Miksi ihmiset on toistensa kurkussa tässä talousjutussa??

[vierailijaaah]

Mä en jaksa tätä tappelua ja riitelyä, munkin mielestä voitais alkaa jo kääntää keskustelua siihen, että millä ne työt nyt tulee, rahat on jo annettu?

Täällä alkuperäinen teksti. Mä en ymmärrä kuinka tuollakin on ihmisiä, jotka on sitä mieltä että mitään ei voi vaatia? Miten niin ei voi?

http://www.vauva.fi/keskustelu/4582089/ketju/talouskeskustelu_2_0_vapaa_jaettavaksi

 

[vierailijap]

Niin, totuus on se että tää on vaan tulonsiirtojen poisto. Ei ole mitään takeita, etteikö sitä vaan pistettäisi taskuun. EIkä tarvitsekaan olla. EK-puolen rahojahan ne alunperin on.

Köyhät kyykkyyn.

 

[vierailija]

Tämä on vasta alkua mitä tulee nykyisen hyvinvointiyhteiskunnan alasajoon.

 

[vierailijap]

Mutta miksi jotkut ihmiset on tuollakin vastauksissa niin nöyristeleviä, että ovat sitä mieltä että rahaa annetaan, mitään ei voi tehdä, köyhät hiljaa ja piste? Mä ainakin aion vaatia >:/

 

[vierailijap]

up!!

 

[vierailija]

Jokainen vapaa kansalainen voi itse perustaa firman ja palkata työntekijöitä. Turha mussuttaa siitä miten firmat porskuttaa ja työtekijää sorretaan. Perusta vittu itse se firma sitten ja liity sortajiin. Ai mutta kun sä et uskalla ottaa yrittämisen riskiä, no suksi vittuun sitten!

 

[vierailijap]

En oikein usko, että tässä on kyse mistään muutaman ihmisen yrityksistä, vaan niistä jotka on vaikka listautuneita, saa silti yritystukia ja pistää porukkaa pihalle ja maksaa isoja osinkoja. Hyvä yhtälö?

 

[vierailija]

Jokainen vapaa kansalainen voi itse perustaa firman ja palkata työntekijöitä. Turha mussuttaa siitä miten firmat porskuttaa ja työtekijää sorretaan. Perusta vittu itse se firma sitten ja liity sortajiin. Ai mutta kun sä et uskalla ottaa yrittämisen riskiä, no suksi vittuun sitten!

Heh!

Mielenkiinnolla odotan vastauksia tähän.

 

[vierailija]

En oikein usko, että tässä on kyse mistään muutaman ihmisen yrityksistä, vaan niistä jotka on vaikka listautuneita, saa silti yritystukia ja pistää porukkaa pihalle ja maksaa isoja osinkoja. Hyvä yhtälö?

Asunto pantiksi ja ostamaan niitä osakkeita!

 

[vierailijaaah]

Niin, miksi yrityksiä pitää tukea? Mitä markkinataloutta se on? Huonot saa kuolla pois ja hyvät ei rahaa tarvitse. Että kyllä se on muilta riistämistä, että joka es-jonne perustaa joka toinen vuosi uuden pelifirman, joka vaan kuppaa veronmaksajien rahoja kun jonne vähän leikkii yrittäjää...

 

[vierailija]

Niin, miksi yrityksiä pitää tukea? Mitä markkinataloutta se on? Huonot saa kuolla pois ja hyvät ei rahaa tarvitse. Että kyllä se on muilta riistämistä, että joka es-jonne perustaa joka toinen vuosi uuden pelifirman, joka vaan kuppaa veronmaksajien rahoja kun jonne vähän leikkii yrittäjää...

Eipä niitä tukia ihan noin vain jaella. Ja edelleen vaan sitten omaa pelifirmaa pystyyn ja tuilla rellestämään.

 

[vierailija]

Eipä niitä tukia ihan noin vain jaella. Ja edelleen vaan sitten omaa pelifirmaa pystyyn ja tuilla rellestämään.

