Toggle sidebar

Lähemmäs 100-vuotiaat natsit oikeuteen ja tuomiolle?

Vastaa
[QUOTE="vierailija";24186152]Ai että se mulkvisti olis sodan käynyt? Kun se kuoli,oli se mun ilonpäivä. Haluaisin kyllä päästä kyselemään mutta haluaisin myös päästä kuulemaan uhreja. ja totuus on ettet sinä enkä minä tiedä ikinä täyttä totuutta asioista[/QUOTE]
Ok, en ottanut tuosta raivoisasta höpinästä mitään selvää.
 
[QUOTE="trolli";24186184]herääkö ne henkiin, kun nämä satavuotiaat natsit tuodaan oikeuden eteen? mitä hyötyä siitä on? uhrit saavat hyvän mielen?

vai pelkästään verenhimoisten mammojen mieliksi? silmä silmästä yms. kivaa?[/QUOTE]

Mitä hyötyä on siitä ettei oikeus tapahdu? Mitä se viestii eteenpäin?
 
[QUOTE="vierailija";24186222]Ei ne kaikki isoisätkään ole niin isänmaallisia olleet[/QUOTE]
Ok, mutta et siis myöskään anna yhtään sympatiaa Suomen puolesta sodassa taistelleille veteraaneille tai kaatuneille, koska mielestäsi kaikki sotilaat ovat tappajia ja kiduttajia.
 
[QUOTE="vieras";24186242]Ok, mutta et siis myöskään anna yhtään sympatiaa Suomen puolesta sodassa taistelleille veteraaneille tai kaatuneille, koska mielestäsi kaikki sotilaat ovat tappajia ja kiduttajia.[/QUOTE]

Myönnän tietämättömyyteni mitä suomen sotiin tulee. En tiedä paljonko naisia raiskasivat ja lapsia tappoivat. Selvitän asian ensitilassa. Sen toki tiedän että heroiini teki kauppansa halpana kipulääkkeenä ja moni sodankäynyt olikin sodan loputtua huumekoukussa
 
[QUOTE="vierailija";24186263]Myönnän tietämättömyyteni mitä suomen sotiin tulee. En tiedä paljonko naisia raiskasivat ja lapsia tappoivat. Selvitän asian ensitilassa. Sen toki tiedän että heroiini teki kauppansa halpana kipulääkkeenä ja moni sodankäynyt olikin sodan loputtua huumekoukussa[/QUOTE]
Eli luulosi mukaan suomalaiset sotilaat eivät raiskanneet, kiduttaneet, ottaneet sotavankeja ja tappaneet? Kuinka saksalainen sotilas eroaa suomalaisesta sotilaasta tai venäläisestä?

Entä miten kommentoit seuraavia uhrilukuja?

Mao Ze-Dong 49-78,000,000
Jozef Stalin 23,000,000
Adolf Hitler 12,000,000
Leopold II of Belgium 8,000,000
Hideki Tojo 5,000,000
Ismail Enver 2,530,000
jne.

The worst genocides of the 20th Century

Mutta ai niin, vain natsit olivat pahoja. Milloin venäläiset tai yhdysvaltalaiset saatetaan tuomiolle Toisen maailmansodan aikaisista raiskauksista, kidutuksista ja tapoista?
 
[QUOTE="vieras";24186349]Eli luulosi mukaan suomalaiset sotilaat eivät raiskanneet, kiduttaneet, ottaneet sotavankeja ja tappaneet? Kuinka saksalainen sotilas eroaa suomalaisesta sotilaasta tai venäläisestä?

Entä miten kommentoit seuraavia uhrilukuja?

Mao Ze-Dong 49-78,000,000
Jozef Stalin 23,000,000
Adolf Hitler 12,000,000
Leopold II of Belgium 8,000,000
Hideki Tojo 5,000,000
Ismail Enver 2,530,000
jne.

The worst genocides of the 20th Century

Mutta ai niin, vain natsit olivat pahoja. Milloin venäläiset tai yhdysvaltalaiset saatetaan tuomiolle Toisen maailmansodan aikaisista raiskauksista, kidutuksista ja tapoista?[/QUOTE]

Aa..mikähän oli ketjun aihe? Vedetään nyt kaikki sodat ja hirmutyöt niin saadaan natsit näyttämään kilteiltä.
 
