Mitä mä teen ton koiran kanssa??

[juujuu]

Siis häh? Cesar Millan hakkaa koiria?

Niin just, sen kun näkis...

t. millanisti

 

["miu"]

Siis miten te ette voi tietää tätä? Nettihän on pullollaan noita "behind the scene"-pätkiä cesarin todellisista koulutustavoista.

haluaisin kyllä katsoa, linkkiä?

 

[otas selvää]

Siis miten te ette voi tietää tätä? Nettihän on pullollaan noita "behind the scene"-pätkiä cesarin todellisista koulutustavoista.

En ole nähnyt yhtään tällaista videota, mutta miksi sitten olen saanut oman huonokäytöksisen koirani, samoin siskoni ja vanhempieni koiran tottelemaan ainoastaan noita ceasarin ohjeita käyttäen? Enkä ole KOSKAAN lyönyt koiraa. Kyl ne tepsii ne keinot, oikeasti, ei tarvitse edes ääntään korottaa, saati sitten kättä. Olen kuullut myös monelta monelta muulta että cesarin ohjeet ja neuvot toimii. Ja kyse ei ole lyömisestä.

 

[IhaNainen]

Mä ymmärrän, et lemmikki voi olla tosi rakas, ja anteeksi nyt kun sanon tämän mutta siis.. Vähän vaikuttaa nyt siltä että miehelläsi on arvojärjestys pikkusen hukassa. Se lapsi on teidän molempien vastuulla, ja teidän tehtävä on taata lapsen turvallisuus. Sä asut siinä taloudessa myös, on sullakin sananvaltaa.

Niin, ja sehän siinä onkin, että tuo nimenomainen koira on paljon enemmän kiintynyt mieheeni, joten totteleekin häntä paremmin. Toki tottelee muakin, mutta samanlaista miellyttämishalua sillä ei mua kohtaan le. Kuuluu ihan rodun piirteisiin että kiintyy yhteen perheenjäseneen eniten, ja vastaavasti taas uros on kiintynyt minuun ja tottelee mua paremmin kuin miestäni. Mies ei vaan suostu käsittämään sitä, että mä olen kymmenen tuntia päivässä keskenään lapsen ja koirien kanssa, ja on kohtuutonta, että mun pitäisi joka sekunnilla kytätä mitä koira tekee, mulla ois muutakin tekemistä. Olen myös kottanut selittää asiaa sitä kautta että koira on ihan oikeasti vaarallinen lapselle, ja sitäkin, että varmasti jos kyseessä olisi isompi koira, mieskin olisi kanssani samaa mieltä. Mä olen jo kertaalleen sanonut, että pian on edessä se tilanne, että mies valitsee joko koiran tai mut ja lapsen, mutta lapsi ei voi asua samassa taloudessa purevan koiran kanssa.

Mies vetoaa aina siihen, että kun poika kasvaa ja oppii puhumaan, koira ei enää tee tota, tai että pidetään koira eri huoneessa kun hän ei ole kotona (mikä ei musta ole reilua koiralle), ja jos mä siltikin vaan intän, alkaa itkemään ja ilmoittaa ettei koskaan luovu koirasta.

 

[IhaNainen]

Niin just, sen kun näkis...

t. millanisti

esim. Why I don’t like the Dog Whisperer | Daily Loaf

 

[Blue]

Siis miten te ette voi tietää tätä? Nettihän on pullollaan noita "behind the scene"-pätkiä cesarin todellisista koulutustavoista.

Mä en usko hetkeäkään. Kaikkea voi myös lavastaa.

Muoks. Ja mä olen myös kouluttanut kaksi koiraa noilla tavoilla, lyömättä. Tälläkin hetkellä mun 5kuinen dobbericrossi tottelee paremmin kuin vanhemmat aikuiset kurssilaiset.

 

[IhaNainen]

En ole nähnyt yhtään tällaista videota, mutta miksi sitten olen saanut oman huonokäytöksisen koirani, samoin siskoni ja vanhempieni koiran tottelemaan ainoastaan noita ceasarin ohjeita käyttäen? Enkä ole KOSKAAN lyönyt koiraa. Kyl ne tepsii ne keinot, oikeasti, ei tarvitse edes ääntään korottaa, saati sitten kättä. Olen kuullut myös monelta monelta muulta että cesarin ohjeet ja neuvot toimii. Ja kyse ei ole lyömisestä.