Oletko jotenkin yksinkertainen? Ei taida normaalijärkistä ihmistä kiinnostaa, kas kun ei ole kyse kateudesta. Kyse on siitä, että miksi pitää olla noin typerä systeemi? Onneksi onkin starttirahat tältä vuodelta loppu. Ne jotka uskoo itseensä ja oikeasti tietää pärjäävänsä ottaa yrityslainaa. Lainarahoitteiseksi sais mennä kokonaan.

 

[vierailija]

En oikein usko, että tässä on kyse mistään muutaman ihmisen yrityksistä, vaan niistä jotka on vaikka listautuneita, saa silti yritystukia ja pistää porukkaa pihalle ja maksaa isoja osinkoja. Hyvä yhtälö?

Isot osingot on hyvä asia. Ilman niitä ei kukaan viitsisi työllistää joka asiasta marisevia duunareita.

 

[vierailija]

Niin, totuus on se että tää on vaan tulonsiirtojen poisto. Ei ole mitään takeita, etteikö sitä vaan pistettäisi taskuun. EIkä tarvitsekaan olla. EK-puolen rahojahan ne alunperin on.

Köyhät kyykkyyn.

Tietenkin säästöt menevät yrityksen omistajien taskuun. Ei tällä tavalla luoda yhtään uutta työpaikkaa. Menetetään kyllä koska kansalaisten ostovoima vähenee.

 

[vierailija]

Oletko jotenkin yksinkertainen? Ei taida normaalijärkistä ihmistä kiinnostaa, kas kun ei ole kyse kateudesta. Kyse on siitä, että miksi pitää olla noin typerä systeemi? Onneksi onkin starttirahat tältä vuodelta loppu. Ne jotka uskoo itseensä ja oikeasti tietää pärjäävänsä ottaa yrityslainaa. Lainarahoitteiseksi sais mennä kokonaan.

Yksinkertainen varmaan, mutta osaatko sanoa kuinka mielettömän suuri tämä starttiraha on? Jota muuten ei edes myönnetä kuin kerran.

 

[vierailija]

Tietenkin säästöt menevät yrityksen omistajien taskuun. Ei tällä tavalla luoda yhtään uutta työpaikkaa. Menetetään kyllä koska kansalaisten ostovoima vähenee.

tää lukee kohtalaisen nasevasti tossa ekassa linkissä

 

[vierailija]

Yksinkertainen varmaan, mutta osaatko sanoa kuinka mielettömän suuri tämä starttiraha on? Jota muuten ei edes myönnetä kuin kerran.

Kai se on alle 1000 kuukaudessa. Onneksi edes se on loppu.

 

[vierailija]

Yksi työntekijä maksaa esim. teollisuudelle keskimäärin 30€/h., mutta tuottaa 200€/h. Sen takia, jos palkkakuluja lasketaan esim. 5%, sillä ei ole työnantajalle juurikaan merkitystä. Toki se lisää voittoja. Ja kun sairaat pakotetaan töihin, voidaan vähentää työvoimaa.

 

[vierailija]

Yksi työntekijä maksaa esim. teollisuudelle keskimäärin 30€/h., mutta tuottaa 200€/h. Sen takia, jos palkkakuluja lasketaan esim. 5%, sillä ei ole työnantajalle juurikaan merkitystä. Toki se lisää voittoja. Ja kun sairaat pakotetaan töihin, voidaan vähentää työvoimaa.

No miksei teollisuus sitten palkkaa ihan hemmetisti lisää näitä 170€ tunnissa tuottavia henkilöitä??

