Onko mitään (laillista tai laitonta!) konstia välttää pakkoruotsi?

[poikia3]

Normaalilahjakas ihminen hallitsee muutaman vieraan kielen aivan täysin ongelmattomasti, ja piste.

Niin, mutta miksi niistä muutamasta sen yhden pitäisi olla juuri ruotsi? Esim. englanti + saksa + venäjä olisi aika kova paketti!

Niin, eipä tuo ruotsi tuota repertuaaria poista. Omani lukion jälkeen oli:
englanti + ruotsi + ranska + venäjä.
Ja olempa ehtinyt vapaa-ajallani opiskelemaan vielä saksaa, espanjaa ja kreikkaakin.

Ehdottomasti tarpeellisimmat kielet ovat olleet englanti ja ruotsi. Näitä olen siis tarvinnut työelämässäni (esim. pankissa, kioskilla, kenkä-kaupassa), myös venäjää olen käyttänyt töissä, ja ranskaa joskus lomamatkoilla, samoin kuin saksaa, espanjaa ja kreikkaa.

 

[vn]

Paras keino välttää PAKKOruotsi on asennoitua siihen niin ettei se ole pakollista vaan lisäpääomaa :xmas:

Vaikea asennoitua, kun faktat on sitä vastaan. Saksa, ranska, venäjä ainakin olisivat paljon tarpeellisempaa pääomaa.

Ja mikä sua estää opiskelemasta niitä myös? Tai lapsiasi - ketä hyvänsä. Vai onko se niin ettei aivokapasiteetti riitä kaikkeen? Siitä ei voi kyllä pakkoruotsia syyttää

Ja mikähän siinä on niin pahaa, jos jotakuta nyt ei vaan kiinnosta lukea ruotsia? Onko se sinulta pois? Oletko itse suomenruotsalainen, kun vastauksesi oli noin tyly? Vai eikö aivokapasiteettisi vaan kykene parempaan?

 

[minä]

Miksi lasteni on pakko oppia suomea?
Haluan pakko suomen pois ruotsinkielisistä kouluista!

Ruotsinkielisiä on enemmän pohjoismaissa ja ympäri maailmaa.
Suomenkieliset ovat häviävän pieni kamelin hilse maapallolla.

Kyllä se pakkosuomikin voitaisiin poistaa. =) Siinäpähän sitten elelisitte maassa, jossa 95 % puhuu kieltä, jota ette osaa.

Suomenruotsalaiset voivat minunkin puolesta jättää opiskelematta suomea. =)

Jos luulevat pärjäävänsä pelkällä ruotsilla niin siitä vaan. Kannattaa kuitenkin muistaa, että rannikkoalueiden kaksikielisiä alueita lukuunottamatta kunnilla ei ole mitään velvollisuutta ruotsinkieliseen palveluun. Yrityksillä ei ole minkäänlaista velvoitetta ruotsinkieliseen palveluun edes kaksikielisillä alueilla. Että jos näillä reunaehdoilla ei suomen kielen opinnot siltikään kiinnosta, niin antaa olla opiskelematta!

eihän kyse ole siitä ettei oppisi suomea, kyllähän suomea oppisi koska asumme suomessa ja joka paikassa puhutaan suomea, niin kyllä ajan kanssa sitä oppisi ihan hyvin, tai niin hyvin että pärjää sillä. Kyse oli siitä että PAKKOsuomi poistettaisi. Että koulussa saisi itse valita jos opiskelee suomea tai ei.....

Ja toi ek-linkki vai mikälie, luin vain ton osan mikä oli kirjoitettu tänne niin kyllä se tarkoittaa myös sitä että suomenruotsalaisilla on vaikeata oppia 3 kieltä samaan aikaan. Et ei se vaan tarkoita sitä et pakkoruotsia pitäisi poistaa koska on parempi keskittyä yhteen kieleen, ja sit suomenruotsalaiset joutuu kuitenkin oppia kolme kieltä, tai kaksi kieltä äidinkielen lisäksi.

 

[poikia3]

Lukiossa oli pakkoruotsi
ammattikoulussa oli pakkoruotsi
korkeakoulussa oli pakkoruotsi...
Olen pakolla opiskellut 7 lk.lta PAKKOruotsia ja olen vakaasti pitänyt pääni, etten käytä ruotsia normaali/työelämässä.
Jos joku tulee solkaan mulle ruotsia, puhun vain englantia/ranskaa tai suomea. Jos ei toinen niitä osaa niin hankkikoon tulkin!!!!