Tietenkin varmasti osa metodeista toimii osaan koirista ja tiettyihin ongelmiin, mutta ihan oikeasti, mä olen nähnyt monta videota joissa cesar pahoinpitelee koiria. Katsokaa ihmeessä googlesta.

 

[IhaNainen]

Mä en usko hetkeäkään. Kaikkea voi myös lavastaa.

Miten sä lavastat ihmisen lyömään koiraa jos hän ei oikeasti lyö?

 

[Blue]

Miten sä lavastat ihmisen lyömään koiraa jos hän ei oikeasti lyö?

No pistä linkkiä!

Laitoitkin jo.

 

[otas selvää]

esim. Why I don’t like the Dog Whisperer | Daily Loaf

Pahoittelen, video ei näy, ainakaan minulla. Joku toinen linkki kun niitä on kuulemma pilvin pimein....?

 

[IhaNainen]

Lisäksi cesarin tiedetään myös käyttävän piikkipantoja koulutettavilla koirilla, siis sellaisia jossa piikit ovat sisäpuolella, vasten koiran kaulaa. Mielestäni muutenkin aggressiivinen ja pakottava, negatiiviselle viestinnälle perustuva koirankoulutus on paljon huonompi kuin positiivisille viesteille ja palkitsemiseen perustuva koulutus.

 

[IhaNainen]

Pahoittelen, video ei näy, ainakaan minulla. Joku toinen linkki kun niitä on kuulemma pilvin pimein....?

Mulla näkyy kyllä, mutta otas hetki.

 

[otas selvää]

Lisäksi cesarin tiedetään myös käyttävän piikkipantoja koulutettavilla koirilla, siis sellaisia jossa piikit ovat sisäpuolella, vasten koiran kaulaa. Mielestäni muutenkin aggressiivinen ja pakottava, negatiiviselle viestinnälle perustuva koirankoulutus on paljon huonompi kuin positiivisille viesteille ja palkitsemiseen perustuva koulutus.

Mutta jos sinä kokeilet noita keinoja, jotka tulee ihan telkkaristakin, etkä kuuntele mitään huhupuheita, niin kyllä ne ihan oikeasti toimii! Ei tarvita mitään piikkipantoja tai lyömistä. Kokeile ihmeessä.

 

[erratic]

Niin, ja sehän siinä onkin, että tuo nimenomainen koira on paljon enemmän kiintynyt mieheeni, joten totteleekin häntä paremmin. Toki tottelee muakin, mutta samanlaista miellyttämishalua sillä ei mua kohtaan le. Kuuluu ihan rodun piirteisiin että kiintyy yhteen perheenjäseneen eniten, ja vastaavasti taas uros on kiintynyt minuun ja tottelee mua paremmin kuin miestäni. Mies ei vaan suostu käsittämään sitä, että mä olen kymmenen tuntia päivässä keskenään lapsen ja koirien kanssa, ja on kohtuutonta, että mun pitäisi joka sekunnilla kytätä mitä koira tekee, mulla ois muutakin tekemistä. Olen myös kottanut selittää asiaa sitä kautta että koira on ihan oikeasti vaarallinen lapselle, ja sitäkin, että varmasti jos kyseessä olisi isompi koira, mieskin olisi kanssani samaa mieltä. Mä olen jo kertaalleen sanonut, että pian on edessä se tilanne, että mies valitsee joko koiran tai mut ja lapsen, mutta lapsi ei voi asua samassa taloudessa purevan koiran kanssa.

Mies vetoaa aina siihen, että kun poika kasvaa ja oppii puhumaan, koira ei enää tee tota, tai että pidetään koira eri huoneessa kun hän ei ole kotona (mikä ei musta ole reilua koiralle), ja jos mä siltikin vaan intän, alkaa itkemään ja ilmoittaa ettei koskaan luovu koirasta.

Noinkin pieni koira saa tosissaan purressaan pahaa jälkeä aikaan, usko, olen nähnyt. Olisin itse ihan hermoraunio, jos mun pitäisi koko ajan kytätä ettei koira vaan pure lasta (taas). Tietysti mitä tahansa koiraa ja lasta pitää aina vahtia, mutta tämä on kyllä aivan eri asia.

