Levottomat yöt ja unissa vaikerointi/itkeminen

  • Viestiketjun aloittaja Viestiketjun aloittaja Äitioppilas
  • Ensimmäinen viesti Ensimmäinen viesti
Moi!
En ehtinyt lukea koko ketjua (nytkään) mutta nopeasti mainitsen tuosta NC:n määrästä. Meidän tyttö nyt 6kk ja kerralla syö max 120ml. Yleensä kuitenkin jotain 80-100ml. Kiinteitä menee edelleen vaan 3-6tl päivässä ja syö n 2-4h välein (rytmi edelleen vähän hukassa). Neiti painaa nyt varmaan jotain 7kg tienoilla.
Tämä siis Äitioppilaalle kommentiksi tuohon NC:n määrään :)
 
Hih, vaikka jätin pakkaamisen viime tinkaan (jotain "ex temporeeta" tässä elämässä on vielä oltava), jäi vielä luppoaikaakin ennen junalle lähtöä.. :)

Meillä on poika ollut yhtä hymyä koko päivän; saattaa olla että refluksi on helpottamassa. Eilen syötiin 800 ml NC:a!! Joko pojalla on kasvupyrähdys menossa, tai sitten on alkanut maistua NC alkumaistelujen jälkeen oikein kunnolla! Eikä ole noussut uloskaan, vaikka vetäisisi 150 ml kerralla. Usein vielä tämänkin määrän jälkeen jää kaipailemaan pulloa (vieläkään en ole varma kaipaako imemistä vai lisää ruokaa).. täytyy varmaan koittaa antaa vielä enemmän, tai sitten siirtyä kahteen syöttökertaan päikkäreiden välillä (ei olisi niin kaamea nälkä kahden tunnin päikkäreiden jälkeen).

 
Elossa ollaan! Huippureissu takana, ja arki kutsuu. Oli kyllä todella rentouttavaa ja pään tyhjentävää päästä hiihtelemään niin rinteeseen kuin ladullekin. Pääsipä poikakin kokemaan tuntureiden taikaa ahkiossa matkustaessaan. :)

Meillä on huomenna se maitoaltistus, vähän jänskättää.. Yöt on menneet jo paremmin, tosin välillä poika herää muuten vain johonkin. Mutta kipuääntelyä se ei mielestäni enää ole (tosin ei myöskään mitään juttelua).. Junayöt menivät niin hyvin, että harkitsen jo muuttamista yöjunaan, heh. Siellä ei tullut yhtään ylimääräisiä herätyksiä!

Refluksi valitettavasti on edelleen riesana, mutta siitä huolimatta poika on pääosin hyväntuulinen..

Pojan ruokamäärät kipusivat reissun aikana välillä jopa yli 900 ml:aan! Ja tämä siis vain NC:een tarvittavan vesimäärän yhteen laskettu määrä, eli lopullisen juoman määrä on vieläkin enemmän! Hänelle vain maistui tuo ruoka niin kovasti.. :) Ja on kyllä viikossa saanut aikatavalla massaakin, vaikka ei ennen mikään ihan hoikka ollutkaan..

Mutta tosiaan, lähipäivinä selviää johtuiko kakkaveri maidosta. JOs tulee negatulos, niin voihan se olla että suoli oli ärtynyt maidosta (tai jostain muusta), mutta nyt ei sitten enää ärrykään. Mutta refluksitilanne ei mielestäni ole laisinkaan parantunut, joten en sitten tiedä josko sen odotetaan pikkuhiljaa itsestään lähtevän vai tarvitaanko jokin lääkitys. Itse aloin tässä miettimään, että josko nuo aiemman yöitkut olisivat olleet vain refluksin aiheuttamia (vaikkakin veri kakassa viittaa myös vatsakipuihin)? Voiko allergologi jotenkin tutkia onko hänen ruokatorvensa kunnossa, vai missä vaiheessa lääkitystä edes harkitaan?

 
Mukava kuulla että sekä reissu meni hyvin että lapsen olotila on parantunut.

Meillä lääkitys (Losec Mups) aloitettin ihan oireiden perusteella. Ruokatorvea ei ole tähystetty tms. Millaista refluksioiretta on nykyisin? Haittaako se lasta, onko itkuinen, huonotuulinen, tyytymätön tms. refluksin takia?
 
