Kaikki siivoojiksi 3 tunnin työmatkan päähän

  • Viestiketjun aloittaja Viestiketjun aloittaja viieras
  • Ensimmäinen viesti Ensimmäinen viesti
Onhan se vaikeaa työllistyä jos ei halua ottaa tarjottua työtä vastaan :whistle:

No toi on just tota omaan napaan tuijottamista, eli et YHTÄÄN ymmärrä mitä työttömyys joillekin ihmisille on. Miksi yleistät kaikkiin työttömiin tuon saman; että he eivät halua ottaa tarjottua työtä vastaan? Kun ei se ole niin. Tuleeko sulle parempi mieli, kun piruilet täällä noin. Et voi tietää muiden ihmisen taustoista yhtään mitään.
Taidat kirjoittaa samalta näppikseltä kuin bithc, tai sitten teitä empatiakyvyttömiä on tässä ketjussa kaksi.
 
Koska yleensä se tulee halvemmaksi, ja mahdollistaa sen että tällä ihmisellä on ihmisarvoinen elämä ja sen kautta mahdollisuus vielä joskus johonkin.

Tottakai se on väärin, jos joku käyttää systeemiä hyväkseen. Sitä kuitenkin tapahtuu, ihan kaikissa yhteiskuntaluokissa. Pitkäaikaistyötön on nykyajan noita ja suomalainen Osama Bin Laden, jota voidaan syyttää kaikesta kurjuudesta ja jonka pahuudella ja laiskuudella voidaan oikeuttaa hyvinvointiyhteiskunnan alasajo ja työlämän pelisääntöjen mitätöinti.

Ihan ensinnäkään sitä työtä ei ole kaikille. Vielä vähemmän tuottavaa työtä, jolla oikeasti olisi tässä kontekstissa merkitystä. Ja koska ihmisen ahneudella ja kekseliäisyydellä ei näytä olevan mitään rajaa, on myös ei-tuottavat työt saatu valjastettua markkinavoimien palvelukseen. Ei suinkaan niin, että suomalaiset siitä mitenkään hyötyisivät, tietenkään. Veroeurot valutetaan ilomielin ulkomaisten pääomasijoittajien taskuun, mutta ei missään nimessä sille työttömälle joka ehkä ostaisi niillä kotimaista makkaraa kaupasta.

Moraalinen närkästys ei useinkaan johda epäkohtien todelliseen korjaantumiseen, koska se ei ensisijaisesti edes pyri siihen. Siitä näissä paikallaan junnaavissa keskusteluissa on yleensä kyse, ei siitä etteivätkö useimmat olisi sitä mieltä että ihmisen tulee työskennellä elantonsa eteen.

Ihan varmasti jokaiselle riittää yleishyödyllistä työtä (muutaman tunnin päivässä) sitä kansalaispalkkaa vastaan. Se on sijoitus on sinänsäkin että pidetään yllä henkilön työkykyä ettei tarvita sitten enää erikseen säännöllisiä työvalmennuskursseja vuosikausia kotona maanneille.

Ero on siinä että minä mielestäni annan selviä ehdotuksia siihen miten tätä asiaa tulisi parantaa. Toinen puoli taas sen sijaan keksii tapoja torpata ne sen sijaan että sanoisivat että joo, jos tämä tulisi niin minä lähtisin siihen mukaan.
 
Viimeksi muokannut ylläpidon jäsen:
No toi on just tota omaan napaan tuijottamista, eli et YHTÄÄN ymmärrä mitä työttömyys joillekin ihmisille on. Miksi yleistät kaikkiin työttömiin tuon saman; että he eivät halua ottaa tarjottua työtä vastaan? Kun ei se ole niin. Tuleeko sulle parempi mieli, kun piruilet täällä noin. Et voi tietää muiden ihmisen taustoista yhtään mitään.
Taidat kirjoittaa samalta näppikseltä kuin bithc, tai sitten teitä empatiakyvyttömiä on tässä ketjussa kaksi.

Eks tajunnut? Ei se mitään :hug:
 
No kerro sinä miulle kuinka paljon niitä totaalikieltäytyjiä on?
Ja miksi olet niin katkera, että takerrut heihin, pieneen määrään ihmisiä tässä maassa? Eikö voisi vaan elää omaa elämää, ja olla siihen tyytyväinen? Miksi haluat toivoa pahaa muille, joilla on jo valmiiksi vaikeuksia työllistyä?


Minä en ole puhunut määristä, kaivele vaan itse tilastoja väitteidesi tueksi. Tuolla aikaisemmin sanoin että olkoon vaikka miten marginaalinen osa, sekin on liikaa.

