuosi sitten kun poika tajusi olevansa "aikuinen", ja kai kuvitteli että nyt saa tehdä mitä vain.



No meillä tepsi aikoinaan se kun sanoin jo hyvissä ajoin että vaikka olisitte täysi-ikäsiä niin samat säännöt ovat edelleen voimassa niin kauan kuin asutte saman katon alla kanssani ja hyvin kyllä pärjättiin tuolla säännöllä.

tuo on ollut minun vakiolauseeni viikottain vuoden ajan. Ja sääntöjä kyllä noudatetaan silloin kun olen paikalla vahtimassa että niitä noudatetaan, mutta ikävä kyllä ne valuvat silloin viemäriin kun kukaan ei noudattamista valvo.
Siitähän tässä nyt on kyse, en luota poikaan koska hän vaan ei ole tällä hetkellä ainakaan luotettava, ja pelkään kodin puolesta.
 
Alkuperäinen kirjoittaja kerttu:
Alkuperäinen kirjoittaja eh:
Taidat ap olla pojan äitipuoli? Ei biologinen ja oikea äiti noin tekisi.

Kyllä olen ihan biologinen äiti.
Minulla on myös muita biologisia lapsia, enkä halua pelätä koko kesää että yksi biologisista lapsistani tuhoaa kodin muilta biologisilta lapsiltani.
Siksi olen huolehtinut että hänellä on tarvittaessa yöpaikka ja ruokaa, myös mukaamme mökille hän olisi enemmän kuin tervetullut.
Ja myös niitä kavereita saisi ottaa mukaan mökille.

Harmi, että kaltaisesi ihminen on saanut lapsia. Tuollainen "äiti" ei ole ansainnut lapsiaan.
 
Alkuperäinen kirjoittaja hmm:
poikasi on aikuinen, hänen tulisi pärjätä jo omillaan. Mikäli häntä jatkuvasti passataan, ei hän opi koskaan itsenäiseksi. Minä olin 19 vuotiaana jo äiti ja asuimme mieheni kanssa ensimmäisessä yhteisessä kodissamme.
Jos olisin sinä, en päästäisi poikaa yksinään asuntoonne.

Miksi et päästäisi? Tai siis antaisi olla omassa kodissaan?

 
Alkuperäinen kirjoittaja eh:
Alkuperäinen kirjoittaja kerttu:
Alkuperäinen kirjoittaja eh:
Taidat ap olla pojan äitipuoli? Ei biologinen ja oikea äiti noin tekisi.

Kyllä olen ihan biologinen äiti.
Minulla on myös muita biologisia lapsia, enkä halua pelätä koko kesää että yksi biologisista lapsistani tuhoaa kodin muilta biologisilta lapsiltani.
Siksi olen huolehtinut että hänellä on tarvittaessa yöpaikka ja ruokaa, myös mukaamme mökille hän olisi enemmän kuin tervetullut.
Ja myös niitä kavereita saisi ottaa mukaan mökille.

Harmi, että kaltaisesi ihminen on saanut lapsia. Tuollainen "äiti" ei ole ansainnut lapsiaan.

Perustelut, miksei ole ansainnut?

Ilkeä ihminen olet. Sinäkään et olisi lapsia ansainnut.
 
Alkuperäinen kirjoittaja vieras:
Alkuperäinen kirjoittaja vieras:
Onko teidän poissaollessanne siis koskaan tapahtunut tuon vakavampaa, kuin että grilliä on käytetty, vessa haissut ja sängyssä on nukuttu? Oikeasti?

Ja missä ajattelit, että poika hengailee sen viisi viikkoa? Puistoissa? Kavereidensa vanhempien vastuulla? Etsikää yhdessä pojalle oma koti, jonne hän voi muuttaa jos ei kodissaan saa olla.

No siellä mummilla. Oletko lukenut tarkkaan?

Tuo voi olla aika hyvä interventio tuo mummilaan laittaminen. Kierre poikki.

Omilleen en uskaltaisi laittaa kokonaan. Voi olla, että kierre vaan pahenisi.

