Ovatko sossun tuet mielestäsi liian suuria?

  • Viestiketjun aloittaja Viestiketjun aloittaja gallua
  • Ensimmäinen viesti Ensimmäinen viesti
Tukien suuruudesta en osaa sanoa, mutta pienimmät palkat on liian pieniä ja/tai niiden verotus liian tiukkaa koska pienimmillä palkoilla tulot eivät ole paljoa kummemmat kuin tuet.
 
Ihan hyvin voin laskea kuluiksi sekä auton että bussimatkan. Miksen voisi?

Kotivakuutus, sairasvakuutus, auton vakuutukset. Pitääkö kaksi viimeistä sinun mielestäsi lopettaa jos tippuu toimeentulituelle? Kysehän ei pitäisi olla siitä, että ihmiset lopun ikää elävät valtion tuella, vaan siitä, että työttömyyden tai sairauden iskiessä on joku tuki johon turvautua. Se, mitä siihen on laskettu kuuluvaksi on sitten näköjään jokaisen pääteltävissä kenelle riittää ja kenelle ei.

Jos kaksi henkilöä jää työttömäksi vaikkapa samasta tehtaasta, mitä sinun mielestäsi pitäisi tapahtua? Nuori henkilö on määräaikaisessa työsuhteessa ja sairastuu vakavasti, ei tukiverkkoja. Työsuhde loppuu, sairaus jää. Miten tässä tilanteessa pitää pärjätä?

On niin helppo sanoa että kaikki tuet ihan minimaalisen pieniksi ja ihmiset mihin tahansa työhön (ilmeisesti millä rahalla tahansa). Kun ei osaa tai viitsi välittää siitä että tilanteita on erilaisia, kuten myös lähtökohtia. Jos tukien väärinkäyttäjien takia joku tuki poistuu kokonaan tai pienenee radikaalisti, tukeeko se ihmisen kuntoutusta ja työllistymistä vai ei?

En tiedä mitä kaikkea toimeentulotukeen lasketaan mukaan, mutta normaali eläminen neljän lapsen kanssa aivan varmasti tuo yllätyksiä ja varsinkin koululaisille tarvehankintoja.
 
Alkuperäinen kirjoittaja työteko kannattaa ja silleen;22407761:
Meillä on neljällä ihmisellä nettotulot 2400e kuussa. Mies käy töissä.
Että kyllä turhan isolta kuulostaa ap:n esimerkkitapauksen tuet. Tai liian pieniltä meidän tulot?

peesaan, miellä samaiset tulot ja väkeä 6 hlöä. Mitään tukia ei irtoa, ellei myy kotia ja mene vuokralle. Näin se menee.
 
Ei noilla tuilla pääse juhlimaan. Ruoka on kallista, vaatteet ja harrastukset myös. Hyvä jos jää jotain ylimääräistä. Tarkoitus ei kuitenkaan varmaan ole ketään ahdistaa nurkkaan liian pienellä toimeentulotuella (sillä voisi olla toisenlaiset seuraukset :( ). Jos perheessä vaikka vanhemmat opiskelevat (tulot 2x ~200 € + opintolaina samanverran+ asumistuki)niin olisi silkkaa typeryyttä jättää tuki hakematta samoin sairastuessa jne....
 
Meillä nettotulot perheessä (2+3) tällä hetkellä myöskin noin 2600-2700e kuukaudessa (mukaan lukien lapsilisät, opintoraha). Minä opiskelen alanvaihdon takia, mies on vakituisessa työssä. Tuosta summasta maksamme siis koko perheemme elämisen. Pieni puskurirahasto (isoja, yllättäviä menoja varten) on saatu aikaan sillä, että minä olen tehnyt töitä kaikki loma-ajat.
 
Ihan hyvin voin laskea kuluiksi sekä auton että bussimatkan. Miksen voisi?
Koska jos on auto, ei tarvitse bussia ja toisinpäin. Minun mielestäni perusturvalla ei tarvitse kustantaa molempia. On ihan saakutin huonoa taloudenpitoa ostaa koko perheelle bussin kuukausikortit ja samaan aikaan pitää myös autoa ajossa. Tätä ei ainakaan yhteiskunnan tarvitse tukea.

Kotivakuutus, sairasvakuutus, auton vakuutukset. Pitääkö kaksi viimeistä sinun mielestäsi lopettaa jos tippuu toimeentulituelle?
Kotivakuutus maksetaan toimeentulotuesta. Sairauskulut myös. Auton vakuutukset oli jo laskettu tuohon 200e/kk liikennemenoihin. Eli en oikein ymmärrä, mitä muita kuluja tuosta "käteisvarasta" vielä vähentelisit - ilmeisesti samoja kuluja moneen kertaan.