Välttämättä ei enää verta kakkaan tule maidosta, jos suolisto on jo hiukan toipunut ja altistus saadaan ajoissa poikki. Meillä ei ole verta ollut kakassa enää korvikkeelle siirtymisen jälkeen, vaikka epäonnisia kokeiluja on ollut useita.

Tuo kuulostaa lupaavalta, että NC menee noin hyvin alas ja lapsi kasvaa. Joskus refluksioireilu on sitkeässä ja menee aikaa ennen kuin se häviää. Minusta kuulostaa kuitenkin positiiviselta kehitykseltä, että yöt menevät paremmin ja nielemisessä ei ole ongelmaa.

Oleellista ilmeisesti on se, kärsiikö lapsi refluksista, vaivaako se ja onko lapsi itkuinen jne. Jos refluksi ei tunnu häviävän ja sitä on jatkuvasti lasta häiritsevästi, niin kyllä se lääkitys on ihan asiaa. Voihan sitä jonkun ajan kuluttua sitten kokeilla ilman lääkettä jne. Jotta ruokatorven tilanne ja rakenteelliset löysyydet yms. saadaan tutkittua, tarvitaan tähystys.

Nythän sen sitten altistuksessa näkee, kuinka refluksi alkaa käyttäytyä maidosta.
 
Ei tullut lääkäriasemalla iho-oireita, joten kotona jatketaan altistusta.

Haittaako se lasta, onko itkuinen, huonotuulinen, tyytymätön tms. refluksin takia?
Poika on välillä kyllä huonotuulinen ja ja valittelee herkästi (mielestäni) refluksin takia. Lääkärin mielestä refluksi ei vaikuta pahalta, kun poika on kasvanut niin hienosti eikä syömisen kanssa ole ongelmia (saanut yli puoli kiloa lisää kahdessä NC-viikossa!). Mutta parempaan sunttaa ollaan mielestäni siinä mielessä menty, että poika viihtyy lattialla aiempaa kauemmin. Saatiin Gaviscon-resepti, mutta en taida sitä testata ainakaan nyt altistusvaiheessa, ettei sekoita asioita (ei tiedä pahentaako Tutteli tilannetta, jos nyt edes auttaisikaan).

Nyt sitten vain odottelemaan Tuttelin mahdollisia vaikutuksia öihin ja päiviinkin..
:whistle:
 
Meillä menee aika peri päivää ihan ok ja sitten alkaa tulla oiretta, ihottumaa ei meilläkään ole tullut. Tuo on tosi hyvä, että painoa on alkanut tulla Neocatella noin hyvin ja lapsi viihtyy jo lattialla paremmin. Ei sitä refluksin vaikeutta kyllä voi suoraan painosta päätellä, vaan parempi mittari on lapsen vointi.

Itse suhtauden Gavisconiin aika varauksella, siinä on tooooosi paljon apuaineita ja siksi monelle allergiselle hiukan vaikea. Meillä se vaan pahenpi oireita. Gaviscon ei muutenkaan ole sieltä tehokkaimmasta päästä ja sitä ei ole tarkoitettu jatkuvaan käyttöön (sisältää alumiinia)
 
Juu, älä aloita Gavisconia ainakaan altistuksen aikana. Se vaan sotkee tulkintaa. Samaa mieltä olen NallePuh82:n kanssa, että painon nousu ja pulauttelukaan ei ole hyvä mittari refluksille vaan enemmän just se lapsen vointi/hyväntuulisuus/unet/lattialla viihtyminen yms.

Tsemppiä. Toivottavasti pian saatte selvyyden altistusasiassa.
 
Huh, viime yönä oli ihme 10 minuutin täyttä huutoa -sessio kaksi tuntia iltapalan ja nukkuumaanmenon jälkeen. Tiedä sitten, oliko maidon aiheuttamaa vai ei.. :/ Hyvin poika kuitenkin nukkui yössyöttöön asti ja heräämättä (ähinää kyllä oli riittämiin) aamuun. Itkuisuutta/tyytymättömyyttä on ollut koko eilisen päivän ja tämän aamun, mutta niin sitä oli välillä Neocatenkin aikana. Peppureiän ympärys punotti eilen kirkkaanpunaisena renkaana, tätä ei kyllä ole aiemmin ollut. Mutta rauhoittui yön aikana sinkkivoiteella.