Näiden ihmisten ei ole vaikea työllistyä, he eivät missään tapauksessa halua työllistyä koska on kannattavaa olla kotona tukien varassa. Siinä on vissi ero. Vaikka määrä olisikin pieni, niille tukieuroille olisi varmasti parempiakin kohteita

Antaa olla, sä tunnut olevan itsekin aika kapeakatseinen. Minä puhun tästä marginaaliporukasta, sinä laajennat sen koskemaan koko työttömien, sairaiden ja työkyvyttömien ryhmää. Ilmiselvästi sinusta on oikeutettua laiskotella muiden siivellä ilman mitään vastinetta, mikä herättää epäilyn että kuulut itse tuohon marginaaliryhmään
 
Muutaman totaalikieltäytyjän takia kaikki työttömät joutuvat kärsimään? Onko se oikein?

En usko että kaikki työttömät sulattavat tällaista päätöstä, vaan tässä maassa alkaa todelliset ongelmat; rikollisuus, kodittomat jne. Sitäkö te haluatte??

"No just joo": Vastaa sinä tähän,kiitos. Ja jätä nuo halaushymiöt jollekin porvarikaverillesi. Kokoomuksella taitaa just alkaa kokous, voitte siellä halailla ja pusutella toisianne, kun ootte niin ihkuja!
 
No on syytäkin. Rahat vaan ei enää riitä. Siitä on vaikeaa sitä lähimmäisenrakkautta jakaa sille naapurille kun itseltä otetaan koko ajan vaan enemmän jotta naapuri saa maata kotona.

Tuloerot ovat kylläkin kasvaneet ja rikkaat rikastuneet. Kyse ei ole siitä että rahat eivät riitä vaan ne jaetaan nykyisin eri tavallla. Keskiluokka se kärsii eniten aina.
 
Onhan se niille oikeasti työtä haluaville tosiaan kärsimystä jos tarjotaan työtä, eiku?

Kaikki työttömät, ei vaan elämäntapatyöttömät, ei kun kaikki... vai ketkä se oli, off topic?
 
Minä en ole puhunut määristä, kaivele vaan itse tilastoja väitteidesi tueksi. Tuolla aikaisemmin sanoin että olkoon vaikka miten marginaalinen osa, sekin on liikaa.

Näiden ihmisten ei ole vaikea työllistyä, he eivät missään tapauksessa halua työllistyä koska on kannattavaa olla kotona tukien varassa. Siinä on vissi ero. Vaikka määrä olisikin pieni, niille tukieuroille olisi varmasti parempiakin kohteita

Antaa olla, sä tunnut olevan itsekin aika kapeakatseinen. Minä puhun tästä marginaaliporukasta, sinä laajennat sen koskemaan koko työttömien, sairaiden ja työkyvyttömien ryhmää. Ilmiselvästi sinusta on oikeutettua laiskotella muiden siivellä ilman mitään vastinetta, mikä herättää epäilyn että kuulut itse tuohon marginaaliryhmään

HAHAHA kapeakatseinen? Kuka? Sinä vai minä?
Meissä on eroa se, että minä yritän ymmärtää muita, ja heidän tilanteitaan.
Ja sinä taas, no sinua häiritsee niin pirusti että joku on kotona tukien varassa.
Onhan se aika kauheeta, ai sentään. On kuule suurempiakin ongelmia olemassa.
Mutta ehkä sen pitää osua omalle kohdallesi ennenkuin alat ymmärtämään muita.
Ei mulla muuta..
 
Tuloerot ovat kylläkin kasvaneet ja rikkaat rikastuneet. Kyse ei ole siitä että rahat eivät riitä vaan ne jaetaan nykyisin eri tavallla. Keskiluokka se kärsii eniten aina.

Totta tämä. Mutta se ei muuta sitä että kaikkien meidän pitäisi tehdä jotain eikä vain odottaa että rahaa tulee jostain. Minä teen osani valittamatta mutta pidän kyllä meteliä niin pitkään kuin kaikki muutkin (niin rikkaat kuin etuuksia saavatkin) tekevät. Ei ole iso homma mennä tekemään jotain sen elatuksensa eteen tai sitten ottaa joku työpaikka vastaan ja saada palkkaa.
 
Off topic, hieman hämää kun sä argumenteissas vaihdat muutamasta elämäntapatyöttömästä kaikkiin työttömiin aina sen mukaan, mikä sun kannaltas kuulostais vaikuttavimmalta.
 
