Olenko sekoamassa?

[valinta]

Kuule, aikuinen nainen tekee tietoisen päätöksen. Jos sun naisen olemukses kaipaa machomiestä, niin elä sen kanssa ja ota sekä hyvät että huonot puolet. Katselet sitten heikolla hetkelläsi päiväunia kiltistä miehestä. Minä teen toisinpäin. Ikinä en öykkäriä elämääni huolis, vaikka olis minkämoinen härkä. Mulla elämä on paljon muuta kuin machoseksiä. Me revittäis semmosen kans varmaan silmät toistemme päästä ja vois olla henkikin löysällä. On nimittäin sen verran tota omaa tahtoa ja mielipiteitä, etten viitti edes ajatella moista äijää.

 

[heiheihei]

Se lastesi isä vaikuttaa mieheltä, jolta pitäisi yleisen edun vuoksi leikata kivekset ja penis pois.

 

[tuli]

Miksi tahdotte olla niin vittumaisia tulevalle ex-avopuolisollesi, joka on kiltti ja herkkä ihminen? Miettikääpä vielä kerran, kuinka itse haluaisitte tulla jätetyksi ja iskostakaa päähänne vanha kunnon klisee, ""kohtele muita, niin kuin toivoisit itseäsi kohdeltavan"".

Toinen asia mikä pisti silmään, kerroit tekeväsi mitä vaan ja nöyrtyväsi mihin vaan uuden mahdollisuuden saatuasi.
Totuus on kuitenkin (useinmiten) se, että ihmiset inhoavat mielisteleviä kumppaneita. Koira on koira ja kumppani on kumppani. Minkälainen ihminen haluaa toimittaa koiran virkaa?

Toki hemottelu ja passaus on kivaa silloin tällöin, mutta ei niin, että toinen tekee sitä alistetussa tilanteessa.

 

[Hellanlettas]

Etkö tajua, että ex haluaa kostaa sinulle?. Kun saa sinut ja saa sinut menettämään nykyisesi, hän jättää sinut. Sitä ennen hän menee kanssasi naimisiin ja saa puolet talostasi. Sitä hän onkin koko ajan kytännyt, ei sinua.
Olet aivoton luupää, joka tulee lähiaikoina saamaan ansionsa mukaan. Anna nyt pimpan puurtaa uraa. Kyllä sille vielä hiljaisetkin ajat tulevat.

 

[jarza]

ap!
kerro ihmeessä kuin asian kanssa kävi. tuliko exä mukaan kertomaan nyxälle...kuka sai ""turpaansa"" ja keneltä jne... aikas kinkkinen homma kuitenkin sinulla menossa. neuvoja en ala antamaan, mutta en haluaisi olla nyxän paikalla kun asiaa aletaan puimaan. ihan vaan varuilta piillota kaikki teräaseet ja muutkin esineet joilla voi tehdä pahaa jälkeä suutuspäissään. (saattaapi sen rauhallisenkin miehen hermot kieistyä moisessa tilanteessa...ja silloin ei voi taata mitä tekee)

 

[Mielipide]

Mielestäni ei saa yleistää Ellien kirjoituksia vaan käsitellä jokainen tapaus erikseen taustojen mukaan. Normaalisti nimittäin itsekkin olisin tuomitsemassa alkuperäistä, kuinka kehtää jättää kunnon miehen ja palata rentun luo.

Mutta mutta....

Ensinnäkin heillä on kuitenkin yli 10 vuoden yhteinen menneisyys takana päin, joka sisältää myös yhteiset lapset. Miehessä ei näytä olevan vakavia ongelmia, joihin itse lasken esim.mielisairauden, alkoholismin tai väkivaltaisuuden. Tuli sellainen tunne, että avioero tuli varoituksetta molemmille, koska mies ihastui toiseen naiseen, joka sitten osottautui virheratkaisuksi.

Uusi mies on ollut jonkinlainen ""korvike"", sääliksi käy tämä mies. Alkuperäinen itse puhuu myös säälistä, joka on mielestäni erittäin huono syy jäädä suhteeseen. Rakkaudesta tähän mieheen hän ei puhu mitään.