Semmoinen ihmeellisyys tässä on tapahtunut, että pojalle ei ruoka maistu aina enää niin hyvin kuin ennen. Etenkin kahtena edellisenä iltana on saanut taistella, että pullo saadaan tyhjäksi! Välissä on itkua ja eri asentojen koittelua. Pystyssä mennyt sitten pullonpohjat. Nielemisestä on tullut mielestäni äänekkäämpää, mutta voi myös olla että kuvittelen vain asian.. Mietin vain, että josko hänellä olisi se silent refluksi pahentunut ja nieleminen hankaloitunut. Syötön alussa menee ihan hyvin, mutta loppua kohden alkaa tökkiä. Joskus toki menee pullo ihan tyhjäksi ja lisää kinutaan. Voiko oiretta olla näin vaihtelevasti? Syömiskäyttäytyminen ei liity pullon sisältöön; samanlaista on ollut riippumatta onko pullossa vain Tuttelia tai Neocatea tai näiden sekoitusta.. HÖ. Pelkällä Neocatella ollessa oli myös välillä vähän taistelua pullon loppun juomisesta, mutta ei kyllä näin usein.

Nieleskelyä on ollut suunnilleen saman verran kuin NC:llä, muuta käsien syöminen on lisääntynyt etenkin heti syömisen jälkeen.

Suolioireita ei vielä ollut näkyvissä (uskon yöhuudon liittyneen ennemminkin refluksiin).

Odottelen tässä seuraavaa yötä, josko tilanne pahenee tai on edellistä parempi..
 


Suolioireita ei vielä ollut näkyvissä (uskon yöhuudon liittyneen ennemminkin refluksiin).


Refluksi voi olla allerginen oire ja huuto siis johtua allergiasta. Meillä tuo pyllyn punoittaminen ja joskus ihan kärähtäminen on usein myös alkusoittoa epäsopivista sapuskoista. Kannattaa seurailla ja jos tilanne menee huonommaksi,pyrkiä katkaisemaan altistus ajoissa. Jos altistus menee pitkäksi, voi toipuminen olla hitaampaa.
 
Vitsit, mua vaivaa nyt tosi paljon onko pojan ärtymyksen ja itkuisuuden (ei päivisin mitään suoraa huutoa, vaan semmoista tyytymätömyysitkua) takana refluksi vai onko tuommoinen ärtyneisyys vain hänen luonnettaan..

Iltapäivällä oltiin avoimen päiväkodin semmoisessa loru/laulutuokiossa sikä poika ärtynyt yhtään vaikka oli yhteensä hereillä 2,5 tuntia (päiväennätys)! Hän vain"möllötti" selällään lattialla tai mun sylissä ja näytti viihtyvän hyvin muita vauvoja katsellessaan. Vaikka välillä tuli kunnon röyhtäyksiä ja jotain nousi ylös, ei hän juurikaan välittänyt niistä. Vähän saattoi jäykistellä, mutta ei siis valittanut.

Eli siis ongelma taitaa olla se, että etenkin kotona tai silloin kun ei ole tuollaista uutta ihmeteltävää, niin poika ärtyy helpommin röyhyistä. Itseäni tämä kyllä häiritsee, sillä se vaikuttaa tapaani käsitellä pokaa; koko ajan saa varoa milloin hän ärsyyntyy.. Toisaalta tämä pieni varovaisuus saattaa edelleen lisätä pojan ärtyisyyttä. Ja on todella stressaavaa kun hän on niin tyytymätön kotona. Valivali. Toisaalta on hän myös iloinen ja hymyilee palojn aina valillä. Mutta yht'äkkiä saattaa vain ärtyä. Tämmöinen ailahtelevainen hän oli kyllä välillä myös NC:n aikana, mutta tilanne on kuitenkin parantunut äidinmaitoaikoihin verrattuna.