No, tuolla asenteella voit sitten samalla rajata aika suuren osan suuryrityksistä pois työnantajalistaltasi. Mutta sähän sen itse päätät mitä haluat..

Kuten mitkä yritykset?
[/quote]

http://www.ek.fi/www/fi/index.php?we_objectID=11011[/quote]

Esim. aika monet pankit haluavat asiakaspalveluunsa myös ruotsia puhuvia henkilöitä, sama pätee monen tavaratalon myyjän kanssa. Samoin jos yritys käy kauppaa ruotsiin tai on ruotsalaisen firman tytär saattaa ruotsin osaaminen olla pakollista. Samoin valtiolla ja kunnilla ruotsin kieli saattaa olla pakollista.

Mutta ihan sama, toimi noin, toisille jää sitten ne sun hylkäämät työpaikat!

 

[ei pakolla]

Normaalilahjakas ihminen hallitsee muutaman vieraan kielen aivan täysin ongelmattomasti, ja piste.

Niin, mutta miksi niistä muutamasta sen yhden pitäisi olla juuri ruotsi? Esim. englanti + saksa + venäjä olisi aika kova paketti!

Niin, eipä tuo ruotsi tuota repertuaaria poista. Omani lukion jälkeen oli:
englanti + ruotsi + ranska + venäjä.
Ja olempa ehtinyt vapaa-ajallani opiskelemaan vielä saksaa, espanjaa ja kreikkaakin.

Niin SINÄ SINÄ SINÄ, mutta etkö ymmärrä, että vaikka sinä olet lahjakas kielissä, niin todella moni ei ole? Miksi et sallisi ei-niin-lahjakkaan opiskelijan keskittyä kahteen itse tärkeäksi kokemaansa kieleen, esim englantiin ja saksaan?

 

[ei pakolla]

Miksi lasteni on pakko oppia suomea?
Haluan pakko suomen pois ruotsinkielisistä kouluista!

Ruotsinkielisiä on enemmän pohjoismaissa ja ympäri maailmaa.
Suomenkieliset ovat häviävän pieni kamelin hilse maapallolla.

Kyllä se pakkosuomikin voitaisiin poistaa. =) Siinäpähän sitten elelisitte maassa, jossa 95 % puhuu kieltä, jota ette osaa.

Suomenruotsalaiset voivat minunkin puolesta jättää opiskelematta suomea. =)

Jos luulevat pärjäävänsä pelkällä ruotsilla niin siitä vaan. Kannattaa kuitenkin muistaa, että rannikkoalueiden kaksikielisiä alueita lukuunottamatta kunnilla ei ole mitään velvollisuutta ruotsinkieliseen palveluun. Yrityksillä ei ole minkäänlaista velvoitetta ruotsinkieliseen palveluun edes kaksikielisillä alueilla. Että jos näillä reunaehdoilla ei suomen kielen opinnot siltikään kiinnosta, niin antaa olla opiskelematta!

eihän kyse ole siitä ettei oppisi suomea, kyllähän suomea oppisi koska asumme suomessa ja joka paikassa puhutaan suomea, niin kyllä ajan kanssa sitä oppisi ihan hyvin, tai niin hyvin että pärjää sillä. Kyse oli siitä että PAKKOsuomi poistettaisi. Että koulussa saisi itse valita jos opiskelee suomea tai ei.....

Ja toi ek-linkki vai mikälie, luin vain ton osan mikä oli kirjoitettu tänne niin kyllä se tarkoittaa myös sitä että suomenruotsalaisilla on vaikeata oppia 3 kieltä samaan aikaan. Et ei se vaan tarkoita sitä et pakkoruotsia pitäisi poistaa koska on parempi keskittyä yhteen kieleen, ja sit suomenruotsalaiset joutuu kuitenkin oppia kolme kieltä, tai kaksi kieltä äidinkielen lisäksi.

Eli ilmeisesti sinä näet pakkoruotsin oikeudenmukaisena rangaistuksena suomenkielisille? Koska ruotsinkielisten on käytännösä pakko osata suomea, pitää tasapuolisuuden vuoksi rangaista suomenkielisiä pakkoruotsilla? Voi ihme, mitä logiikkaa. Jos minulta menee jalka poikki, niin pitää katkaista sinultakin, koska muuten on epäreilua, niinkö?

