Meidän Perhe-lehden jutusta, kun lapsella ei sukupuolta!

[mhh]

mun käsitys on edelleen, ettei tossa jutussa puhuttu mitään lapsen "biologisen sukupuolen" kieltämisestä.

ylipäänsä biologinen sukupuoli olisi huomattavasti vähemmän tärkeä juttu jos sosiaalinen sukupuoli ei rakentuisi sen päälle.

mut biologinen ja sosiaalinen sukupuoli ei ole samoja juttuja.

 

[helinä--]

mun käsitys on edelleen, ettei tossa jutussa puhuttu mitään lapsen "biologisen sukupuolen" kieltämisestä.

ylipäänsä biologinen sukupuoli olisi huomattavasti vähemmän tärkeä juttu jos sosiaalinen sukupuoli ei rakentuisi sen päälle.

mut biologinen ja sosiaalinen sukupuoli ei ole samoja juttuja.

Kettu ja Susi ovat sitä mieltä, ettei Ruunkaan tarvitse tietää, onko hän tyttö vai poika. Asia ei ole heistä tärkeä. Tärkeintä on kasvaa sukupuolivapaasti.

 

[hei]

ja mun täytyy sanoa, että vaikka itse olenkin sukupuolettoman kasvatuksen kannattajia niin minusta Ketulla ja Sudella meni vähän överiksi toi homma. Nuoret vanhemmat usein ovat hyvin ideologisia, mutta eivät hurmoksissaan ehkä huomaa menevänsä "yli".

 

[Äiti79]

Mitenköhän se seksikasvatus onnistuu sitten aikanaan Kun pojista ja tytöistä ei voi puhua.

Nii'in... Jos ei oo tyttöjä ja poikia, niin sillon ei varmaan oo myöskään pimppejä ja pippeleitä

Apua tosiaan, kerro ny siinä sitten ehkäisymenetelmistä kun toinen ihmettelee mihin ja kummalle se kondomi ripustetaankaan

Kumpaa vessaa käyttää, kun lähtee kouluun?

 

[Äiti79]

Mä olen sun kanssa samaa mieltä.

Mun likka meni 1v8kk ikäisenä hoitoon ja kaikki muut lapset oli siellä poikia. No totta kai likka yhdessä vaiheessa meinas olla vähän tavallista enemmän poikamainen, mutta kuin ittestään on tullut mukaan hepat, prinsessat, hello kityt yms. "tyttöjen jutut".

Likka oli reilun kahden vuoden, kun totesi yhtäkkiä, että mulla ei oo pippeli. Lisäsi perään vielä, että menny piiloon. Että tiesi olevansa erilainen kuin hoitokaverit. Se ei kyllä estänyt metsästämästä lohikäärmeitä ja karjumasta kuin leijona.

Meillä tyttö 3-vuotta on kiinnostunut autoista erityisesti busseista. Ei ole vielä ainakaan näkynyt naisellisia piirteitä. Hoidossakin leikkii mieluummin poikien kuin tyttöjen kanssa.

 

[niinno]

Ymmärrän sen että tyttöä ja poikaa halutaan kohdella samalla lailla, ei suoda esimrkiksi pojalle erityisoikeuksi käyttäytymisessa ja muuta. Tai ettei haluta alusta asti pukea poikaa ritariksi ja tyttöä prinsessaksi, ostaa leluja sen mukaan ja näin rajata lapsen leikkejä (=tytöt leikkii tuollaista ja pojat tätä).

Mutta rajansa nyt tuollakin. Ihmisillä kun on kaksi sukupuolta ja kyllä vanhempien pitäisi myös tukea sitä että pojasta kasvaa mies ja tytöstä nainen, kumpikin saa olla ylpeä itsestään ja sukupuolestaan.

Luulisi että lapselle jää aika valju kuva ja heikko sukupuoli-identiteetti kun noin toimitaan. pahimmillaan lapsi kuvittelee että hänessä tai sukupuolisuudessa yleensä on jotain vikaa.