Kysehän ei pitäisi olla siitä, että ihmiset lopun ikää elävät valtion tuella, vaan siitä, että työttömyyden tai sairauden iskiessä on joku tuki johon turvautua.
Jos kyseessä on tilanne että tuen tarve on väliaikainen, on perheellä oletettavasti myös säästöjä joilla sitä kaivattua elintasoa voi pitää yllä. Jos tarve on pitkäaikainen, ei tukien tarvitse silti olla niin hyvät että niillä elää jo paremmin kuin moni työssäkäyvä.

Se, mitä siihen on laskettu kuuluvaksi on sitten näköjään jokaisen pääteltävissä kenelle riittää ja kenelle ei.
No, itse et ainakaan vielä ole luetellut mitään pakollisia menoja, joita ei tuosta saisi katetuksi.

Jos kaksi henkilöä jää työttömäksi vaikkapa samasta tehtaasta, mitä sinun mielestäsi pitäisi tapahtua? Nuori henkilö on määräaikaisessa työsuhteessa ja sairastuu vakavasti, ei tukiverkkoja. Työsuhde loppuu, sairaus jää. Miten tässä tilanteessa pitää pärjätä?
Niin pitkään kuin on säästöjä pärjää niillä. Jos tilanne jatkuu, pärjää perustoimeentulotuella ihan hyvin. Eli miten ihmeessä EI pärjäisi?

On niin helppo sanoa että kaikki tuet ihan minimaalisen pieniksi ja ihmiset mihin tahansa työhön (ilmeisesti millä rahalla tahansa). Kun ei osaa tai viitsi välittää siitä että tilanteita on erilaisia, kuten myös lähtökohtia. Jos tukien väärinkäyttäjien takia joku tuki poistuu kokonaan tai pienenee radikaalisti, tukeeko se ihmisen kuntoutusta ja työllistymistä vai ei?

Ei sekään tue työllistymistä, että rahaa kaadetaan niskaan liikaa. Kun rahaa kuitenkin on rajallisesti, pitää sen tuhlausta rajoittaa = ei pidetä perusturvaa liian korkealla, koska tähdellisempiäkin menoja on.

En tiedä mitä kaikkea toimeentulotukeen lasketaan mukaan, mutta normaali eläminen neljän lapsen kanssa aivan varmasti tuo yllätyksiä ja varsinkin koululaisille tarvehankintoja.
Sen huomaa, ettet tiedä. Ehkä ei kannattaisi kommentoida, kun ei ole asiasta oikeaa tietoa? KAIKKI tarpeellinen kyllä maksetaan ja enemmänkin. Ota selvää ja kerro sitten mitä mielestäsi puuttuu, mutta pelkkä "ei hei tuet riitä, vaikken tiedä paljonks niitä ees saa, mut varmaan liian vähän" on aika typerää.
 
vaikka me ollaan kumpikin tyättääömiknä ei saada tuollaisia summia sossulta, hyvä jos 5 tai 10e olaan saatu, joten hyyvin paljon vaihtelee paikkakunnittain nää mitä sieltä saa ja mitä ei
 
Alkuperäinen kirjoittaja Keittiönoita;22408427:
Näinhän se on. Ja jos palkkoja nostetaan, palkankorotukset siirtyvät kuluttajahintoihin, jolloin sillä korotetulla palkallaan ei saa sen enempää kuin ennenkään.

..niin ja yritysten kannattaisi entistä enemmän miettiä tuotannon siirtämistä muihin maihin halvemman palkkatason vuoksi.
 
Alkuperäinen kirjoittaja yhäri;22407715:
No mun mielestä ovat. Itse elelen alle tukirajojen ja kyllä mulla on varaa ostella lapsille kaikki tarpeellinen, käydä joskus juhlimassa ja ostella ylimääräistäkin. Mulla 2 lasta ja käteen jää vuokran ja muiden asumiskustannusten jälkeen 800 euroa kuussa ja hyvin sillä elellään ja säästöönkin jää :) Niin ja minähän maksan tuosta 800 eurosta kotivakuutukset, terveydenhuoltomenot sekä luonnollisesti lasten harrastuksetkin.

No kyllä tuolla jo eläiskin. Ilman toimeentulotukea meille jäis vuokran jälkeen käteen n. 500e. Toimeentulotukea ei kuitenkaan aina saada johtuen miehen sairaalajaksoista. Meitä on siis 2 aikuista ja 1 lapsi.
 
Aika monta kertaa on tässä ketjussa jo käytetty ilmausta "ei niillä leveästi elä", no mun mielipide on että ei niillä pidäkään tai joku on pielessä.

Tavallaan totta, eihän niillä pitäis leveästi elelläkään ja tuskin kukaan elää, sen verran pienet ne on. Mutta kai ne tuet voi olla kuitenkin inhimillisen kokoiset millä tulee toimeen eikä tarvitse luopua ihan kaikesta "normaalista" ja laskea joka senttiä mihin rahat riittää ja mitä voi ostaa.
 