 

[ei pakolla]

Lukiossa oli pakkoruotsi
ammattikoulussa oli pakkoruotsi
korkeakoulussa oli pakkoruotsi...
Olen pakolla opiskellut 7 lk.lta PAKKOruotsia ja olen vakaasti pitänyt pääni, etten käytä ruotsia normaali/työelämässä.
Jos joku tulee solkaan mulle ruotsia, puhun vain englantia/ranskaa tai suomea. Jos ei toinen niitä osaa niin hankkikoon tulkin!!!!

No, tuolla asenteella voit sitten samalla rajata aika suuren osan suuryrityksistä pois työnantajalistaltasi. Mutta sähän sen itse päätät mitä haluat..

Kuten mitkä yritykset?

http://www.ek.fi/www/fi/index.php?we_objectID=11011[/quote]

Esim. aika monet pankit haluavat asiakaspalveluunsa myös ruotsia puhuvia henkilöitä, sama pätee monen tavaratalon myyjän kanssa. Samoin jos yritys käy kauppaa ruotsiin tai on ruotsalaisen firman tytär saattaa ruotsin osaaminen olla pakollista. Samoin valtiolla ja kunnilla ruotsin kieli saattaa olla pakollista.

Mutta ihan sama, toimi noin, toisille jää sitten ne sun hylkäämät työpaikat![/quote]

Aika moni työnantaja haluaisi asiakaspalveluun venäjän, saksan, ranskan jne osaajia. Miksi kuvittelet, että vain ruotsi olisi niin tärkeä, että sitä pitää opiskella pakolla? Jos ruotsi on NIIN tärkeä työnantajille, niin he varmasti maksavat ruotsinkielen taitoisille sitten niin suurta palkkaa, että ihmiset riemuiten opiskelevat ruotsia vaikka iltaopintoina. Kysynnän ja tarjonnan laki pitäisi päteä kieliasioissa. Ei mikään valtion pakko.

 

[k1rs1kka harmaana]

En ymmärrä miksi nykyään ollaan niin kriittisiä ja kyseenalaistetaan ikivanhoja traditioita? Onko se joku sivistyneen ihmisen mitta, että osaa kritisoida ja kyseenalaistaa? Käsittääkseni ruotsin opiskelusta tekee PAKKOruotsia ainoastaan ruotsin kielen vainoajat. Muille asia ei ole ongelma. Työmarkkinoilla on etua kielitaidosta, ja kun Suomi nyt sattuu historiansa perusteella olemaan kaksikielinen maa, niin vaaditut kielet ovat suomi ja ruotsi. Siksi kannattaa opiskella ruotsia ihan kunnolla, että on samassa asemassa suomenruotsalaisten työnhakijoiden kanssa. Kaikesta kielitaidosta on hyötyä (myös englanti, ranska ja venäjä), mutta ei ruotsin osaamisesta mitään haittaakaan ole.

 

[ei pakolla]

En ymmärrä miksi nykyään ollaan niin kriittisiä ja kyseenalaistetaan ikivanhoja traditioita? Onko se joku sivistyneen ihmisen mitta, että osaa kritisoida ja kyseenalaistaa? Käsittääkseni ruotsin opiskelusta tekee PAKKOruotsia ainoastaan ruotsin kielen vainoajat. Muille asia ei ole ongelma. Työmarkkinoilla on etua kielitaidosta, ja kun Suomi nyt sattuu historiansa perusteella olemaan kaksikielinen maa, niin vaaditut kielet ovat suomi ja ruotsi. Siksi kannattaa opiskella ruotsia ihan kunnolla, että on samassa asemassa suomenruotsalaisten työnhakijoiden kanssa. Kaikesta kielitaidosta on hyötyä (myös englanti, ranska ja venäjä), mutta ei ruotsin osaamisesta mitään haittaakaan ole.

No huh, mikä kommentti! Luulisi, että olet joku 80-vuotias mummeli!

Kun on aina ollut niin, niin pitää olla jatkossakin, ei mitään välilä onko järkeä vai ei!

Suomen kaksikielisyys on vain politiikkaa. Alunperin Suomesta oli itsenäistyessä tarkoitus tehdä yksikielinen. Ruotsi on väkimäärältään ihan yhtä kaksikielinen, vaikka sitä ei lakipykälissä olekaan.