Ainut oikea ratkaisu on jättää kakkosmies ja palata ensimmäisen luo. Mutta huom! Ei niin kuin olet ajatellut sen tehdä. Eli mielestäni sinulla pitää olla tarpeeksi selkärankaa selittää miehelle YKSIN miksi et voi enää jatkaa suhdetta hänen kanssaan. Exän kutsuminen paikalle puhemieheksi on erittäin epäreilua ja lapsellista sinun taholtasi.

Joten selvitä ensin välit numero kakkosen kanssa ja kutsu sitten vasta ykkönen paikalle!

 

[Ter]

Tässä viestiketjussa on jo esitetty muutamia erittäin hyviä kysymyksiä, joita ap:n olisi todella syytä miettiä.

Ensinnäkin, ymmärrän hyvin sen, jos nykyinen superkiltti miehesi sinua kiihota. Kaltaisesi nainen kaiketi kaipaakin enemmän haastetta elämäänsä. Mutta mitä ilmeisemmin se exäkään ei oikea ole, kärsithän aikoinaan hänenkin kanssaan. Miksi ihmeessä siis ottaisit kumppaniksesi kumpaakaan heistä? Maailma on miehiä täynnä, mikset etsisi sellaista, joka täydentää sinua paremmin kuin kumpikaan näistä nykyisistä edes yhteensä?

Tämä tietysti saattaisi merkitä sitä, että joutuisit tosiaan olemaan ihan yksinkin jonkun aikaa. Mutta olisiko sekään nyt niin kauhea vaihtoehto? Oppisit sinä aikana varmasti tuntemaan itsesi ihan uudella tavalla. Ja ainakin se olisi nykytilanteeseen verrattuna selkeästi sinun lastesi etu.

Toinen kysymys koskeekin sitten niitä lapsia. Omien tekstiesi mukaan olet hyvin itsekkäin perustein päätöksiä tekevä ihminen. Onko mieleesi koskaan tullut, ettei sinulla lastesi tähden ole enää varaa siihen? Siinä vaiheessa kun on kaksi lasta maailmaan saattanut ja lisälapsista haaveilee, on todella aika luopua minäkeskeisyydestä. Sinä olet vastuussa lapsistasi, et vain itsestäsi, etkä voi tärkeitä, lastenkin elämään liittyviä päätöksiä tehdä vain sillä perusteella, mikä sinut itsesi kulloinkin kuumaksi saa.

Kolmanneksi: miksi ihmeessä haluat nöyryyttää kilttiä miestä? Jos se kiihottaa sinua, niin mikset voi pitää sitä fantasiana? Tiesitkö, että monet seksuaalifantasiat eivät ole edes tarkoitettu käytännössä toteutettavaksi. Mitä tämä kiltti mies on sinulle niin pahaa tehnyt, ettei hän edes ihmisen arvolle sopivaa suhteen lopetusta ansaitse?

Neljäntenä korostaisin vielä tätä nimimerkki ""tulen"" esittämää koira-vertausta. Sinä tarjoudut todella tekemään itsestäsi koiran exällesi. Etkö usko, että jos hän sellaisen haluaisi, hän hankkisi oikean koiran? Entä jos hän, ihan kuten sinäkin, hakee elinkumppanistaan vähän enemmän haastetta kuin täysi uskollisuus ja alistuminen? Entä jos hän kyllästyy sinun koiramaisuuteesi, ihan kuten itse olet kyllästynyt oman ylikiltin miehesi koiramaisuuteen?

 

[Mies]

Ei välttämättä, aika tyypillistä naisen ajattelua.

 

[Ajattelija]

No sitten ko.henkilö on selkeästi terapian tarpeessa. Epäilen narsismia ja läheisriippuvuutta. Tässä maallikon analyysi.

Terve ihminen ei toimi noin ja vielä selitä sitä itselleen parhain päin.