Tätä mäkin mietin. Musta on periaatteessa ihan positiivista, jos tytölle annetaan muitakin mahdollisuuksia kuin leikkiä kotia ja prinsessaa ja poika saa olla muustakin kiinnostunut kuin autoista, mutta rajansa kaikella. Ihmisiä on tosiaan kahta sukupuolta ja sen kanssa olisi hyvä kasvaa sinuiksi. Kriittinen kannattaa olla sen suhteen, mihin kaikkeen se sukupuoli lopulta vaikuttaa, mutta ei sitä nyt häivyttää kannata! Luulisi tosiaan, että siitä seuraisi aikamoisia ongelmia sitten isompana.

 

[vieras]

Meillä tytöt ovat tyttöjä ja pojat poikia, mutta silti omanlaisiaan. Miehistä ja naisista löytyy monenlaisia samaistumiskohteita, joten ei tuo sukupuoli ole kovin rajoittava ominaisuus.

 

[vieras]

Ymmärrän sen että tyttöä ja poikaa halutaan kohdella samalla lailla, ei suoda esimrkiksi pojalle erityisoikeuksi käyttäytymisessa ja muuta. Tai ettei haluta alusta asti pukea poikaa ritariksi ja tyttöä prinsessaksi, ostaa leluja sen mukaan ja näin rajata lapsen leikkejä (=tytöt leikkii tuollaista ja pojat tätä).

Mutta rajansa nyt tuollakin. Ihmisillä kun on kaksi sukupuolta ja kyllä vanhempien pitäisi myös tukea sitä että pojasta kasvaa mies ja tytöstä nainen, kumpikin saa olla ylpeä itsestään ja sukupuolestaan.

Luulisi että lapselle jää aika valju kuva ja heikko sukupuoli-identiteetti kun noin toimitaan. pahimmillaan lapsi kuvittelee että hänessä tai sukupuolisuudessa yleensä on jotain vikaa.

Tätä mäkin mietin. Musta on periaatteessa ihan positiivista, jos tytölle annetaan muitakin mahdollisuuksia kuin leikkiä kotia ja prinsessaa ja poika saa olla muustakin kiinnostunut kuin autoista, mutta rajansa kaikella. Ihmisiä on tosiaan kahta sukupuolta ja sen kanssa olisi hyvä kasvaa sinuiksi. Kriittinen kannattaa olla sen suhteen, mihin kaikkeen se sukupuoli lopulta vaikuttaa, mutta ei sitä nyt häivyttää kannata! Luulisi tosiaan, että siitä seuraisi aikamoisia ongelmia sitten isompana.

Kyllä meidän viisivuotias tyttö leikkii mielellään prinsessaa, winxejä yms. Soturiprinsessa Xenaakin leikkii miekan kanssa.

 

[hei]

jos tyttö haluaa esim. leikkiä autoilla tai miekoilla mutta jos poikalapsi yrittää päiväkodissa päästä kotileikkiin tai prinsessakerhoon niin ei se vaan onnistu...
T. kokemuksella

 

[äiti]

Ei tervettä mun mielestä tuo juttu lainkaan. Miettikää nyt oikeasti asiaa enemmän. Lisääntymiseen tarvitaan MIES JA NAINEN. Ei kaksi samaa sukupuolta. Se on elämän perusjuttu. Mies on mies ja nainen on nainen. Mies voi kyllä tykätä samoista asioista kuin nainen ja toisin päin, entäs sitten!? Mutta ei sitä peitellä tarvi jos on syntynyt mieheksi tai naiseksi.
Todella kummallista mielestäni.

 

[vieras]

jos tyttö haluaa esim. leikkiä autoilla tai miekoilla mutta jos poikalapsi yrittää päiväkodissa päästä kotileikkiin tai prinsessakerhoon niin ei se vaan onnistu...
T. kokemuksella

Miksi muka ei pääsisi kotileikkiin? Prinsessaleikkiinkin pääsee, vaikkakaan ei prinsessaksi. Meillä tuo kahdeksanvuotias poika teki itselleen siivet ja leikki mikä mikä-keijua. Niitä kun on poikiakin.