Kun mä en nyt näe tässä mitään "kierrettä" tai ongelmaa, miksi poika ei saisi olla omassa kodissaan. Ja jos ei saa, niin sitten voi oikeasti auttaa etsimään sen ihan oman kodin, josta kukaan ei heitä pihalle lomien ajaksi.

 
Alkuperäinen kirjoittaja vieras:
Onko teidän poissaollessanne siis koskaan tapahtunut tuon vakavampaa, kuin että grilliä on käytetty, vessa haissut ja sängyssä on nukuttu? Oikeasti?

Ja missä ajattelit, että poika hengailee sen viisi viikkoa? Puistoissa? Kavereidensa vanhempien vastuulla? Etsikää yhdessä pojalle oma koti, jonne hän voi muuttaa jos ei kodissaan saa olla.

Meillä on ollut veriroiskeita vessassa, poliisi on soitettu naapurien toimesta paikalle, laseja on rikottu, takapiha sotkettu stumpeilla, oksennusta on löytynyt sohvasta ja sen sellaista. Näistä tosin vajaan vuoden verran aikaa. Sen jälkeen kaikke pienempää.

Luottamusta ei löydy poikaan tällä hetkellä pätkääkään.

Viimeiseen kappaleeseen löydät vastauksen jos vaivaudut ketjua yhtään lukemaan.
 
Alkuperäinen kirjoittaja eh:
Alkuperäinen kirjoittaja kerttu:
Alkuperäinen kirjoittaja eh:
Taidat ap olla pojan äitipuoli? Ei biologinen ja oikea äiti noin tekisi.

Kyllä olen ihan biologinen äiti.
Minulla on myös muita biologisia lapsia, enkä halua pelätä koko kesää että yksi biologisista lapsistani tuhoaa kodin muilta biologisilta lapsiltani.
Siksi olen huolehtinut että hänellä on tarvittaessa yöpaikka ja ruokaa, myös mukaamme mökille hän olisi enemmän kuin tervetullut.
Ja myös niitä kavereita saisi ottaa mukaan mökille.

Harmi, että kaltaisesi ihminen on saanut lapsia. Tuollainen "äiti" ei ole ansainnut lapsiaan.

Tämä oli niin typerä kommetti ettei siitä sen enempää.
 
Alkuperäinen kirjoittaja vieras:
Alkuperäinen kirjoittaja vieras:
Alkuperäinen kirjoittaja vieras:
Onko teidän poissaollessanne siis koskaan tapahtunut tuon vakavampaa, kuin että grilliä on käytetty, vessa haissut ja sängyssä on nukuttu? Oikeasti?

Ja missä ajattelit, että poika hengailee sen viisi viikkoa? Puistoissa? Kavereidensa vanhempien vastuulla? Etsikää yhdessä pojalle oma koti, jonne hän voi muuttaa jos ei kodissaan saa olla.

No siellä mummilla. Oletko lukenut tarkkaan?

Tuo voi olla aika hyvä interventio tuo mummilaan laittaminen. Kierre poikki.

Omilleen en uskaltaisi laittaa kokonaan. Voi olla, että kierre vaan pahenisi.

Kun mä en nyt näe tässä mitään "kierrettä" tai ongelmaa, miksi poika ei saisi olla omassa kodissaan. Ja jos ei saa, niin sitten voi oikeasti auttaa etsimään sen ihan oman kodin, josta kukaan ei heitä pihalle lomien ajaksi.

Jos poika toistuvasti on rikkonut pelisääntöjä, ei ole hoitanut raha-asioitaan tai muuten toiminut luotettavasti, niin onhan siinä kierre.

Jos sovitaan, että vieraita ei kutsuta juhlimaan, niin silloin sopimuksesta pidetään kiinni.
 
Alkuperäinen kirjoittaja vieras:
Alkuperäinen kirjoittaja hmm:
poikasi on aikuinen, hänen tulisi pärjätä jo omillaan. Mikäli häntä jatkuvasti passataan, ei hän opi koskaan itsenäiseksi. Minä olin 19 vuotiaana jo äiti ja asuimme mieheni kanssa ensimmäisessä yhteisessä kodissamme.
Jos olisin sinä, en päästäisi poikaa yksinään asuntoonne.

Miksi et päästäisi? Tai siis antaisi olla omassa kodissaan?