Alkuperäinen kirjoittaja tsii:
Aa..mikähän oli ketjun aihe? Vedetään nyt kaikki sodat ja hirmutyöt niin saadaan natsit näyttämään kilteiltä.
Click to expand...
Ei, vaan jonkin logiikan selvittäminen sen suhteen mitä palstailijoiden päässä liikkuu. Jos natsit olisivat voittaneet sodan, täällä huudettaisiin kuinka yhdistyneiden sotilaat pitää raahata 100-vuotiaana oikeuteen ja tuomita, mutta ei nähtäisi, että sodassa kaikki ovat yhtä syyllisiä tai syyttömiä.

On sulaa hulluutta väittää vain natsien olleen pahoja ja tehneen hirmutekoja. On myös hullua julistaa ihminen hulluksi vain koska tämä tekee hirveyksiä sodassa.
 
[QUOTE="vieras";24186349]Eli luulosi mukaan suomalaiset sotilaat eivät raiskanneet, kiduttaneet, ottaneet sotavankeja ja tappaneet? Kuinka saksalainen sotilas eroaa suomalaisesta sotilaasta tai venäläisestä?

Entä miten kommentoit seuraavia uhrilukuja?

Mao Ze-Dong 49-78,000,000
Jozef Stalin 23,000,000
Adolf Hitler 12,000,000
Leopold II of Belgium 8,000,000
Hideki Tojo 5,000,000
Ismail Enver 2,530,000
jne.

The worst genocides of the 20th Century

Mutta ai niin, vain natsit olivat pahoja. Milloin venäläiset tai yhdysvaltalaiset saatetaan tuomiolle Toisen maailmansodan aikaisista raiskauksista, kidutuksista ja tapoista?[/QUOTE]

Kuka on sanonut että natsit vaan on pahoja? Mutta sehän tässä oli aiheena. Tottakai kaikki tuomiolle jotka sen ansaitsevat, olivatpa pakotettuja tai ei. Heidän käsistään ne pahat teot on silti tehty. Aina tulee olemaan jonkun sortin hirmutekoja, ja koskaan niitä ei pidä katsoa läpi sormien, ei koskaan!
 
[QUOTE="vieras";24186408]Ei, vaan jonkin logiikan selvittäminen sen suhteen mitä palstailijoiden päässä liikkuu. Jos natsit olisivat voittaneet sodan, täällä huudettaisiin kuinka yhdistyneiden sotilaat pitää raahata 100-vuotiaana oikeuteen ja tuomita, mutta ei nähtäisi, että sodassa kaikki ovat yhtä syyllisiä tai syyttömiä.

On sulaa hulluutta väittää vain natsien olleen pahoja ja tehneen hirmutekoja. On myös hullua julistaa ihminen hulluksi vain koska tämä tekee hirveyksiä sodassa.[/QUOTE]

Helvetin pahaa jälkeä ne sai aikaan ollakseen normaaleja
 
[QUOTE="vierailija";24186411]Kuka on sanonut että natsit vaan on pahoja? Mutta sehän tässä oli aiheena. Tottakai kaikki tuomiolle jotka sen ansaitsevat, olivatpa pakotettuja tai ei. Heidän käsistään ne pahat teot on silti tehty. Aina tulee olemaan jonkun sortin hirmutekoja, ja koskaan niitä ei pidä katsoa läpi sormien, ei koskaan![/QUOTE]
Eli omaa maatansa puolustaneet tulee tuomita sodan jälkeen?
 
[QUOTE="vieras";24186431]Eli omaa maatansa puolustaneet tulee tuomita sodan jälkeen?[/QUOTE]

No jos natsi-saksassa tapettiin myös vähemmistöryhmiin kuuluvia; Homot, romanit jne niin vaikea nähdä tällanen maanpuolustuksena? Selitä sä viisaana mulle?
 
[QUOTE="joopa";24186420]Helvetin pahaa jälkeä ne sai aikaan ollakseen normaaleja[/QUOTE]
Voi tulla yllätyksenä, mutta lähes vastaavia ja pahempiakin kansanmurhia on historia täynnä. Ainoa ero voittajien ja häviäjien välillä on, että ensimmäisiä on juhlittu sankareina ja jälkimmäiset tuomittu.
 
[QUOTE="vierailija";24186489]No jos natsi-saksassa tapettiin myös vähemmistöryhmiin kuuluvia; Homot, romanit jne niin vaikea nähdä tällanen maanpuolustuksena? Selitä sä viisaana mulle?[/QUOTE]
Eh, oletko tutustunut vaikkapa Venäjän historiaan. Siellä on tapettu kyseisiin kategorioihin luokiteltavia ihmisiä moninkertaiset määrät. Missä on näiden tappajien tuomiot?