 

[Kowalski]

jos tyttö haluaa esim. leikkiä autoilla tai miekoilla mutta jos poikalapsi yrittää päiväkodissa päästä kotileikkiin tai prinsessakerhoon niin ei se vaan onnistu...
T. kokemuksella

Miksi muka ei pääsisi kotileikkiin? Prinsessaleikkiinkin pääsee, vaikkakaan ei prinsessaksi. Meillä tuo kahdeksanvuotias poika teki itselleen siivet ja leikki mikä mikä-keijua. Niitä kun on poikiakin.

Ja mun 3 v poika leikkii jopa prinsessaa. Leikkii tätiä, leikkii äitiä, leikkii tyttövauvaa...ja saakin leikkiä.

 

[hei]

jos tyttö haluaa esim. leikkiä autoilla tai miekoilla mutta jos poikalapsi yrittää päiväkodissa päästä kotileikkiin tai prinsessakerhoon niin ei se vaan onnistu...
T. kokemuksella

Miksi muka ei pääsisi kotileikkiin? Prinsessaleikkiinkin pääsee, vaikkakaan ei prinsessaksi. Meillä tuo kahdeksanvuotias poika teki itselleen siivet ja leikki mikä mikä-keijua. Niitä kun on poikiakin.

tytöt ei huoli ja henkilökunnan mielestä se ei poikien leikki ole. Ja lapseni olisi halunnut olla prinsessakerhossa, linnan vartija, mutta ei päässyt sinnekään. Lapsella on ikää4v ja mietin yhteyden ottamista tasa-arvovaltuutettuun, on meinaan laitonta järjestää sukupuolisidonnaista toimintaa tässä maassa..

 

[Kotona Kirves Kädessä]

tytöt ei huoli ja henkilökunnan mielestä se ei poikien leikki ole. Ja lapseni olisi halunnut olla prinsessakerhossa, linnan vartija, mutta ei päässyt sinnekään. Lapsella on ikää4v ja mietin yhteyden ottamista tasa-arvovaltuutettuun, on meinaan laitonta järjestää sukupuolisidonnaista toimintaa tässä maassa..

Sitten mainitsisin asiasta hieman kovemmalla sävyllä tädeille.

 

[vieras]

jos tyttö haluaa esim. leikkiä autoilla tai miekoilla mutta jos poikalapsi yrittää päiväkodissa päästä kotileikkiin tai prinsessakerhoon niin ei se vaan onnistu...
T. kokemuksella

Miksi muka ei pääsisi kotileikkiin? Prinsessaleikkiinkin pääsee, vaikkakaan ei prinsessaksi. Meillä tuo kahdeksanvuotias poika teki itselleen siivet ja leikki mikä mikä-keijua. Niitä kun on poikiakin.

tytöt ei huoli ja henkilökunnan mielestä se ei poikien leikki ole. Ja lapseni olisi halunnut olla prinsessakerhossa, linnan vartija, mutta ei päässyt sinnekään. Lapsella on ikää4v ja mietin yhteyden ottamista tasa-arvovaltuutettuun, on meinaan laitonta järjestää sukupuolisidonnaista toimintaa tässä maassa..

No on outo päiväkoti. Meillä tosin on osassa toimintaa rajattu, että vain kolme leikkii yhdessä. Tässä tytöt valitsevat yleensä kaverikseen toisen tytön. Tosin meillä kaksi poikaa ja yksi tyttö leikkivät sulassa sovussa leikkejään.

 

[niinno]

Kuitenkaan en ymmärrä tätä sukupuolettomuutta, mitenkäs hiukset leikataan sitten.. Eikös lyhyt tukka oo poikamainen ja pitkä tyttömäinen. Minusta lapsen ei anneta kasvaa siihen mihinkä hän haluaa vaan häiritään hänen kehitystään tytöksi/pojaksi kasvamisessa, jos ei kerrota kumpi hän sukupuoleltaan on.

Jaa, no siis musta sukupuolineutraali kasvatus tietyissä rajoissa on hyvä asia. Olen kyllä sitä mieltä, että sukupuoli on tärkeä osa ihmistä eikä sitä tule kieltää eikä häivyttää. Mutta just tollaisissa ulkonäköasioissa se musta menee yli. Ei ole mikään "luonnollinen" asia, että lyhyet hiukset on poikamaiset ja pitkät tyttömäiset, se on täysin sosiaaliseti konstruoitu sopimus. Ja sellaisia olisi ihan tervettäkin kyseenalaistaa. Mutta en tosiaan itse kyllä lähtisi silti kettu-susi -linjalle...