Tavallaan totta, eihän niillä pitäis leveästi elelläkään ja tuskin kukaan elää, sen verran pienet ne on. Mutta kai ne tuet voi olla kuitenkin inhimillisen kokoiset millä tulee toimeen eikä tarvitse luopua ihan kaikesta "normaalista" ja laskea joka senttiä mihin rahat riittää ja mitä voi ostaa.
Monet pienipalkkaisessa työssä olevatkin joutuvat laskemaan. Nykyinen systeemi on mun mielestä huono juuri pienipalkkaisia ajatellen, koska herkästi käy heidän kohdallaan niin, että työssäkäynnistä ei saa tuilla elämiseen verrattuna kuin työnilon. Ja jos työ on sellainen, josta ei suurtakaan riemua repeä, niin yhtä tyhjän kanssa koko työssäkäynti, jos tuilla saavuttaa saman elintason.
 
Alkuperäinen kirjoittaja Keittiönoita;22408547:
Monet pienipalkkaisessa työssä olevatkin joutuvat laskemaan. Nykyinen systeemi on mun mielestä huono juuri pienipalkkaisia ajatellen, koska herkästi käy heidän kohdallaan niin, että työssäkäynnistä ei saa tuilla elämiseen verrattuna kuin työnilon. Ja jos työ on sellainen, josta ei suurtakaan riemua repeä, niin yhtä tyhjän kanssa koko työssäkäynti, jos tuilla saavuttaa saman elintason.

iso peesi, ja joku voi olla niin vajaa (allekirjoittanut ainakin), että käytännössä maksaa siitä työssäkäynnistään ison hinnan - auto pakollinen ja silleen.
Mutta oma valinta, ei voi mitään. Kun palkanalennusten takia on talous menossa kohti konkurssia - ja alkuperäinen palkkakin oli jo todella pieni - niin siinä ollaan aika hyvässä umpikujassa.
Kun se työttömän statuskin täytyy ensin "tienata" olemalla kolme kk karenssissa.

En silti haluaisi noilta tt-tuella eläviltä rahoja vähentää. Mutta ei se tosiaan puussa taida kasvaa, vaan tulee suorana siirtona kaikilta, jotka veroja kykenevät maksamaan.
 
iso peesi, ja joku voi olla niin vajaa (allekirjoittanut ainakin), että käytännössä maksaa siitä työssäkäynnistään ison hinnan - auto pakollinen ja silleen.
Mutta oma valinta, ei voi mitään. Kun palkanalennusten takia on talous menossa kohti konkurssia - ja alkuperäinen palkkakin oli jo todella pieni - niin siinä ollaan aika hyvässä umpikujassa.
Kun se työttömän statuskin täytyy ensin "tienata" olemalla kolme kk karenssissa.

En silti haluaisi noilta tt-tuella eläviltä rahoja vähentää. Mutta ei se tosiaan puussa taida kasvaa, vaan tulee suorana siirtona kaikilta, jotka veroja kykenevät maksamaan.

mä taas väittäiisn ETTÄ SUURIN OS AJOKA VVÄITTÄÄ TARVITSEVANS AUTOA , ei eitä oikeasti tarvitse.
pyöräillä voi KAIKKI alw 15km matkat ja busseillakin pääsee MELKEIN joka paikkaan.
 
En tiedä, ovatko tuet liian suuria, mutta niiden saaminen on liian helppoa. Ihminen voi perustaa suurperheen ilman latin latia ja sossu elättää - elättää jopa ihan hyvin; ei kaikilla palkansaajillakaan ole varaa esim. tarjota lapsilleen maksullisia harrastuksia.

Pitäisi olla systeemi, joka velvoittaa tekemään jotain sossuetuuksien eteen. Jos niiden saamiseksi pitäisi tehdä muutakin kuin makoilla sohvalla, niin voi olla että jokuselle pitkäaikasemmalle asiakkaalle alkaisi työntekokin maistua...
 
Niinpä... Tai miten hoidat pyörän kanssa 7henkisen perheen kauppamatkat, bussillakin käydessä saattaa olla aikamoinen matka kävellä pysäkille.
'kun hoitaaa isot kauppaostokset 1-3krt/kk voi kulkea taksillakin sen . säästyy silti monta euroa. pienemmät ostokse tvoi hoitaa pyörälläkin., mäkin san tuotua pyörälläa kolme muovipussillista ja repullisen tavaraa, kori pyörän takana on kätevä. kaupassa voi käydä vaikka joka päivä täydennyksellä, kuten maitoa hedelmää ym ostamassa.
 

Yhteistyössä