 

[Speaker]

Juuri niin. Karmeimpia ovat nämä tosielämän tarinat, jotka muistuttavat hyvää provoa. Joskus juttu jää siihen tyypilliseen: "" en tiedä, mikä minuun meni"" ja: "" niin vain tapahtui"" (lue: en itse hallitse itseäni enkä ole vastuussa teoistani, koska niin vain tapahtuu..). Tässä tapauksessa terapian - tai kenties pikemminkin suljetulla osastolla annettavan hoidon - tarve on ilmeinen tuon nöyryyttämis- ja murskaamishalun vuoksi.

 

[mieti kaksi kertaa..]

Vähän vaikutat tasapainottomalta ja masokistiselta naiselta,ilmeisesti nautit, että sinua kidutetaan..se on kai yksi luonnevika muitten joukossa.vähän vahingoniloisena toivonkin, jos lähdet ex,si kelkkaan niin vaikeuksia taas tulee tiellesi...mutta siitä vaan ja ONNEA! sitä tarvit.

 

[Inhorealisti]

Provo tai ei, mutta olen nahnyt vahan saman tyyppiista kaytosta elavassa elamassakin. Tunnen eraan naisen, joka on myoskin heikkona ""vahvoihin"" miehiin. Kerta toisensa jalkeen han hakeutuu jonkun vakivaltaisen miehen hakattavaksi kynnysmatoksi.

Han ei voi sietaa tasaista arkea. Elamassa taytyy olla jatkuvasti draamaa. Vakivaltaa, eron partaalla roikkumista, lahjontaa ja katteettomia lupauksia paremmasta. Ah niin ihanaa sovintoseksia ja taas sama kierros alusta joko entisen tai uuden ""tosimiehen"" kanssa.

Vaikka lahes kaikki kirjoittajat tuomitsevat (mina mukaanlukien) AP:n kaytoksen, se kertoo jotain eraiden muidenkin naisten ajatusmaailmasta. Mikaan ei ole niin kauheaa kuin heikko mies. Mieluiten halutaan henkisesti vahva ja kiltti mies. Mutta jos tarjolla on vain heikko ja kiltti tai vahva ja vittumainen, otetaan mielummin se jalkimmainen. Vai miksi ihmeessa kiltit miehet valittavat, etteivat kelpaa naisille? Harvoin olen kunnon sovinistin moista kuullut valittavan. Aina loytyy halukkaita kynnysmattoja.

 

[Speaker]

Totta puhut. Näitä tapauksia on ollut kautta historian. Useampi kuin harva nainen on todennut jopa eronsa perusteeksi sen, että mies oli liian kiltti. Todennäköisesti jäljet johtavat historian aamuhämärään, luolamieskaudelle. Silloin naisen kannalta oli hyväksi se, että mies oli vahva, karski, kenties häikäilemätönkin. Mies, joka osasi, halusi ja pystyi puolustamaan kotiluolaansa, perhettään - ja pystyi metsästämäään paremmin kuin nynnyt. Vaikka maailma on nyt toinen, tuo perimä vaikuttaa edelleen. Valintatilanteessa nainen toimii juuri kuten kuvaat. Machon kohdatessaan naisella menee päälle ""automaattiohjaus"". Se näkyy täällä ilmaisuna: en voinut sille mitään.

 

[mies]

Totta kirjoitatte. Ja vielä kun koulusta ja kodista alkaen ovat naiset kasvattamassa kilttijä poikia.. kivaa kun hän on niiiiin kiltti. Ja loppupeleissä se ei ollutkaan kivaa, niin ollaan pihalla kuin lumiukot.
Miesten on otettava vastuuta lapsista ja kerrottava naiselle ym miten pitää toimia. Kuri se olla pitää. Ja periksi ei sitten anneta.