Eikä Suomen historiakaan erilaisten ihmisten kategorioinnin osalta ole verestä puhdas. Muistuuko mieleen Suomen sisällissota?
 
[QUOTE="vieras";24186513]Eh, oletko tutustunut vaikkapa Venäjän historiaan. Siellä on tapettu kyseisiin kategorioihin luokiteltavia ihmisiä moninkertaiset määrät. Missä on näiden tappajien tuomiot?

Eikä Suomen historiakaan erilaisten ihmisten kategorioinnin osalta ole verestä puhdas. Muistuuko mieleen Suomen sisällissota?[/QUOTE]

Huomaatko muuten vähätteleväsi aihetta? Vedät kaikki muut sodat ketjuun, jossa puhutaan nyt natseista.
Yrität saada heidän tekojaan hyväksytyiksi, koska onhan siellä ja täällä tehty sitä ja tätä. Tunnet varmaan hirveästi sympatiaa vankeja kohtaan. Niillä oli niin kurja lapsuus ja ne pakotettiin. Mutta nythän on kaikki hyvin, seuraavat murhatyöt mitä lehdistä luetaan, on vaan toisten pakottamia.
Halleluja.. Eli koska muuallakin on sodittu, ei natsi-saksa ole mitään? Jokainen maksaa teoistaan, jopa se 100v
 
[QUOTE="vieras";24186496]Voi tulla yllätyksenä, mutta lähes vastaavia ja pahempiakin kansanmurhia on historia täynnä. Ainoa ero voittajien ja häviäjien välillä on, että ensimmäisiä on juhlittu sankareina ja jälkimmäiset tuomittu.[/QUOTE]

Taidat olla sotahullu kun joka viestiin vedät näitä sota..sitä ja sota...tätä
 
Siinä vaiheessa kun argumentit loppuvat, mennään henkilökohtaisuuksiin. En ole sotahullu, enkä tunne sympatiaa väärin tekeviä kohtaan, sen sijaan osaan laittaa asioita perspektiiviin.
 
Voi tähän on kamalan vaikea vastata, kun en voi ko aiheesta ymmärtää puoliakaan koskaan, kun en sitä aikaa elänyt siellä.
Toisaalta olen sitä mieltä että nalli otsaan jokaselle, mutta sitten taas jokin kolkuttaa tuosta manipuloimisesta ja kaikesta mikä ihmistä ajoi tekemään kamalia asioita etenkin vasten tahtoaan, sekoamaan suorastaan.
 
Mä en hyväksy tappamista, en missään sodassa. Mutta nyt oli kyse siitä mitä pitääs ajatella natseista. Se nyt vain on kylmä tosiasia, että natsit teki hirmutekoja. Eihän niitä yksittääsiä sotilaita taideta jahdata vaan niitä pääjehuja jotka tuskin ovat olleet pakotettuja.

Jos Stalin eläisi, niin tuomiolle joutuus hänkin. Eikä muuten sovi unohtaa Saddam Husseinia, Osama Bin Ladenia tai Nicolae Ceausescua.
 
[QUOTE="vieras";24186602]Siinä vaiheessa kun argumentit loppuvat, mennään henkilökohtaisuuksiin. En ole sotahullu, enkä tunne sympatiaa väärin tekeviä kohtaan, sen sijaan osaan laittaa asioita perspektiiviin.[/QUOTE]

Pystytkö oikeasti laittamaan natsien rotuoppinsa perusteella tekemät kauheudet PERSPEKTIIVIIN? Vai etkö ole lukenut asiasta tarpeeksi tietääksesi niistä? Natsien kauheimmat teot kohdistui MILJOONIIN siviileihin. Jos sodassa kaikki sallittua, perusteletko vielä tuon "sodan" natsit vs. juutalaiset, jossa toinen osapuoli ei ollut sodassa.
 
  • Tykkää
Reactions: Scarlett O Harava
Alkuperäinen kirjoittaja Scarlett O Harava:
Mutta nyt oli kyse siitä mitä pitääs ajatella natseista.
Click to expand...
Kansallissosialismi, puhekielessä natsismi, oli yksi tuon päivän aate siinä missä muutkin. Ihan kuin aatteet tänäkin päivänä ovat. Sairaan, joskin vahvan, lujatahtoisen ja taitavan, johtohenkilön ansiosta kansallissosialismi meni niinkin hirveäksi kuin on lopulta paljastunut.
Hitlerin alkuperäinen ideologia oli korjata Saksan ensimmäisessä maailmansodan rauhansopimuksessa, jonka Saksa yhdessä Itävalta-Unkarin, Bulgarian ja Osmanien kanssa hävisi, kärsimät vääryydet. Ilmiönä etniseen taustaan perustuva syrjintä ei juuri poikennut toisen maailmansodan aikana etnisestä syrjinnästä tänäkään päivänä.
 