Eli siis mikä on kestettävissä olevaa vauvan tyytymättömyyttä ja milloin voidaan sanoa että refluksia tulisi hoitaa lääkkein? Pahoin pelkään, että lääkärimme pitää ainoana lääkityksen aloittamisen perusteena pojan ruokahalun heikkenemisen. :( HArmittaa kun ei voinut olla pelkällä NC:llä pidempään ennen altistusta, jotta olisi voinut nähdä josko refluksi olisi häipynyt kokonaan NC:llä.. :(

No mutta, kuten jo päivällä totesin - odotellaan nyt sitä seuraavaa yötä.
 
Meillä lapsi on ainakin hyvän tuulisempi hiukan vaivaisenakin, kun on jotain erikoista virikettä tarjolla. Jos ollaan siis kylässä tai meillä on lapsia käymässä, ei oireilu paljoa välillä paina. Jos ollaan kotona ja menossa on epäonnisempi kokeilu, on lapsi paljon enemmän lahkeessa roikkuja ja kitisevä. Siksipä epäsopivan kokeilun päätteeksi usein mennään vaikka mummolassa käymään, jotta saa lapsi muuta ajateltavaa kuin kurjan olonsa.

Nyt parin päivän sisällä niitä oireita alkaa varmaan enempi tulla. Ei kannata muuten kamalasti "hoitaa" oireita altistuksessa, vaan sitten altistuksen päätteeksi. Eli jos takamus helottaa jatkuvalla, ei kannata rasvata koko ajan oireita piiloon jne. Kannattaa muutenkin tarkkailla refluksia ja sen oireita, tuleeko kaarelle vetämistä tai jotain muuta, mikä viestii silentin pahenemisesta.
 
Meillä myös virikkeillä lapsi on saattanut hetkeksi unohtaa kurjan olonsa. Kyllä mä allekirjoitan oman lapsen kokemuksella että allergiaoireilu saattaa näkyä lapsessa sellaisena yleisärtyisyytenä ja "pinnan kireydellä". Onhan sitä aikuisetkin kipeänä ollessaan helposti ärtyvämpiä.

Muistan kuinka pahimman refluksioirelun aikana lasta käsitteli sylissä ja hoitotoimissa kuin herkästi särkyvää posliinia, kun jo pelkät liikkeet saattoivat pahentaa hänen oloaan. Nykyään häntä voi jo lennättää lentokoneena ja kieputella leikeissä ja lapsi vaan nauraa :)
 
Pakko kertoa tänne, mitä sain kuulla eräältä äidiltä asukaspuistossa.. Hänen lapsensa allergisoitui myös maidolle, ja juuri tätä ennen lapsi oli saanut ratavirus-rokotteen. Aiemmin ei lapsella ollut mitään vatsavaivoja (paitsi pari kertaa verta ulosteessa kun oli saanut synnärillä korviketta), mutta rokotteen jälkeen oli tulleet kovat suolioireet maidosta. He olivat sitten pärjänneet imetysdieetillä.

Lasta hoitanut allergologi oli ollut mukana rotavirus-tutkimuksessa, ja hän oli kertonut sivuvaikutusten olleen hyvin usein juuri ruoansulatuskanavan limakalvojen toiminnan heikkenemisen.

Miten tämä sitten liittyy meihin.. Poikamme sai rotavirus-rokotteen juuri ennen kuin yöt alkoivat paheta entisestään ja veri ilmeistyi kakkaan. Toki meillä on levottomia öitä ollut aiemminkin, sillä poikamme sai synnytyslaitoksella korviketta maitoni ohella ja korviketta annettiin sillon tällöin myös jos poika vaikutti nukkumaan mennessä tyytymättömältä. Eli synnäriltä saadun korvikkeen vuoksi suoli on jo alusta alkaen ilmeisesti ollut herkityneessä tilassa eikä suoli ole päässyt rahoittumaan kunnolla kun ollaan (tosin hyvin harvoin) annettu korviketta rintamaidon lisäksi (plus ruokavaliooni kuuluu erittäin paljon maitotuotteita)..