 

[niinno]

Kuitenkaan en ymmärrä tätä sukupuolettomuutta, mitenkäs hiukset leikataan sitten.. Eikös lyhyt tukka oo poikamainen ja pitkä tyttömäinen. Minusta lapsen ei anneta kasvaa siihen mihinkä hän haluaa vaan häiritään hänen kehitystään tytöksi/pojaksi kasvamisessa, jos ei kerrota kumpi hän sukupuoleltaan on.

Jaa, no siis musta sukupuolineutraali kasvatus tietyissä rajoissa on hyvä asia. Olen kyllä sitä mieltä, että sukupuoli on tärkeä osa ihmistä eikä sitä tule kieltää eikä häivyttää. Mutta just tollaisissa ulkonäköasioissa se musta menee yli. Ei ole mikään "luonnollinen" asia, että lyhyet hiukset on poikamaiset ja pitkät tyttömäiset, se on täysin sosiaaliseti konstruoitu sopimus. Ja sellaisia olisi ihan tervettäkin kyseenalaistaa. Mutta en tosiaan itse kyllä lähtisi silti kettu-susi -linjalle...

 

[niinno]

jos tyttö haluaa esim. leikkiä autoilla tai miekoilla mutta jos poikalapsi yrittää päiväkodissa päästä kotileikkiin tai prinsessakerhoon niin ei se vaan onnistu...
T. kokemuksella

Miksi muka ei pääsisi kotileikkiin? Prinsessaleikkiinkin pääsee, vaikkakaan ei prinsessaksi. Meillä tuo kahdeksanvuotias poika teki itselleen siivet ja leikki mikä mikä-keijua. Niitä kun on poikiakin.

tytöt ei huoli ja henkilökunnan mielestä se ei poikien leikki ole. Ja lapseni olisi halunnut olla prinsessakerhossa, linnan vartija, mutta ei päässyt sinnekään. Lapsella on ikää4v ja mietin yhteyden ottamista tasa-arvovaltuutettuun, on meinaan laitonta järjestää sukupuolisidonnaista toimintaa tässä maassa..

Öö no siis tässä en ymmärrä henkilökuntaa. Siinä sitä siirretään sitä sukupuolirajoitteista katsantokantaa seuraavalle sukupolvelle. Pitkälti varmasti syynä siihen, miksi kettu ja susi kokevat tarpeelliseksi kasvattaa ruunsa kuten tekevät. Ehkä jos heilläkin olisi ollut hieman fiksumpaa päiväkotihenkilökuntaa, koko juttu ei tuntuisi niin tarpeelliselta...

 

[-harmi-]

Taisi olla jutun naisella/äidillä itsellä oma sukupuolidentiteetti hukassa, tai vähintään sekaisin. En kyllä heti naista kuvista löytänyt, mutta tällainen tuli mieleen. Näin pitkälle viety sukupuolen kiistäminen ihmisen olemusta paljon määrittelevänä kertoo vanhempien omista ongelmista sillä saralla, ja lapsi joutuu kärsimään siitä.

Asumisjärjestelyistä ja elämäntyylistä kertovat osat saivat ajattelemaan, onko lapsikin vain erillinen lisä heidän sekavassa identiteetissään, kuin irrallaan asunnossa, jossa molemmat vierailevat lasta hoitamassa. Perhe-yhteys ja kiintymyssuhteiden luonti voi olla vaikeaa.

Itse pitkät hiukset/prinsessaleikit näen aika mitättöminä asioina, kyse on suuremmista asioista.

 

[tuubaa]

Taisi olla jutun naisella/äidillä itsellä oma sukupuolidentiteetti hukassa, tai vähintään sekaisin. En kyllä heti naista kuvista löytänyt, mutta tällainen tuli mieleen. Näin pitkälle viety sukupuolen kiistäminen ihmisen olemusta paljon määrittelevänä kertoo vanhempien omista ongelmista sillä saralla, ja lapsi joutuu kärsimään siitä.