Koiraa ei mun mielestäni oikein voi eristääkään kunnes mies on tullut kotiin -mitenhän se itse ongelmaan vaikuttaisi? En osaisi itse ainakaan luottaa kyseiseen koiraan ollenkaan. 100% varmuudella et voi koskaan ennustaa, pureeko koira lasta uudestaan vai ei, vaikka sitä koulutettaisiinkin. No, tietysti ihan varmasti sitä ei voi sanoa mistään koirasta, mutta jos koira on aikuinen ja kuitenkin aiempaakin historiaa on ja aiemmin koulutus epäonnistunut niin.. Ettekä missään nimessä voi vaan jäädä odottelemaan, että lapsi kasvaa ja kyllä se siitä!

 

[juujuu]

Lisäksi cesarin tiedetään myös käyttävän piikkipantoja koulutettavilla koirilla, siis sellaisia jossa piikit ovat sisäpuolella, vasten koiran kaulaa. Mielestäni muutenkin aggressiivinen ja pakottava, negatiiviselle viestinnälle perustuva koirankoulutus on paljon huonompi kuin positiivisille viesteille ja palkitsemiseen perustuva koulutus.

Olen katsonut melkein kaikki jaksot, jotk suomessa on näytetty. KOSKAAN cesar ei ole itse tuonut piikkipantaa koiralle, vaan saattaa harvoin käyttää koiralla jo olevaa pantaa. Yleensä käyttää narua pantana, kun kouluttaa. Piikkipanta ei ole USASSA kielletty, mutta Cesar käyttää paljon mieluummin tavallista hihnaa.

Ei kannattais uskoa kaikenmaaliman kuulopuheisiin.

 

[Blue]

Lisäksi cesarin tiedetään myös käyttävän piikkipantoja koulutettavilla koirilla, siis sellaisia jossa piikit ovat sisäpuolella, vasten koiran kaulaa. Mielestäni muutenkin aggressiivinen ja pakottava, negatiiviselle viestinnälle perustuva koirankoulutus on paljon huonompi kuin positiivisille viesteille ja palkitsemiseen perustuva koulutus.

Ja sä todella uskot että kun jätkä takoo miljoonia tolla koulutussysteemillä niin jos kerran kaikki tietää että pahoinpitelee koiria niin kukaan ei kuitenkaan ole puuttunut vaan on entistäkin suositumpi. Missään ei myöskään ole ollut mitään uutisointia tästä, vain epämääräisiä nettilinkkejä jotka ei toimi, miksi?

 

[juujuu]

Lisäksi cesarin tiedetään myös käyttävän piikkipantoja koulutettavilla koirilla, siis sellaisia jossa piikit ovat sisäpuolella, vasten koiran kaulaa. Mielestäni muutenkin aggressiivinen ja pakottava, negatiiviselle viestinnälle perustuva koirankoulutus on paljon huonompi kuin positiivisille viesteille ja palkitsemiseen perustuva koulutus.

Tavallinen koirankoulutus ja Cesarin ongelmakoulutus on aika eri asioita. Jos koira on uhka perheessä tai huonokäytöksinen, niin auttaakohan siinä namit ja kutittelu? VAI itsevarma käytös ja selkeät säännöt?

Monet ohjelman pätkistä on konfliktitilanteita koiran kanssa, tottakai siinä pitää laittaa asiat järjestykseen eikä alistua koiralle. Näytäpä vielä se video, jossa Cesar hakkaa koiria? narusta kiinnipitäminen ei ihan käy pahoinpitelystä (Shadown tapaus)

 

[IhaNainen]

YouTube - Are the Dog Whisperer's methods harmful ?

YouTube - Cesar Millan is actually afraid of dogs (unreleased footage)

YouTube - GSD Cesar shocl collar

 

[IhaNainen]

Mutta jos sinä kokeilet noita keinoja, jotka tulee ihan telkkaristakin, etkä kuuntele mitään huhupuheita, niin kyllä ne ihan oikeasti toimii! Ei tarvita mitään piikkipantoja tai lyömistä. Kokeile ihmeessä.

Mä luotan enemmän Victoria Stllwellin metodeihin, kiitos vain.