 

[Naaras]

Miehet voinevat lohduttautua sillä, että nuo machoihin ripustautuvat kynnysmatot ei ehkä olisi kumppaneina kiltille miehelle kovin sopivia.
Onneksi on myös miehiä, jotka ovat sekä kilttejä että miehekkäitä

 

[Nainen30v]

En ole ikinä tajunnut naisia jotka haluavat kusipään miehen että voivat tuntea itsensä naiseksi. Se täytyy johtua jostain lapsuuden traumasta, yleensä kai isästä joka ei ollut läsnä/rakastanut/huomioinut tytärtään. Ärsyttää miten fiksu nainen suostuu kynnysmatoksi ja loukkaa muita samalla. Antaisit edes samalla mitalla takaisin ex:llesi, mutta ei, haluat vain synnyttää hänelle lisää lapsia ja hoitaa häntä ja hänen kotiaan, blaaahhh...Kyllä nainen VOI olla typerä.

 

[Nainen]

Naisten on vaikeaa sietää miehen heikkoutta missään suhteessa. Ei kiltteydessä ole mitään vikaa, mutta jos mies on jotenkin ""heikko"", sitä on vaikeaa sietää koska se sotii biologiaa ja maailman ikiaikaista järjestystä vastaan. Miehen pitää pitää huolta naisestaan ja perheestään ja sen vuoksi olla vahva. Kusipää, pettävä machomies ei tietenkään oikeasti ole vahva mutta haluaa kaikin tavoin näyttää siltä ja siksi monet naiset menevät lankaan.

 

[AP]

Luin eilen kaikki vastaukset ennen kotiinlähtöä mutta en ehtinyt vastaamaan. Sen verran kirjoituksenne minuun vaikutti että tajusin miten ikävästi nykyiselle miehelleni teen, tajusin sen toki aiemminkin mutta nyt asia oikein iski silmille. En tosin voi viedä exältä tai oikeastaan kai hän on jo nykyinen sitä nautintoa jonka tiedän hänen saavan kun saa olla itse paikalla katsomassa ja lopettamassa suhteemme. Tämä on hänelle aivan ainutlaatuinen kokemus joka pönkittää hänen egoaan vielä vuosien päästä. Tiedän aivan varmasti että hän saa siitä aivan valtavat kiksit ja en voisi ikinä niitä häneltä riistää.

Mutta kerroin kuitenkin nykyiselle miehelleni että ex on tulossa ja meidän täytyy kaikkien kolmen keskustella vakavasti. Yritin myös aika selvästi vihjata mitä tänään on tulossa. Näin tämän päivän tilanne ei sitten lyö häntä ehkä ihan niin maihin mutta exäni saa kuitenkin myös mitä haluaa. Uskon että nykyinen sisällään ymmärsi mistä on kyse mutta ei kuitenkaan halua tai uskalla sitä myöntää todeksi. Oli tosi sulkeutunut koko illan, minun käy häntä todella sääliksi vaikka useimmat eivät sitä uskokaan.

Ja olen varma että mitään väkivaltaa ei tänään käytetä eikä tarvita. Tunnen molemmat miehet ja tiedän etteivät kumpikaan ole pohjimmiltaan sitä tyyppiä, exällä tosin on taipumus uhota humalassa mutta ei mitään se kummempaa hänelläkään.

Uskokaa tai älkää niin pahalta tämä minustakin tuntuu mutta jotenkin minulla ei ole vaihtoehtoja. Olen nyt taas exäni nainen ja en voi tätä häneltä riistää. Hän halusi tämän näin järjestää ja ei ole minun vallassani sitä häneltä viedä. Enkä haluaisikaan. Siinä mielessä exän tunteet ovat tärkeämmät kuin nykyiseni. Mutta silti säälin häntä tosi paljon koska hän ei ansaitse tätä. Uskokaa tai älkää. Sairaalta tämä kai kuulostaa ja onkin mutta näin sen vaan on pakko mennä.

 

[Ajattelija]

Tämä narsisti nauttii, kun vedättää meitä kommetoijia, huomaatteko? Sairasta.