Itseä häiritsi kovasti lause, jossa kyseistä mukulaa ei ole ikinä viety hiekkalaatikolle, koska muksu ei vain ole halunnut sinne. Eihän 2 vuotias muksu tiedä, mitä siellä on, jos sinne ei ikinä viedä. Ei ole ilmeisesti viety paljon puistoonkaan. Heräsi ajatus, jossa kaksi pesun lkestävää lesboa ei halua hyväksyä poikalasta perheeseen ja lapsestakin kasvatetaan näin ollen yksi "sukupuoleton lesbo" lisää.

Ihan päätä alkoi särkeä artikkeli ja jouduin ottamaan päänsärkylääkettä sitä lukiessani.

 

[hei]

sinne hiekkalaatikolle ja olisi epäreilua tehdä asioita väkisin. Vaan miettivät tekemisen sen pohjalta mitä kumpikin haluaa tehdä siis vanhempi ja lapsi. + se, että heräsivät puolen päivän aikaan jne. Aika kypsymätöntä häröilyä ja selvästi lapsiperheen realiteetit hukassa.
En minäkään mitenkään rakasta hiekkalaatikon reunalla oloa, mutta koska olen aikuinen pystyn sen kestämään. Kun taas en voi odottaa 2v lapsen rakastavan tai käsittävän miksi pitäisi joka päivä shoppailla kauppakeskuksissa.

 

[nino]

joku aiemmin ihmetteli vanhempien nimiä. luulen et se äiti on ollut alunperin esim. Nina tai Niina mutta muuttanut nimensä koska ei ilmeisesti itsekään tiedä onko mies vai nainen, tai ehkä mieluiten olisi mies ja on siksi muuttanut nimensä miehekkäämmäksi. isä taas kertoi olleensa aina "naismainen". heillä on varmasti itsellään ollut niin paljon ongelmia perinteisten sukupuoliroolien kanssa että ovat vetäneet asiat lapsensa kanssa ihan överiksi.

 

[Ehkä]

Tässä voi olla takana homo/biseksuaalien toive tehdä sateenkaariperheistä arkipäivää yhteiskunnassamme. Jos kaikki alkaisivat kasvattaa lapsensa sukupuolettomiksi, ei olisi kohta lainkaan outoa seukata niin tytön, kuin pojankin kanssa, kun kumppanin sukupuoli selviäisi vasta, kun ollaan jo petissä.

 

[vieras]

Minuakin juttu häiritsi, luin sen eilen. Tässä oli viety asia vielä enemmän äärilleen kuin siinä toisessa jutussa joskus taannoin... oliko se sitten vauvassa vai kaksplussassa, en muista enää.

Lasta ei viedä hiekkalaatikolle, koska vanhempaa ei se kiinnosta ja tehdään vain juttuja, jotka molempia kiinnostaa?!?! Siis mitä se tarkoittaa? Kyllä vanhempana pitää tehdä asioita, jotka ei ihan niin paljon nappaakaan. Vai jätetäänkö vaippakin vaihtamatta, jos vanhemmalle se ei sovi eikä lastakaan kiinnosta vaan tahtoo olla kakkavaipoissa?

En myöskään ymmärrä mitä kauheaa siinä on, jos tyttö on tyttömäinen tai poika poikamainen? Itselläni on poika ja kaksi tyttöä ja vaikka meidän tytöt on hyvin tyttömäisiä niin kyllä minä heitä kannustan leikkimään poikienjuttujakin ja tykkäävät kovasti niitä leikkiäkin. Samoin meidän melkein eskari-ikäinen poikamme leikkii pikkusiskojensa ja kavereidensa kanssa nukeilla tai kotileikkejä. Ei asioista pidä tehdä vaikeampia kuin ne onkaan vain sen takia, että mitä siellä jalkovälissä nyt sattuukin olemaan. Tärkeämpää on se mitä kulkee korvien välissä.

En pysty ymmärtämään.

 

[pau]

Mitä jos lapsi saa sisaruksia niin mitäs "sukua" lapset ovat keskenään. Ei kai sukupuoliton voi olla veli eikä siskokaan...