Jos 2/3 suomalaisista (siis kaikista, ei vain peruskoululaisista) vastustaa nykyistä pakkoruotsikäytäntöä, niin eikö tämä jo kerro siitä, että asia ei ihan kohdallaan ole?

Työmarkkinoilla on etua monipuolisesta kielitaidosta. Ruotsi ei tee kielitaidosta monipuolista. Esim. venäjän osaajista on oikeasti pulaa.

 

[vieras]

En ymmärrä miksi nykyään ollaan niin kriittisiä ja kyseenalaistetaan ikivanhoja traditioita? Onko se joku sivistyneen ihmisen mitta, että osaa kritisoida ja kyseenalaistaa? Käsittääkseni ruotsin opiskelusta tekee PAKKOruotsia ainoastaan ruotsin kielen vainoajat. Muille asia ei ole ongelma. Työmarkkinoilla on etua kielitaidosta, ja kun Suomi nyt sattuu historiansa perusteella olemaan kaksikielinen maa, niin vaaditut kielet ovat suomi ja ruotsi. Siksi kannattaa opiskella ruotsia ihan kunnolla, että on samassa asemassa suomenruotsalaisten työnhakijoiden kanssa. Kaikesta kielitaidosta on hyötyä (myös englanti, ranska ja venäjä), mutta ei ruotsin osaamisesta mitään haittaakaan ole.

EK on näköjään ruotsin kielen vainoaja

"Ennakkotiedot EK:n koulutus- ja henkilöstötiedustelusta kertovat venäjän kielen merkityksen kasvusta, mutta talouden kansainvälistyessä elinkeinoelämässä tarvitaan myös saksan, ranskan, espanjan ja kiinan osaajia. Riittävän hyvän kielitaidon saavuttaminen edellyttää, että näitä kieliä on voitava opiskella jo peruskoulussa. "

Ai ruotsia pitää opiskella sen takia ettei siitä ole mitään haittaa

Ruotsi on myös historiansa perusteella kaksikielinen maa, mutta siellä ei ole pakkosuomea

 

[ei pakolla]

En ymmärrä miksi nykyään ollaan niin kriittisiä ja kyseenalaistetaan ikivanhoja traditioita? Onko se joku sivistyneen ihmisen mitta, että osaa kritisoida ja kyseenalaistaa?

Sinä ilmeisesti kasvatat lapsesi nöyriksi ja alistuviksi, helpoiksi alamaisiksi, jotka tottelevat kiltisti ja kritisoimatta esivallan käskyjä? No, mukava armeijaura lapsillasi sitten tiedossa.

 

[MorbidMama]

Ruotsi on ihan kiva kieli..ja auttaa ymmärtämään tanskaa ja norskea...ja saksaa myös. =)
Esikoinen otti ruotsin ensi syksystä vapaaehtoisena alkamaan jo nepalla.

 

[ei pakolla]

Ruotsi on ihan kiva kieli..ja auttaa ymmärtämään tanskaa ja norskea...ja saksaa myös. =)
Esikoinen otti ruotsin ensi syksystä vapaaehtoisena alkamaan jo nepalla.

Ja oliko tämä siis perustelu ruotsin pakollisuudelle? Esim. espanja on kiva kieli, toimii hyvin myös Atlanttin toisella puolella. Eli espanja pakolliseksi?

 

[MorbidMama]

Ruotsi on ihan kiva kieli..ja auttaa ymmärtämään tanskaa ja norskea...ja saksaa myös. =)
Esikoinen otti ruotsin ensi syksystä vapaaehtoisena alkamaan jo nepalla.

Ja oliko tämä siis perustelu ruotsin pakollisuudelle? Esim. espanja on kiva kieli, toimii hyvin myös Atlanttin toisella puolella. Eli espanja pakolliseksi?

No ei tod.
Se oli vaan mun vaatimaton mielipiteeni... :ashamed: :snotty: :wave: :xmas: B)

 

[MorbidMama]

Itse olisin aikanani mieluusti luopunut pakkomatikasta ja -kemiasta...

 

[vieras]

Itse olisin aikanani mieluusti luopunut pakkomatikasta ja -kemiasta...

Ja miten tämä liittyy pakkoruotsiin?

 

[MorbidMama]

Itse olisin aikanani mieluusti luopunut pakkomatikasta ja -kemiasta...

Ja miten tämä liittyy pakkoruotsiin?

No ei mitenkään...I guess.