 

[Oinas vm68]

Ei sen ole pakko mennä niin, te vain exänne kanssa haluatte sen menevän niin! Ihmisen, joka haluaa lyödä lyötyä, psyyke ei voi olla terve. Ei siinä ole mitään väärää jos haluaa yrittää exän kanssa uudestaan, mutta tapa jolla te kohtelette viatonta ihmistä on kyllä sairas.

 

[Oinasm vm 60]

Ja kuka sitten sanoo että miehet ovat sikoja ja pettää jatkuvasti. Sinä olet oikein erkki esimerkki miten huonosti kohtelet muita läheisiä ihmisiä. Annat lapsillesi todella hyvän kuvan että näin tehdään sitten aikusena, hypätään exän sänkyyn ja hän saa nussia sinut niin kuin haluaa ja lopputulos siitä on että haluat takasin exän luo. Kannattaa miettiä hyvin tarkasti ennen kun päätät koska se mitä taaksesi jättää tulee jossain vaiheessa sinun eteesi uudestaan. Mutta lykkä till vaan koska sitä sinä kyllä tarviset todella paljon!

 

[fart]

Alkuperäiselle! Olet todella paha ihminen! Haluat nöyryyttää nykyistä kilttiä miestäsi! Laittaa hänet oikein itkemään exäsi edessä! Toivon todella, että saat mitä tilaat! Ja tuollainen on vielä äiti! Voi lapsiparkoja!

 

[Jestas]

Et voi siis mukamas kieltää selvästi sadistiselta ihmiseltä viattoman osapuolen kiusaamista, vain se tähden että tiedät sen hivelevän hänen egoaan vielä vuosien päästä.

Entäs se kiltti, tähän asiaan viaton mies? Miten voit sallia sen, että häntä nöyryytetään tavalla, joka loukkaa häntä kaiketi vielä vuosienkin päästä? Miten sinulle toisen totaali-itsekäs egon buustaaminen voi olla tärkeämpää, kuin kuin toisen aiheeton satuttaminen?

Mitä ihmettä sinä teet sitten, kun se kiltti mies on mennyt menojaan ja ""exäsi"" tarvitsee uuden uhrin, jota nöyryyttää? Tiedät varmaan jo vanhan kokemuksesi perusteella, että sitten hän rupeaa nöyryyttämään sinuakin. Kuinka syvälle olet itse valmis vajoamaan, vain jotta toisen egoa hiveltäisiin? Oletko todella valmis luopumaan omasta itsekunnioituksestasi vain toisen egon tähden.

Näin sivumennen sanoen, tosimiehen ei tarvitse nöyryyttää muita tunteakseen itsensä mieheksi. Vain reppanoilla on jatkuva tarve pönkittää egoaan, ja vain tosi surkimuksilla on tarve tehdä se kiusaamalla muita.

 

[heiheihei]

Oletetaan nyt, että tämä tarina on tosi.

Tässä tapauksessa kumpikin, sekä ex-mies ja alkuperäinen kirjoittaja ovat pahoja ihmisiä.

Alkuperäinen kirjoittaja on pahuutensa lisäksi myös typerä, koska on sokea ex-miehensä motiiveille. Ex-miehen motiivina on omistamishalu eikä mikään rakkaus entistä vaimoaan kohtaan. Mikään muu ei selitä hänen vaatimustaan olla läsnä, kun ex-vaimon uudelle miehelle ilmoitetaan suhteen päättymisestä. Ex-mies pitää alkuperäisen kirjoittajan lisääntymiselimiä edelleenkin reviirinään. Heti kun voitto kilpailevasta uroksesta on varmistettu, mielenkiinto entistä vaimoa kohtaan vähenee.

 

[Speaker]

Hyvin tiivistetty. Nyt on vain niin, että mikään ei estä ap:n kaltaisten, hoitoa tarvitsevien ihmisten kirjoittelua tänne. Pakkomielle (nykyistä miestä on nöyryytettävä, en voi sille mitään) on eräs neuroosin muoto. Lääkinnän puute näkyy selvästi, mutta lääkettä me emme voi hänelle täällä antaa. Voi vain tyrmistyneenä seurata avohoidon tuloksia.