Ei äidin ole passattava aikuista poikaansa. Tuonikäisen on asuttava jo omillaan!

 
Alkuperäinen kirjoittaja kerttu:
Alkuperäinen kirjoittaja eh:
Alkuperäinen kirjoittaja kerttu:
Alkuperäinen kirjoittaja eh:
Taidat ap olla pojan äitipuoli? Ei biologinen ja oikea äiti noin tekisi.

Kyllä olen ihan biologinen äiti.
Minulla on myös muita biologisia lapsia, enkä halua pelätä koko kesää että yksi biologisista lapsistani tuhoaa kodin muilta biologisilta lapsiltani.
Siksi olen huolehtinut että hänellä on tarvittaessa yöpaikka ja ruokaa, myös mukaamme mökille hän olisi enemmän kuin tervetullut.
Ja myös niitä kavereita saisi ottaa mukaan mökille.

Harmi, että kaltaisesi ihminen on saanut lapsia. Tuollainen "äiti" ei ole ansainnut lapsiaan.

Tämä oli niin typerä kommetti ettei siitä sen enempää.

Anna kun arvaan: olet lyhythiuksinen, hyvin laiha, urheilullinen "äiti", joka yrittää pitää todella tiukkaa kuria kotona?
 
Alkuperäinen kirjoittaja hmm:
Alkuperäinen kirjoittaja vieras:
Alkuperäinen kirjoittaja hmm:
poikasi on aikuinen, hänen tulisi pärjätä jo omillaan. Mikäli häntä jatkuvasti passataan, ei hän opi koskaan itsenäiseksi. Minä olin 19 vuotiaana jo äiti ja asuimme mieheni kanssa ensimmäisessä yhteisessä kodissamme.
Jos olisin sinä, en päästäisi poikaa yksinään asuntoonne.

Miksi et päästäisi? Tai siis antaisi olla omassa kodissaan?

Ei äidin ole passattava aikuista poikaansa. Tuonikäisen on asuttava jo omillaan!

Minkäs ikäisenä itse muutit pois kotoa? 19-vuotias on vielä hyvin nuori ja kaipaa vielä äitinsä rakkautta, jota ei ilmeisesti kotoa saa.
 
Alkuperäinen kirjoittaja eh:
Alkuperäinen kirjoittaja kerttu:
Alkuperäinen kirjoittaja eh:
Alkuperäinen kirjoittaja kerttu:
Alkuperäinen kirjoittaja eh:
Taidat ap olla pojan äitipuoli? Ei biologinen ja oikea äiti noin tekisi.

Kyllä olen ihan biologinen äiti.
Minulla on myös muita biologisia lapsia, enkä halua pelätä koko kesää että yksi biologisista lapsistani tuhoaa kodin muilta biologisilta lapsiltani.
Siksi olen huolehtinut että hänellä on tarvittaessa yöpaikka ja ruokaa, myös mukaamme mökille hän olisi enemmän kuin tervetullut.
Ja myös niitä kavereita saisi ottaa mukaan mökille.

Harmi, että kaltaisesi ihminen on saanut lapsia. Tuollainen "äiti" ei ole ansainnut lapsiaan.

Tämä oli niin typerä kommetti ettei siitä sen enempää.

Anna kun arvaan: olet lyhythiuksinen, hyvin laiha, urheilullinen "äiti", joka yrittää pitää todella tiukkaa kuria kotona?

Sinä olet kyllä mahoton ;)
 
Alkuperäinen kirjoittaja eh:
Alkuperäinen kirjoittaja kerttu:
Alkuperäinen kirjoittaja eh:
Alkuperäinen kirjoittaja kerttu:
Alkuperäinen kirjoittaja eh:
Taidat ap olla pojan äitipuoli? Ei biologinen ja oikea äiti noin tekisi.

Kyllä olen ihan biologinen äiti.
Minulla on myös muita biologisia lapsia, enkä halua pelätä koko kesää että yksi biologisista lapsistani tuhoaa kodin muilta biologisilta lapsiltani.
Siksi olen huolehtinut että hänellä on tarvittaessa yöpaikka ja ruokaa, myös mukaamme mökille hän olisi enemmän kuin tervetullut.
Ja myös niitä kavereita saisi ottaa mukaan mökille.