Oonko mä nyt taas ihan väärällä planeetalla...? (mut hei eiks o kiva et mä nostelen tätä ketjua sun puolestas... )

 

[e]

Hyvä pointti muuten toi, että poistetaan ihmeessä pakkoruotsi, niin sitten me ruotsin lukeneet pääsemme helpommin töihin, kun päteviä hakijoita on paljon vähemmän! Ja tulevaisuudessa tästä hyötyy sitten erityisesti ne meidän fiksut lapset, jotka osaa katsoa nokkaansa pitemmälle

 

[ei pakolla]

Hyvä pointti muuten toi, että poistetaan ihmeessä pakkoruotsi, niin sitten me ruotsin lukeneet pääsemme helpommin töihin, kun päteviä hakijoita on paljon vähemmän! Ja tulevaisuudessa tästä hyötyy sitten erityisesti ne meidän fiksut lapset, jotka osaa katsoa nokkaansa pitemmälle

Niin, ja ne jotka on lukeneet venäjää ruotsin tilalla, saavaat vapaasti valita haluamansa työpaikan ja määritellä palkkansa! Ruotsia lukeneet puurtaa kiltisti jossain valtion virastossa pienellä palkalla.

 

[MorbidMama]

No tottakai pakkovenäjäkin...miksei, onhan sillä paaaljon pidempi historiakin Suomen hallinnasta!!! :attn:

 

[ei pakolla]

No tottakai pakkovenäjäkin...miksei, onhan sillä paaaljon pidempi historiakin Suomen hallinnasta!!! :attn:

Totta, samat argumentit pätee pakkovenäjään kuin pakkoruotsiinkin.

Mutta toki ei kukaan halua pakkovenäjää eikä pakkoruotsiakaan. Pakko "kaksi vierasta kieltä", jotka valitaan koulun tarjonnasta. Ylimääräisiä kieliä oman kiinnostuksen mukaan.

Kenellä jotain tätä käytäntöä vastaan, käsi ylös nyt!

 

[vieras]

Hyvä pointti muuten toi, että poistetaan ihmeessä pakkoruotsi, niin sitten me ruotsin lukeneet pääsemme helpommin töihin, kun päteviä hakijoita on paljon vähemmän! Ja tulevaisuudessa tästä hyötyy sitten erityisesti ne meidän fiksut lapset, jotka osaa katsoa nokkaansa pitemmälle

Johan se välähti rantahurrillakin

 

[MorbidMama]

No tottakai pakkovenäjäkin...miksei, onhan sillä paaaljon pidempi historiakin Suomen hallinnasta!!! :attn:

Totta, samat argumentit pätee pakkovenäjään kuin pakkoruotsiinkin.

Mutta toki ei kukaan halua pakkovenäjää eikä pakkoruotsiakaan. Pakko "kaksi vierasta kieltä", jotka valitaan koulun tarjonnasta. Ylimääräisiä kieliä oman kiinnostuksen mukaan.

Kenellä jotain tätä käytäntöä vastaan, käsi ylös nyt!

Ei siis, mä olisin vallan tyytyväinen jos kaikki aineet olis valinnaisia..tosin se on kai jo utopiaa..mutta itse kieli-ihmisenä ei tavallaan harmita tuon ruotsin opiskelu. Mut joo, on se nykyään kyllä vähän turhake pakkokieleksi, jos totta puhutaan.

 

[Lilii lisänimetön]

Mun nöyrä mielipiteeni on, että kaikkien pitäisi opiskella suomea (myös jos on ruotsi äidinkielenä ) ja lisäksi kaksi muuta kieltä, vapaavalintaisesti. Pakko kieltenopiskelu, vapaasti valittavat kielet.

 

[ei pakolla]

Mun nöyrä mielipiteeni on, että kaikkien pitäisi opiskella suomea (myös jos on ruotsi äidinkielenä ) ja lisäksi kaksi muuta kieltä, vapaavalintaisesti. Pakko kieltenopiskelu, vapaasti valittavat kielet.

Tämä kuulostaa ihan järkevältä. Lukeepa lakikirjassa mitä hyvänsä, niin siitä huolimatta suomi on Suomen ainoa pääkieli ja sitä olisi jokaisen syytä ainakin välttävästi osata.

Se on ihan järjetöntä, että joitain maahanmuuttajia "kotoutetaan" opettamalla heille ensin ruotsia! Melkoinen karhunpalvelus.