Verojahan sä joudut maksamaan joka tapauksessa. Rupee poliitikoksi, jos haluat määrätä kenelle ne verorahat menee ja miten. Jos verotus ottaa päähän, muuta Sveitsiin.

Verot olisivat alhaisemmat (ja niillä varoilla voitaisiin korjata paljon muita juttuja mitkä nyt odottavat sen takia kun rahaa ei ole) jos ei tarvitsisi maksaa muiden elätystä niillä. Onko se oikein?? Vastaa siihen.
 
Verot olisivat alhaisemmat (ja niillä varoilla voitaisiin korjata paljon muita juttuja mitkä nyt odottavat sen takia kun rahaa ei ole) jos ei tarvitsisi maksaa muiden elätystä niillä. Onko se oikein?? Vastaa siihen.

VEROT OLISIVAT ALHAISEMMAT??? Uskotko oikeasti??? NO,huh,ei tohon voi enää sanoa mitään, jos ihan aidosti uskot HAHAHAHA, tää oli päivän paras. Hyvä hetki lopettaa, ei teidän kanssa jaksa keskustella.
 
Off topic, hieman hämää kun sä argumenteissas vaihdat muutamasta elämäntapatyöttömästä kaikkiin työttömiin aina sen mukaan, mikä sun kannaltas kuulostais vaikuttavimmalta.

Ja jättää vastaamatta niihin kysymyksiin mihin ei voi vastata niin että se kuulostaa hyvältä. On hyvä että Suomessa elätetään jokainen ja kannetaan yhdessä vastuu. Mutta niin eisaa olla että jotkut voivat valita jäädä kotiin tai valita hyväksyä vain jotain tiettyä työtä ja vuosikausia sitten vain lorvia tähän vedoten. Sitten tehdään jotain muuta niin pitkään kunnes onnistaa ja saa sen työpaikan mitä on toivonutkin. Niin me muutkin tehdään.
 
Ihan varmasti jokaiselle riittää yleishyödyllistä työtä (muutaman tunnin päivässä) sitä kansalaispalkkaa vastaan. Se on sijoitus on sinänsäkin että pidetään yllä henkilön työkykyä ettei tarvita sitten enää erikseen säännöllisiä työvalmennuskursseja vuosikausia kotona maanneille.

Ero on siinä että minä mielestäni annan selviä ehdotuksia siihen miten tätä asiaa tulisi parantaa. Toinen puoli taas sen sijaan keksii tapoja torpata ne sen sijaan että sanoisivat että joo, jos tämä tulisi niin minä lähtisin siihen mukaan.

Tarkoitukseni ei ollut kritisoida sinua keskustelijana, pahoittelut jos viesti vaikutti siltä :)

Mielestäni kansalaispalkka ja yleishyödyllisten töiden tekeminen (jos se voitaisiin toteuttaa ilman aitojen työpaikkojen menetystä) on ihan kannatettava ajatus. Nykyiselläänhän työttömien asema on hyvin hankala, kun vapaaehtoistyön tekemisestä on voinut saada karenssia jne. Asiallisille, työllistymistä edistäville kursseille ei pääse vaikka haluaisi, jos on jo entuudestaan jokin koulutus (ainakin täällä meilläpäin asianlaita on tämä). Elämänvalmennuskurssit ymv ovat ihan täyttä huuhaata, mutta ilolla niihin rahaa poltetaan sen sijaan että luotaisiin oikeita työpaikkoja niitä tahtoville ja niihin kykeneville.

Pärjäämisen ja täysivaltaisen ihmisyyden kriteerit tiukentuvat koko ajan. Me kaikki yhdessä olemme siitä vähintäänkin moraalisesti vastuussa, että yhä useampi ei niihin normeihin mahdu. Yksilöllä on vastuu, mutta missä määrin hän vastaa niistä asioista, joihin hänellä ei tosiasiallisesti ole valtaa vaikuttaa?

On kenties olemassa joukko ihmisiä, jotka silkkaa laiskuuttaan ja pahuuttaan makaavat kotona ja ovat tyytyäisiä tukiensa mahdollistamaan elintasoon. Jos nyt ajatellaan, että heitä sopii rankaista, niin ok. Mutta kun se ei koskaan mene niin. Aidosti laiska ja moraaliton ihminen kyllä keksii keinot. Kaikki työttömiin kohdistuvat rankaisutoimet kohdistuvat ensisijaisesti niihin, jotka joka tapauksessa jo yrittävät ja tekevät kaikkensa.

Ja mielestäni tässä yhteiskunnassa on sellainen hyvin häiritsevä piirre, että ensin ei voida yrittää hyvällä kun ei ole rahaa, mutta heti kun päästään pakottamaan ja rankaisemaan se raha ei enää olekaan mikään ongelma.
 