Harmi, että kaltaisesi ihminen on saanut lapsia. Tuollainen "äiti" ei ole ansainnut lapsiaan.

Tämä oli niin typerä kommetti ettei siitä sen enempää.

Anna kun arvaan: olet lyhythiuksinen, hyvin laiha, urheilullinen "äiti", joka yrittää pitää todella tiukkaa kuria kotona?

?? miten tähän hiukset tai ulkonäkö milläänlailla liittyy? :S

 
Taas täällä riittää näitä älyttömiä kommentteja ja syyllistämisiä. Mun tutulla oli sama ongelma, ja kun tulivat reissusta ni oli koko talo sotkettu ja hajotettu. Eli mä toimisin niinku säkin meinasit. Mun mielestä pitää pojankin ymmärtää et luottamuksen jos pettää ni se on sit siinä. Ja heitteillehän et ollu jättämässä, vaan mummolle oli mahdollista mennä.
 
Alkuperäinen kirjoittaja eh:
Alkuperäinen kirjoittaja kerttu:
Alkuperäinen kirjoittaja eh:
Alkuperäinen kirjoittaja kerttu:
Alkuperäinen kirjoittaja eh:
Taidat ap olla pojan äitipuoli? Ei biologinen ja oikea äiti noin tekisi.

Kyllä olen ihan biologinen äiti.
Minulla on myös muita biologisia lapsia, enkä halua pelätä koko kesää että yksi biologisista lapsistani tuhoaa kodin muilta biologisilta lapsiltani.
Siksi olen huolehtinut että hänellä on tarvittaessa yöpaikka ja ruokaa, myös mukaamme mökille hän olisi enemmän kuin tervetullut.
Ja myös niitä kavereita saisi ottaa mukaan mökille.

Harmi, että kaltaisesi ihminen on saanut lapsia. Tuollainen "äiti" ei ole ansainnut lapsiaan.

Tämä oli niin typerä kommetti ettei siitä sen enempää.

Anna kun arvaan: olet lyhythiuksinen, hyvin laiha, urheilullinen "äiti", joka yrittää pitää todella tiukkaa kuria kotona?

Olen pitkähiuksinen, lyhyt ja nomaalipainoinen tai sen ylärajoilla, ja mieheni moittii minua jatkuvasti siitä että olen liian lepsu lapsille.
Suutun kyllä joskus.
;)
 
minun mielestäni 19 vuotias on jo aikuinen ja hänen kuuluisi asua itsekseen. Äitinä olisin kannustamassa poikaa itsenäisempään elämään ja auttaisin häntä etsimään oman asunnon. Mikäli pojalla on ongelmia työn / opiskelujen kanssa, harkitsisin jonkinlaista ammattiapua.
 
Alkuperäinen kirjoittaja kerttu:
Alkuperäinen kirjoittaja eh:
Alkuperäinen kirjoittaja kerttu:
Alkuperäinen kirjoittaja eh:
Alkuperäinen kirjoittaja kerttu:
Alkuperäinen kirjoittaja eh:
Taidat ap olla pojan äitipuoli? Ei biologinen ja oikea äiti noin tekisi.

Kyllä olen ihan biologinen äiti.
Minulla on myös muita biologisia lapsia, enkä halua pelätä koko kesää että yksi biologisista lapsistani tuhoaa kodin muilta biologisilta lapsiltani.
Siksi olen huolehtinut että hänellä on tarvittaessa yöpaikka ja ruokaa, myös mukaamme mökille hän olisi enemmän kuin tervetullut.
Ja myös niitä kavereita saisi ottaa mukaan mökille.

Harmi, että kaltaisesi ihminen on saanut lapsia. Tuollainen "äiti" ei ole ansainnut lapsiaan.

Tämä oli niin typerä kommetti ettei siitä sen enempää.

Anna kun arvaan: olet lyhythiuksinen, hyvin laiha, urheilullinen "äiti", joka yrittää pitää todella tiukkaa kuria kotona?