Viime yöllä tuli taas yksi huutokohtaus (rauhoittui kun syötettiin, eli saattoi myös olla nälkää. Tosin ei kyllä ollut nälkävaikerointia), mutta muuten ihan ok yö. Lisään tänään Tutteli-annostusta ja annan huomenna pelkästään Tuttelia, mikäli yö ei ole entistä pahempi. Jotenkin musta tuntuu, että suoli voisi olla kestävämpi maidolle, mutta refluksi vielä painaa. Ja toivoisin että refluksi helpottaisi jos nyt saisimme tämän maitoasian kuntoon ja aloittaisimme pikku hiljaa kiinteät. Pysyisi tavara paremmin sisällä kun on kiinteäpää mukana. JOS siis ei allerginen refluksi ei kyseessä..

Mutta tämä vain nyt toiveajattelua, että maito sopisi ja voitaisiin aloittaa kiinteitä.. :snotty:
 
Mulla ei ole henkilökohtaista kokemusta rotavirus-rokotteen negatiivisista vaikutuksista. Mutta olen lukenut kyllä monen tarinaa rokotteiden vaikutuksesta allergikoille. Elikkä jos suolisto on ärtynyt esim. maidosta, niin rokote saattaa räjäyttää tilanteen. Sinällään rokote ei laukaise esim. maitoallergiaa mutta kyllä tosiaan saattaa pahentaa maitoallergiaoireilua. Rokote lisää suoliston ärtymystä ja sen jälkeen jo aikaisemmin maidosta ärtynyt suolisto ärtyy vieläkin herkemmin maidosta. Ihan järkeenkäypää. Muistaakseni NallePuh82:lla on kokemusta rotarokotteen vaikutuksista allergiatilanteeseen.

Voi olla että suoliston näkyvä ärtyminen veriviiruineen saattaa kestää aika pitkäänkin altistuksessa ennen kuin oireet näkyvät päällepäin. Mun käsittääkseni yleensä jos on suolioireileva-allergikko, niin parantuneen tilanteen jälkeen oireet tulevat suhteellisen pitkällä viiveellä. Tämän vuoksi juurikin suolioireisten allergikkojen hoitaminen on kaikken haastavinta. Sama on myös sitten kiinteiden kokeiluissa.

Kannattaa siis nyt tässä maitoaltistuksessa kiinnittää huomiota kaikkiin muihin mahdollisiin oireisiin, joita tulee jo ennen selviä suolisto-oireita, niin saatte altistuksen poikki ennen kuin suolisto pääsee huonoon kuntoon.

Refluksi on allergiaoireena ollut meillä nopeasti esiin tuleva. Meillä maitoaltistuksessa silent-refluksioireilu alkoi hieman jo lääkäriasemalla ja altistus päätettiin positiivisena jo seuraavana päivänä. Yleensä refluksi tulee mun käsittääkseni nopeasti esiin altistuksen alettua: alkaa hikkailu, nieleskely, joillakin se pulauttelu yms. Samoin refluksioireet, tai ainakin pahin terä niistä, helpottavat nopeasti kun allergivoivan aineen altistus lopetetaan. Toki jäännösoireilua saattaa kestää sitten pidempäänkin.

Onko syömisvaikeuksia (taistelut pullolla ja vähäiset määrät) ollut yhä Tuttelilla?
 
Kiitos taas vastauksesta!

Syömistaistelu kestivät vain sen pari ensimmäistä iltaa, tänään on mennyt jopa enemmän ruokaa kuin NC-aikana. Päivittäiset määrät pysyivät tuona kahtena ensimmäisenä päivänä melko normaaleina, sillä ongelmia oli vain iltaisin (ja saatiin kuitenkin juotettua jollain keinolla). Ja poika on ollut tänään eilistä paremmalla tuulella vaikka olen suurentanut päivittäistä Tutteli-satsia.

Ongelmana meillä on se, että kahden viikon NC-aikanakin oli pojalla hikkaa, nieleskelyä yms. Eli tilanne on refluksin suhteen ihan sama nyt Tuttelin aikana kuin NC:lla. Eli suolioireet on periaatteessa ainoa oireisto (kakkaamisfrekvenssi, sen laatu sekä yöhärdellit)mitä voidaan odotella, kun refluksi on koko ajan ollut tuollainen. Pojan mieliala on nyt Tuttelinkin aikana ollut vaihteleva, kuten NC:llakin (en osaa sanoa onko ollut eroa).