 

[vierailija]

Ei kenelläkään ole aikomustakaan palkata yhtään ihmistä enempää. Nykyisistä työntekijöistä yritetään saada irti entistä enemmän, poistamalla vapaita ja piiskaamalla sairaanakin töihin. Kun yhden ihmisen palkkaaminen tekemää täyipäiväistä työtä on halvempaa kuin kahden puolipäiväisen palkkaaminen, joten nyt yritetään vain pidentää työssäolijoiden päivää entisestään. Se hyvä puoli tässä on, että näin saadaan nuo työssäkävijät ennenaikaiseen hautaan, joten heille ei tarvitse eläkkeitäkään maksaa, ja valtion kassaan kilisee lisää rahaa.
Tuo raha kuitenkin kuluu kokonaisuudessaan satojen tuhansien suomalaisten työmarkkinatuen maksuun, joten pitkä ilo se ei ole. Ja sitten ei meillä ole työntekijöitä ollenkaan, vain pitkäaikaistyöttömiä, joilla ei ole minkäänlaista työkokemusta. Kaikki tietävät, että monessa ammatissa kokemus painaa moninkertaisesti minkään koulutuksen verran, joten tällä tavoin tuhoamme myös kaiken sen hiljaisen tiedon ja ammattitaidon, jolla Suomi on aiemmin menestynyt. Meistä tulee miljoonien ammattitaidottomien työttömien maa.
Ihan vain siksi, että osakkeenomistajat halusivat paremmat lyhyen tähtäimen voitot, eivätkä investoineet tulevaisuuteen.

 

[vierailija]

Ei kenelläkään ole aikomustakaan palkata yhtään ihmistä enempää. Nykyisistä työntekijöistä yritetään saada irti entistä enemmän, poistamalla vapaita ja piiskaamalla sairaanakin töihin. Kun yhden ihmisen palkkaaminen tekemää täyipäiväistä työtä on halvempaa kuin kahden puolipäiväisen palkkaaminen, joten nyt yritetään vain pidentää työssäolijoiden päivää entisestään. Se hyvä puoli tässä on, että näin saadaan nuo työssäkävijät ennenaikaiseen hautaan, joten heille ei tarvitse eläkkeitäkään maksaa, ja valtion kassaan kilisee lisää rahaa.
Tuo raha kuitenkin kuluu kokonaisuudessaan satojen tuhansien suomalaisten työmarkkinatuen maksuun, joten pitkä ilo se ei ole. Ja sitten ei meillä ole työntekijöitä ollenkaan, vain pitkäaikaistyöttömiä, joilla ei ole minkäänlaista työkokemusta. Kaikki tietävät, että monessa ammatissa kokemus painaa moninkertaisesti minkään koulutuksen verran, joten tällä tavoin tuhoamme myös kaiken sen hiljaisen tiedon ja ammattitaidon, jolla Suomi on aiemmin menestynyt. Meistä tulee miljoonien ammattitaidottomien työttömien maa.
Ihan vain siksi, että osakkeenomistajat halusivat paremmat lyhyen tähtäimen voitot, eivätkä investoineet tulevaisuuteen.

Jos yhden työntekijän tulos yritykselle olisi tuo 170€/h, vain typerä yritys ei monistaisi sitä etua, ja tienaisi esim vain 100€/h mutta useammalla työntekijällä. Näinhän kuitenkaan ei voi tapahtua, sillä tilauksia vain EI tule määrättömästi. Se taas johtuu suurimmaksi osaksi kilpailukyvyn puutteesta. Ei yhdenkään teollisuusyrityksen tulos ole 70% lv:stä. varsinkaan jos on vähän yhden miehen yritystä suurempi. Näinollen tuo tulo 170€/h on epärealistista, sillä myös muut kulut painavat. Kansainvälisiä yrityksia kiinnostaa mistä KOKONAISUUDEN saa edullisimmin (palkat+sivukulut,osaaminen,työrauha tms) ja siihen maahan investoidaan.

 

[p@ula]

En oikein usko, että tässä on kyse mistään muutaman ihmisen yrityksistä, vaan niistä jotka on vaikka listautuneita, saa silti yritystukia ja pistää porukkaa pihalle ja maksaa isoja osinkoja. Hyvä yhtälö?

