Perkules millainen lapanen tuo yksi kaveri (mies).

[ooo]

Miten voi aikuinen, kolmikymppinen mies olla niin aloitekyvytön kuin tuo. On osa kaveriporukkaamme ja lähti mökille mukaan. Ihan kiltti mies, mutta vittu kun vituttaa se tumput suorana seisominen ja "täh, aijaa" -kommentointi normaaleihin asioihin. Joo, sille on sanottu monta kertaa ja on kokeiltu rakentavaa vihjailua, mutta ei se vain käynnisty.

- tuli autokyydissämme 1 1/2 h mökkimatkan (molempiin suuntiin), eikä tarjoutunut osallistumaan kustannuksiin

- osti mökille vain ja ainoastaan omat ruokansa (tyyliin kaksi sämpylää ja pihvi), mutta söi kuitenkin mielellään kaikkien muiden tuomia, yleiseen käyttöön tarkoitettuja ruokia kuten perunoita, salaattia, juustoa, maitoa, muroja, jugurttia (joo, ei kysynyt näidenkään kustannuksia)

- ei osallistunut ruuanlaittoon muuta kuin paistamalla oman pihvinsä sitten kun grillistä oli jo hiillos mennyttä, ei siis osannut ajoissa sanoa että "mulla ois sit vielä pihvi paistamatta", vaan meni sen pihvinsä kanssa grillille orpona seisomaan, kun ruoka oli jo pöydässä ja grillivastaavalla ruuat lautasella (piti sit mennä starttaamaan grilliä uudestaan, kun ei tuo lapanen sellaistakaan osaa)

- ruuan jälkeen keskusteltiin tiskivuoroista, lapanen nousi hiljaa pöydästä ja jätti lautasensa siihen (ei tiskannut koko mökkireissun aikana)

- ulkohuussissa käydessään viskoi sitä kuiviketta pitkin rengasta ja huussitasoa, ei osannut siivota, ja samoin jätti tyhjän vessapaperirullan telineeseen, mutta oli kuitenkin osannut viiden (!) täyden rullan pinosta aloittaa yhden uuden rullan

- loppusiivouksen aikana otti kameran ja lähti kuvaamaan jotain laiturinnokkaa, sillä aikaa kun muut lakasivat, tiskasivat, petasivat, siivosivat

Ihan viimeiseksi sanoin, että pitäisi tuo tuvan pöytä pyyhkiä. Lapanen katsoi pöytää ja meni istumaan sohvalle. Sanoin, että se pitää tyhjentää, pyyhkiä ja ravistella kaitaliina. Lapanen tuijotti pöytää. Sanoin, että "et viittisi hoitaa sitä". Lapanen sanoi "täh aijaa", nousi ylös, tuli pöydän luo, alkoi siirrellä tavaroita. Siirsi ensin kaikki roinat siihen kaitaliinalle, pyyhki muruja pöydältä kädellään, nosti sitten roinat penkille, ravisteli kaitaliinan ulkona ja sitten hokasi hakea keittiöstä rätin pyyhkimistä varten. Siihen saatanan helppoon touhuun meni 15 minuuttia kaikkine pähkäilyineen! *huoh*

Toi tyyppi saat mut aina ihan kiehumaan siinä vaiheessa kun pitäisi tehdä jotain normaalien ihmisten normaaleja asioita. Periaatteessa ihan fiksu ja järkevä, mutta miten miten MITEN voi olla niin lapanen koko tyyppi siinä vaiheessa, kun pitäisi osoittaa edes hitusen omatoimisuutta ja kykyä toimia yhdessä. Tsiisus.

Joo, ei tartte kommentoida, piti vaan tulla vähän puhisemaan kun äsken tultiin kotio ja vieläkin vituttaa.

 

[Raitalankakäärme IV]

Oletko kokeillut yksinkertaisia, selkeällä ja kuuluvalla äänellä annettuja käskyjä? "Marko, pyyhi pöytä. Tee se nyt heti. Tässä rätti."

 

[yök]

onko kyseessä peräkammarin poika?

 

[ap]

Oletko kokeillut yksinkertaisia, selkeällä ja kuuluvalla äänellä annettuja käskyjä? "Marko, pyyhi pöytä. Tee se nyt heti. Tässä rätti."

On kokeiltu ja sehän se tässä vituttaakin, että se ei toimi muuta kuin suorilla käskyillä. Ei niitä jaksa aikuiselle miehelle ladella. Pitäisi sen verran järki juosta, että jos mökillä on vaikka 8 henkeä ja tehdään yhdessä ruokaa ja majoitutaan yhdessä, niin yhdessä myös sovitaan ruuanlaittovuorot, tiskivuorot, siivoukset jne. Jos pöydällä on paskaa, niin kuka tahansa osaa siivota. Mutta kun ei, seisoo tumput suorana tai istuu ja katsoo kun muut tekevät. äh

 

[vieras]

*myötähäpeä*

 

[ap]

onko kyseessä peräkammarin poika?