[QUOTE="vieras";24186669] Jos sodassa kaikki sallittua, perusteletko vielä tuon "sodan" natsit vs. juutalaiset, jossa toinen osapuoli ei ollut sodassa.[/QUOTE]

Peesi!!!
 
[QUOTE="vieras";24186669]Pystytkö oikeasti laittamaan natsien rotuoppinsa perusteella tekemät kauheudet PERSPEKTIIVIIN? Vai etkö ole lukenut asiasta tarpeeksi tietääksesi niistä? Natsien kauheimmat teot kohdistui MILJOONIIN siviileihin. Jos sodassa kaikki sallittua, perusteletko vielä tuon "sodan" natsit vs. juutalaiset, jossa toinen osapuoli ei ollut sodassa.[/QUOTE]
Olen kouluni käynyt, opiskellut historian kympin arvosanoilla sekä perehtynyt aiheeseen myöhemminkin. En puolustele natseja tai heidän tekemiään hirveyksiä. Päinvastoin tuomitsen ne. En myöskään pidä natsien harjoittamaa kansanmurhaa ainutlaatuisena. Siviilien ja viattomien tappamisia on historia täynnä ja tulee olemaan jatkossakin. Valitettavasti.
Suomelle maantieteellisesti lähemmät Hitlerin kauheuksia suuremmat kansanmurhat on tehty Venäjällä ja natsien harjoittamia hirvitekoja vastaavia julmuuksia tapahtuu tänäkin päivänä Afrikassa ja Kaakkois-Aasiassa.

Keskitysleireiksi jollain tapaa miellettäviä vankileirejä on ollut Suomessakin. Vankeina on ollut milloin suomalaisia, milloin venäläisiä tai milloin ketäkin. Sota on kauheaa, eivätkä natsit ole ainoita pahoja tässä maailmassa. Eivät välttämättä edes pahimpia, vaikkea asiaa millään mittarilla voikaan mitata.

Sota on ollut, on nyt ja tulee olemaan julmaa. Valitettavasti, oli sen takana mitkä syyt hyvänsä, ideologia, maa-alueet, luonnonvarat jne.
 
[QUOTE="vieras";24186715]Olen kouluni käynyt, opiskellut historian kympin arvosanoilla sekä perehtynyt aiheeseen myöhemminkin. En puolustele natseja tai heidän tekemiään hirveyksiä. Päinvastoin tuomitsen ne. En myöskään pidä natsien harjoittamaa kansanmurhaa ainutlaatuisena. Siviilien ja viattomien tappamisia on historia täynnä ja tulee olemaan jatkossakin. Valitettavasti.
Suomelle maantieteellisesti lähemmät Hitlerin kauheuksia suuremmat kansanmurhat on tehty Venäjällä ja natsien harjoittamia hirvitekoja vastaavia julmuuksia tapahtuu tänäkin päivänä Afrikassa ja Kaakkois-Aasiassa.

Keskitysleireiksi jollain tapaa miellettäviä vankileirejä on ollut Suomessakin. Vankeina on ollut milloin suomalaisia, milloin venäläisiä tai milloin ketäkin. Sota on kauheaa, eivätkä natsit ole ainoita pahoja tässä maailmassa. Eivät välttämättä edes pahimpia, vaikkea asiaa millään mittarilla voikaan mitata.

Sota on ollut, on nyt ja tulee olemaan julmaa. Valitettavasti, oli sen takana mitkä syyt hyvänsä, ideologia, maa-alueet, luonnonvarat jne.[/QUOTE]

Kiersit taasen sen oleellisimman kysymyksen, joka juuri erottaa natsit Afrikan heimosodista, mikä SOTA? Lähtökohdat näissä kahdessa täysin erilaisia. Tämä tekee natsien teoista vielä tuomittavampaa koska saksa oli hyvin kehittynyt ja sivistynyt valtio noina aikoina.
En vain ymmärrä miten pystyt muka laittamaan esim. Mengelen toimialan perspektiiviin?
 

Yhteistyössä

Ylös Bottom
Back
Vastaa