Totta tämä. Mutta se ei muuta sitä että kaikkien meidän pitäisi tehdä jotain eikä vain odottaa että rahaa tulee jostain. Minä teen osani valittamatta mutta pidän kyllä meteliä niin pitkään kuin kaikki muutkin (niin rikkaat kuin etuuksia saavatkin) tekevät. Ei ole iso homma mennä tekemään jotain sen elatuksensa eteen tai sitten ottaa joku työpaikka vastaan ja saada palkkaa.

Eli pääasia on, että lapiot heiluu ja hiki virtaa, mutta homman mielekkyydellä ei ole mitään väliä? Tolla konstilla saadaan Suomi täyteen täytettyjä kuoppia.

Jos ne työt on tarpeellisia oikeita töitä, niin niihin olis syytä palkata joku, eiks je. Jos työttömät "komennetaan" semmoisia tekemään, niin hommaan ei koskaan tulla palkkaamaan ketään, tai hommaa nykyisin hoitavat muuttuvat työttömiksi.

Hollannissa kokeilivat semmoista, että puiston dokujengille tarjottiin mahdollissuus pitää sitä omaa dokauspuistoaan siistinä muutamaa kaljaa, ateriaa ja vissiin kympin seteliä vastaan. Tommoinen toimii. Puisto pysyy siistimpänä, mut työkykynsä ei ole semmoinen, et heistä olis varsinaisiksi puistotyöntekijöiksi, joten heidän siivouksensa vuoksi kukaan ei menetä työpaikkaansa. Homma on mielekästä ja kuntouttavaa.

Mut kolmen tunnin duunimatka olemattomasti palkatun hanttihomman vuoksi ei ole mielekästä, jos sen jälkeen vielä joutuu hakemaan asuin- ja leipärahat fattasta. Tolla konstilla firmat vaan saa valtion palkkaamia työntekijöitä, mikä on tietty firmojen kannalta kiva juttu. Palkat valtion maksettavaksi.

Luulis, et paskapalkkaisia hanttihommia löytyis lähempääkin?
 
Tarkoitukseni ei ollut kritisoida sinua keskustelijana, pahoittelut jos viesti vaikutti siltä :)

Mielestäni kansalaispalkka ja yleishyödyllisten töiden tekeminen (jos se voitaisiin toteuttaa ilman aitojen työpaikkojen menetystä) on ihan kannatettava ajatus. Nykyiselläänhän työttömien asema on hyvin hankala, kun vapaaehtoistyön tekemisestä on voinut saada karenssia jne. Asiallisille, työllistymistä edistäville kursseille ei pääse vaikka haluaisi, jos on jo entuudestaan jokin koulutus (ainakin täällä meilläpäin asianlaita on tämä). Elämänvalmennuskurssit ymv ovat ihan täyttä huuhaata, mutta ilolla niihin rahaa poltetaan sen sijaan että luotaisiin oikeita työpaikkoja niitä tahtoville ja niihin kykeneville.

Pärjäämisen ja täysivaltaisen ihmisyyden kriteerit tiukentuvat koko ajan. Me kaikki yhdessä olemme siitä vähintäänkin moraalisesti vastuussa, että yhä useampi ei niihin normeihin mahdu. Yksilöllä on vastuu, mutta missä määrin hän vastaa niistä asioista, joihin hänellä ei tosiasiallisesti ole valtaa vaikuttaa?

On kenties olemassa joukko ihmisiä, jotka silkkaa laiskuuttaan ja pahuuttaan makaavat kotona ja ovat tyytyäisiä tukiensa mahdollistamaan elintasoon. Jos nyt ajatellaan, että heitä sopii rankaista, niin ok. Mutta kun se ei koskaan mene niin. Aidosti laiska ja moraaliton ihminen kyllä keksii keinot. Kaikki työttömiin kohdistuvat rankaisutoimet kohdistuvat ensisijaisesti niihin, jotka joka tapauksessa jo yrittävät ja tekevät kaikkensa.

Ja mielestäni tässä yhteiskunnassa on sellainen hyvin häiritsevä piirre, että ensin ei voida yrittää hyvällä kun ei ole rahaa, mutta heti kun päästään pakottamaan ja rankaisemaan se raha ei enää olekaan mikään ongelma.

Hetkinen, mitä rankaisemista on siinä että jokaista ihmistä pyydetään tekemään jotain saamansa elannon eteen? :O

Ja joo, vähän "pakko" se meidän kaikkien on jotain tehdä että tämä yhteiskunta pyörisi.