Lypsävää lehmää ei tapeta;
http://yle.fi/uutiset/kansainvaliset_sijoittajat_tahkoavat_rahaa_suomen_terveydenhoidossa/2291515

Pahoinvointi tuottaa parhaan voiton:-(

 

[Moraalinvartija]

Jos yhden työntekijän tulos yritykselle olisi tuo 170€/h, vain typerä yritys ei monistaisi sitä etua, ja tienaisi esim vain 100€/h mutta useammalla työntekijällä. Näinhän kuitenkaan ei voi tapahtua, sillä tilauksia vain EI tule määrättömästi. Se taas johtuu suurimmaksi osaksi kilpailukyvyn puutteesta. Ei yhdenkään teollisuusyrityksen tulos ole 70% lv:stä. varsinkaan jos on vähän yhden miehen yritystä suurempi. Näinollen tuo tulo 170€/h on epärealistista, sillä myös muut kulut painavat. Kansainvälisiä yrityksia kiinnostaa mistä KOKONAISUUDEN saa edullisimmin (palkat+sivukulut,osaaminen,työrauha tms) ja siihen maahan investoidaan.

Ja nyt, kun osaamisen, infran ja työrauhan alasajo on hyvässä vauhdissa, voidaan "todeta" että Suomi ei voi enää kilpailla kuin hinnalla. Paljonkos ne bangladeshilaiset lapset tienaa, onko ihan euroa päivässä? Minä en kyllä varmaan ole aivan yhtä vikkelä, joten sellaiset 50 senttiä/päivä voisi olla oikeampi palkka minulle.

Suomessa työn kustannukset ovat eurooppalaista keskitasoa. Jos edelleenkään kukaan ei halua ostaa, niin voisikohan mitenkään olla tuotteissa vikaa? Voisiko olla, että eräät ovat viime vuosina myyneet ylikansalliselle pääomalle kaiken, mikä tuotti suomalaisille jotakin? Ja nyt ne samat eräät syyttävät siitä työntekijöitä?

Kaikki me olemme sitä mieltä, että tilanne on nyt huono ja sille täytyy tehdä jotakin. Keinoista olemme aika radikaalisti eri mieltä, eikä jo vuosia jatkunut myyräntyö kansan hajottamiseksi toisiaan kyräileviin leireihin todellakaan edistä yhteistyötä tai -ymmärrystä.

 

[vierailija]

Jos yhden työntekijän tulos yritykselle olisi tuo 170€/h, vain typerä yritys ei monistaisi sitä etua, ja tienaisi esim vain 100€/h mutta useammalla työntekijällä. Näinhän kuitenkaan ei voi tapahtua, sillä tilauksia vain EI tule määrättömästi. Se taas johtuu suurimmaksi osaksi kilpailukyvyn puutteesta. Ei yhdenkään teollisuusyrityksen tulos ole 70% lv:stä. varsinkaan jos on vähän yhden miehen yritystä suurempi. Näinollen tuo tulo 170€/h on epärealistista, sillä myös muut kulut painavat. Kansainvälisiä yrityksia kiinnostaa mistä KOKONAISUUDEN saa edullisimmin (palkat+sivukulut,osaaminen,työrauha tms) ja siihen maahan investoidaan.

Saisi sen kokonaisuuden halvemmalla täältä Suomestakin, jos tajuttaisiin lopettaa turha paskanjauhanta työpaikoilla. 3/4 pikkupomoista kilomertitehtaalle, turhat työnseuranta- ja viisinkertaiset työnkirjaus- ja tiketöintijärjestelmät pellolle niin johan alkaisi työtekijöiden työt kohdistua siihen työhön, eikä pelkkien kirjausten tekemiseen.

 

[vierailija]

Jeps!

Toki byrokratian purku yms on myös tärkeitä osatekijöitä.
Kaikenkaikkiaan meillä vaan on tällä hetkellä liian suuri julkinen sektori, ja väittäisin jopa, että kuntien ja terveydenhuollon piirissä on suurin ongelma tehottomassa organisaatiossa, eikä niinkään rahojen vähyydessä.

Vaikka kustannustaso olisikin Eurooppalaista keskitasoa, se ei ole näyttänyt riittävän, kun viimeisten vuosien talousluvut ovat muuta eurooppaa heikommat. Jotain on siis tehtävä, ja mielellään jotain joka paikasta.