 

[IhaNainen]

Olen katsonut melkein kaikki jaksot, jotk suomessa on näytetty. KOSKAAN cesar ei ole itse tuonut piikkipantaa koiralle, vaan saattaa harvoin käyttää koiralla jo olevaa pantaa. Yleensä käyttää narua pantana, kun kouluttaa. Piikkipanta ei ole USASSA kielletty, mutta Cesar käyttää paljon mieluummin tavallista hihnaa.

Ei kannattais uskoa kaikenmaaliman kuulopuheisiin.

No voi herran jestas, tuskin sitä pieksemistä ja piikki/sähköpantojen käyttöä niissä ohjelmissa näytetäänkään. Oletko kuulluut että ohjelmia leikataan ja se koira koulutetaankin siinä välissä, ei ne keinot kuienkaan samana päivänä ala tehoamaan. Sitähän ei ohjelmista näe miten koko koulutusprosessi tapahtuu.

 

[IhaNainen]

Ja sä todella uskot että kun jätkä takoo miljoonia tolla koulutussysteemillä niin jos kerran kaikki tietää että pahoinpitelee koiria niin kukaan ei kuitenkaan ole puuttunut vaan on entistäkin suositumpi. Missään ei myöskään ole ollut mitään uutisointia tästä, vain epämääräisiä nettilinkkejä jotka ei toimi, miksi?

Ja sä varmaan uskot että suomessa ei ole korruptiota kun se on vaan maan tapa eikä kukaan siitä kirjoita sanala korruptio? Ja muutenkin varmaan uskot kaiken mitä valtamedia sulle kertoo?
Noissa linkeissä on myös yksi ihan uutispätkäkin mukana.

 

[IhaNainen]

Tavallinen koirankoulutus ja Cesarin ongelmakoulutus on aika eri asioita. Jos koira on uhka perheessä tai huonokäytöksinen, niin auttaakohan siinä namit ja kutittelu? VAI itsevarma käytös ja selkeät säännöt?

Monet ohjelman pätkistä on konfliktitilanteita koiran kanssa, tottakai siinä pitää laittaa asiat järjestykseen eikä alistua koiralle. Näytäpä vielä se video, jossa Cesar hakkaa koiria? narusta kiinnipitäminen ei ihan käy pahoinpitelystä (Shadown tapaus)

Käsittääkseni myös Stillwell käyttää tätä palkitsemista rankaisemisen sijaan, ja hänkin on ongelmakoiran kouluttaja. Käsitätkö myös sitä millaista jälkeä siitä tulee jos mä alan pahoinpietelemään mun alle 3kg sirorakenteista koiraa?

 

[IhaNainen]

Näemmä kun mulla olikin laittaa niitä linkkejä niin kukaan ei enää vastaakaan mitään?

 

[Blue]

YouTube - Are the Dog Whisperer's methods harmful ?

YouTube - Cesar Millan is actually afraid of dogs (unreleased footage)

YouTube - GSD Cesar shocl collar

Näistä yksikään ei ollut sellainen mitä en olisi jo nähnyt. Odotin jotain muuta, näyttöjä siitä että on agressiivinen ja pahoinpitelee koiraa. Ja kun kerran sanoit että lyökin..

Otetaan kuitenkin huomioon että kyseessä olevat koirat olivat erittäin vaikeita tapauksia, eivät normaaleja pehmopuudeleita. Noiden koirien neurooseihin ei ihan namipalojen syöttö riitä.

Ja joo, en hyväksy kaulapannan käyttöä, se on ainoa ristiriita (JOS SIINÄ MITÄÄN PANTAA EDES KÄYTETÄÄN). Toisessa tapauksessa piti koiraa kaukana itsestään ettei pääse puremaan ja samalla rauhoitti. Jos olisi antanut yhtään löysää remmiä niin koira olisi käynyt päälle. Kolmas video oli täyttä Shaissea.

 

[otas selvää]

Eka noista youtube videoista, en huomannut mitään epämääräistä tai koiran lyömistä.
Toka oli hiton sekava, mitään selvää en saanut, oli kelattu taakse ja eteen... Mikä videon pointti oli?
Kolmas video, en ole koskaan nähnyt sähköpantaa (?) ja en ole aivan varma että oliko tuossakaan videossa 100% varmuudella kyseessä sellainen.