Olen pitkähiuksinen, lyhyt ja nomaalipainoinen tai sen ylärajoilla, ja mieheni moittii minua jatkuvasti siitä että olen liian lepsu lapsille.
Suutun kyllä joskus.
;)

Lepsu lapsille? Millaista natsikuria miehesi haluaa pitää, jos tuokin on lepsuilua, että jättää pojan ilman kattoa.
 
Alkuperäinen kirjoittaja eh:
Alkuperäinen kirjoittaja hmm:
Alkuperäinen kirjoittaja vieras:
Alkuperäinen kirjoittaja hmm:
poikasi on aikuinen, hänen tulisi pärjätä jo omillaan. Mikäli häntä jatkuvasti passataan, ei hän opi koskaan itsenäiseksi. Minä olin 19 vuotiaana jo äiti ja asuimme mieheni kanssa ensimmäisessä yhteisessä kodissamme.
Jos olisin sinä, en päästäisi poikaa yksinään asuntoonne.

Miksi et päästäisi? Tai siis antaisi olla omassa kodissaan?

Ei äidin ole passattava aikuista poikaansa. Tuonikäisen on asuttava jo omillaan!

asuin 19 vuotiaana jo omillani :)

Minkäs ikäisenä itse muutit pois kotoa? 19-vuotias on vielä hyvin nuori ja kaipaa vielä äitinsä rakkautta, jota ei ilmeisesti kotoa saa.

 
Olen täysin ap:n kannalla. Poika on toistuvasti rikkonut sovittuja sääntöjä ja hänelle on tarjottu mahdollisuutta lähteä mökkeilemään muun perheen kanssa. Kun kerta ei ole sovituista asioista pitänyt kiinni niin en jättäisi häntä yksin kotiin. Avaimet pois ja poika mummon luo jos se mummmolle sopii.

jaksamista ap:lle, kyllä poika jossain vaiheessa taas järkiintyy eikä toivottavasti ole siihen mennessä asioitaan aivan totaalisesti sotkenut.
 
Alkuperäinen kirjoittaja eh :
Alkuperäinen kirjoittaja kerttu:
Alkuperäinen kirjoittaja eh:
Alkuperäinen kirjoittaja kerttu:
Alkuperäinen kirjoittaja eh:
Alkuperäinen kirjoittaja kerttu:
Alkuperäinen kirjoittaja eh:
Taidat ap olla pojan äitipuoli? Ei biologinen ja oikea äiti noin tekisi.

Kyllä olen ihan biologinen äiti.
Minulla on myös muita biologisia lapsia, enkä halua pelätä koko kesää että yksi biologisista lapsistani tuhoaa kodin muilta biologisilta lapsiltani.
Siksi olen huolehtinut että hänellä on tarvittaessa yöpaikka ja ruokaa, myös mukaamme mökille hän olisi enemmän kuin tervetullut.
Ja myös niitä kavereita saisi ottaa mukaan mökille.

Harmi, että kaltaisesi ihminen on saanut lapsia. Tuollainen "äiti" ei ole ansainnut lapsiaan.

Tämä oli niin typerä kommetti ettei siitä sen enempää.

Anna kun arvaan: olet lyhythiuksinen, hyvin laiha, urheilullinen "äiti", joka yrittää pitää todella tiukkaa kuria kotona?

Olen pitkähiuksinen, lyhyt ja nomaalipainoinen tai sen ylärajoilla, ja mieheni moittii minua jatkuvasti siitä että olen liian lepsu lapsille.
Suutun kyllä joskus.
;)

Lepsu lapsille? Millaista natsikuria miehesi haluaa pitää, jos tuokin on lepsuilua, että jättää pojan ilman kattoa.

Öö, mistä kohtaa ketjua sinä olet lukenut että poika olisi jäämässä ilman kattoa pään päälle?
 
Alkuperäinen kirjoittaja eh :
Lepsu lapsille? Millaista natsikuria miehesi haluaa pitää, jos tuokin on lepsuilua, että jättää pojan ilman kattoa.

Osaatkos lukia? Mummolassa on katto pään päälle ja mökillä myös. Mutta jos junioria ei mökki kiinnosta, niin mummolaan sitten. Niin ja tommonen täysi-ikäinen voi vaikka hankkia oman asunnon, senkin ehtii vielä tässä ennen kuun vaihdetta tehdä.
 

Yhteistyössä