Miksi sinä käytät rankaisu- ja pakko-sanoja siinä kun puhutaan siitä että jokaisen ihmisen tulisi tehdä jotain elättääkseen itsensä?

Eli eikö siis kenekään meidän tarvitsekaan tehdä mitään minkään asian eteen vaan työnteko onkin rankaisu johon ei pidä pyrkiä. Tavoite onkin se että saadaan kaikki ilman mitään pakkoa suoraan eteen. :O Vai niinkö se on että jotain ei saa "pakottaa" siinä missä muiden oletetaan suorastaan riemusta kiljuen tekevän heidänkin osuutensa?
 
  • Tykkää
Reactions: Bitch
Eli pääasia on, että lapiot heiluu ja hiki virtaa, mutta homman mielekkyydellä ei ole mitään väliä? Tolla konstilla saadaan Suomi täyteen täytettyjä kuoppia.

Jos ne työt on tarpeellisia oikeita töitä, niin niihin olis syytä palkata joku, eiks je. Jos työttömät "komennetaan" semmoisia tekemään, niin hommaan ei koskaan tulla palkkaamaan ketään, tai hommaa nykyisin hoitavat muuttuvat työttömiksi.

Hollannissa kokeilivat semmoista, että puiston dokujengille tarjottiin mahdollissuus pitää sitä omaa dokauspuistoaan siistinä muutamaa kaljaa, ateriaa ja vissiin kympin seteliä vastaan. Tommoinen toimii. Puisto pysyy siistimpänä, mut työkykynsä ei ole semmoinen, et heistä olis varsinaisiksi puistotyöntekijöiksi, joten heidän siivouksensa vuoksi kukaan ei menetä työpaikkaansa. Homma on mielekästä ja kuntouttavaa.

Mut kolmen tunnin duunimatka olemattomasti palkatun hanttihomman vuoksi ei ole mielekästä, jos sen jälkeen vielä joutuu hakemaan asuin- ja leipärahat fattasta. Tolla konstilla firmat vaan saa valtion palkkaamia työntekijöitä, mikä on tietty firmojen kannalta kiva juttu. Palkat valtion maksettavaksi.

Luulis, et paskapalkkaisia hanttihommia löytyis lähempääkin?

Eli sinä olet sitä mieltä että vanhukset eivät tarvitse ulkoiluttajia, julkiset rakennukset eivät tarvitse kunnostajia, eläinsuojelutyö ei tarvitse vapaaehtoisia, yms. yms.? No eihän siinä sitten, tehdään niitä tarpeettomia kuoppia sitten.

Ja kyllä, minäkin luulin että niitä paskapalkkaisia hanttihommia löytyisi lähempääkin kuin kolmen tunnin ajomatkan päästä ja siksi ehdotin tätä kasalaispalkkaa (joka on minusta paljon fiksumpi idea). Mutta juurihan sinä sanoit että niitä ei ole... :confused:
 
Eli sinä olet sitä mieltä että vanhukset eivät tarvitse ulkoiluttajia, julkiset rakennukset eivät tarvitse kunnostajia, eläinsuojelutyö ei tarvitse vapaaehtoisia, yms. yms.? No eihän siinä sitten, tehdään niitä tarpeettomia kuoppia sitten.

... :confused:

Vanhainkodeissa on resurssipulaa vaain yhdestä syystä. Palkattua henkilökuntaa on liian vähän. Rakennusten kunnossapito on työtä. Valitettavasti kotimaiset kirvesmiehet ovat kortistossa ja työmaat täynnä virolaisia ja puolalaisia.

Eläinsuojelun vapaaehtoistyötä voi harrastaa kuka vaan. Eiköhän halukkaat harrastuksissaan ole.
 
Ettei tää mun epäempaattinen mielipiteeni rajoittuisi niin suppealle alalle, lisätään samaan sakkiin myös ne maahanmuuttajat, jotka eivät vaivaudu opiskelemaan kieltä ja edes yritä työllistyä sekä lapsilisiltä työkyvyttömyyseläkkeelle siirtyvä kansallispukuinen vähemmistö. Yleensäkin kaikki, jotka haluavat saada kaiken ilmaiseksi täysin vastikkeettomasti laittamatta tikkua ristiin.
 
Ihme vaan, että jos niitä töitä on tarjolla niin vähän ja työttömiä on niin paljon, niin miten siihen työhön se ainoa työtön tekemään löytyisi vasta satojen kilometrien päästä työpaikasta? Että siitä valtaisasta työttömien määrästä ei ketään sattuisi yhtään lähempää löytymään?
 

Yhteistyössä