Parilla entisella kollegalla oli lastensa kanssa myös refluksiongelmia (toinen ei kuukauteen suostunut olemaan kuin pystyasennossa ja molemmilla lapset huusivat öisin). Nämä olivat ratkenneet kiinteiden aloituksella. Mutta meillä kun on ollut näitä suolijuttuja, niin tiedän että kiinteät on aikoinaan aloitettava maltillisesti. Ja enhän tietenkään voi verrata meidän tilannetta suoraan heihin..

Voi kuitenkin varmaan toivoa, että suoli olisi jo ehtinyt sen verran kypsyä ettei se olisi Tuttelista enää moksiskaan? Onko kukaan kuullut tällaista tarinaa?
 
Menikö tilanne huonompaan? Mua ärsyttää, possunakit ei sittenkään sovi. Jatkan kokeiluja sitten osastolla "oudot lihat", koska ne tuntuu sopivan. Kohta ostan varmaan sitä kengurua, jota olen jo pakastealtaalla käpälöinyt :headwall: Kirjoitin rotasta siihen toiseen ketjuun, ei olle hyvä juttu meillekään.
 
Ei tilanne sinällään huonommaksi mennyt, mutta rupesi niin ärsyttämään toi rotavirusrokote-homma. Poika heräili päikkäreillä huutaen, vaikka selvästi oli ihan uninen vielä. Onneksi oli kuitenkin erittäin hyväntuulinen koko illan. Vaikeuksia taas juottaa ilta"maidot", mutta NC meni kun laitoin sokeria sekaan. Hassua kun noin vaihtelee juomishalut.

Tsemppiä sinnekin!!! :hug:
 
Joo, maitoaltistus menossa vielä. Eilen oli vika päivä kun annettin välillä NC:a. Piti välillä pienentää Tutteli-annosta, kun ei oltu varmojan johtuiko syömishankaluudet altistuksesta. Tänään mennään sitten pelkällä Tuttelilla (yö meni hyvin).
 
Hohhoijaa, oon uhan pihalla näiden pojan "oireiden" kanssa! ALoitetaan nyt kolmas päivä Tuttelilla. Päivät on menneet tosi hyvin; poika on hyväntuulinen, juttelee ihan mielettömästi ja valveillaolo aika on pidentynyt huomattavasti (ja päikkärit lyhentyneet). Hyväntuulinen on ollut siitä huolimatta, että päivällä ruokaa nousee ja röyhyjä tulee..

Tuttelia menee noin 1220 ml/vrk, eli enemmän kuin Neocatea. Tuntuu, että pojalle tulee tosi usein nälkä..

Pari edellistä yöt menivät tosi hyvin, mutta viime yönä taas alettiin heräilemään siinä kahdentoista maissa (mani nukkumaan kymmeneltä). Yritin tuttia, mutta ei auttanut. Annoin Tuttelia ja poika nukkui rauhallisesti melkein viiteen asti, kunnes taas sama juttu: Tutteli-satsi ja takaisin nukkumaan. Aamulla heräili jo ennen kasia huutelemalla, mitä ei ole tapahtunut Neocaten aikana (silloin heräsi rauhallisesti). Hän nukkui Neocatella paljon sikeämmin ja pitempään aamulla. Voisikohan tämä heräily ja aamuhuutelu olla sitten oire maitoallergiasta, vai onko pojalla vain useammin nälkä Tuttelilla? Ota ja tiedä. Jalkojen heittely sängyssä on lisääntynyt, mutta kaipa se maitopohjainen saattaa pistää suolen toimimaan vähän eri tavalla?

Kakka on ollut ihan normaalia Tutteli-kakkaa, tänään ei ole vielä tullut mitään. Eilenkin kakkaa tuli ihan kohtuullisesti (x3).

Hoitaja oli sitä mieltä, että jatketaan altistusta. Pitäisi kuulemma öiden jatkua villeinä useampan yönä, jotta voidaan sanoa sen olevan allergiaa. Mutta mitä jos tuo tosiaan vain on nälkää? Kun poika kuitenkin rauhoittui Tuttelilla.. Ja mitä jos tuo vaikerointi on koko ajan ollut vain nälkää, mutta en ole sitä vain tajunnut?!?!?!


 

Yhteistyössä