Ei edes pahasti peräkammarin poika, joutunut aika pitkälti hoitamaan itse itsensä ja on asunut omillaan 20-vuotiaasta (pessyt itse pyykit, tehnyt ruuat jne.) eli perustaidot ovat kyllä hallussa. En vain käsitä, miksei se osaa tuollaisia normaaleja sosiaalisia hommia. Eli osaa vaihtaa vessapaperirullan kotonaan, mutta vieraassa ympäristössä ei vain saa sitä vaihdettua. Sille olisi erikseen pitänyt mennä sanomaan, että "hae sieltä huussista se tyhjä rulla ja vie se tuonne takan vieressä olevaan sytykelaatikkoon".

Miten sitä nyt kuvailisi. Ei se ole sinällään arkakaan, vaan jotenkin vain jättää tekemättä jos ei tiedä heti miten toimia. Eli kun ei tiennyt minne se tyhjä rulla viedään, niin jätti sen telineeseen. Lapanen on minusta paras termi kuvaamaan tuota.

 

[joo-o]

Hirveää nimittelyä. Olet tosi "ystävä".

 

[pussihukka]

Mä ymmärrän sua täysin.
Mä en haluaisi tuollaista mukaan yhteisille jutuille, jos ei lupaa tosissaan osallistua
siivoamiseen yms.

 

[pussihukka]

Ja jos ei viesti mene perille, niin jääkööt kotiinsa.
Ehkä sitä seuraavalla kerralla pääsisi mukaan ja katsottaisi, että joko oppi toimimaan.

 

[Raitalankakäärme IV]

Oletko kokeillut yksinkertaisia, selkeällä ja kuuluvalla äänellä annettuja käskyjä? "Marko, pyyhi pöytä. Tee se nyt heti. Tässä rätti."

On kokeiltu ja sehän se tässä vituttaakin, että se ei toimi muuta kuin suorilla käskyillä. Ei niitä jaksa aikuiselle miehelle ladella. Pitäisi sen verran järki juosta, että jos mökillä on vaikka 8 henkeä ja tehdään yhdessä ruokaa ja majoitutaan yhdessä, niin yhdessä myös sovitaan ruuanlaittovuorot, tiskivuorot, siivoukset jne. Jos pöydällä on paskaa, niin kuka tahansa osaa siivota. Mutta kun ei, seisoo tumput suorana tai istuu ja katsoo kun muut tekevät. äh

Tollanen on niin ärsyttävää Mutta olen huomannut samaa ilmiötä miehen suvun miehissä, niille pitää antaa suoria käskyjä, oma-aloitteisesti eivät jotenkin vaan osaa ja tajua tehdä sellaisia hommia jotka eivät kuulu rutiiniin. Jos totean: "Pöytä pitäisi pyyhkiä", niin mies jotenkin ei tajua että hänen pitäisi tehdä se, vaan ottaa sen toteamuksena, joka ei hänen puoleltaan vaadi toimenpiteitä. Pitää sanoa: "Aviomies, pyyhi pöytä". Ja kun sen sanoo joka päivä samassa tilanteessa tarpeeksi kauan, niin mies oppii pikkuhiljaa tekemään kyseisen homman ilman käskyä. Ja jos vaikka viikon ollaan lomalla, eikä pöytää tarvitse pyyhkiä, niin pitää kotiinpaluun jälkeen taas pari päivää muistuttaa hommista... VÄhän karultahan tuo kuulostaa, mutta... Välillä naurattaa, kun tuntuu kuin koiraa kouluttaisi

 

[ap]

Hirveää nimittelyä. Olet tosi "ystävä".

No ei se siitä rikki mene, että puran sitä ainoaa patoutumaa täällä. Muuten tosi hyvä tyyppi, kuten sanoinkin. Ei ihan minun parhaita kavereitani, mutta kuitenkin osa luotettavaa kaveripiiriäni. On sillä ollut pitkiä ihmissuhteitakin ja on siistin näköinen mies, työssäkäyvä jne. Siksi vain ihmettelen, että mistä tuo älytön käyttäytyminen tietyissä tilanteissa oikein kumpuaa. Jotenkin suututtaa tuon kaverin puolesta, että lapasuuttaan pelaa itseään varmasti ulos monista piireistä, kun häntä ei ymmärretä. Meidän kanssamme on turvassa ja kun tiedetään nuo ongelmat, niin ei nosteta meteliä. Välillä vaan pinna kärvähtää ja minulta nousee savu korvista, lähinnä just noissa tilanteissa, missä monen ihmisen pitäisi puhaltaa yhteen hiileen ja huolehtia asioista ilman erillistä sanomista. Sanoinkin, ettei tartte kommentoida, kunhan vain puhkun täällä.

 

[vieras]

Onku minun veli.
Mut olen oppinut sen et se asia pitää sanoa suoraan.
- Hei Jussi mä ostin ruoat ja maksa minulle 20? niistä. ok hän maksaa.
-Hei jussi nyt on sinun tirkivuoro.Tuossa on ämpäri tossa on peruainetta ja tuonne kuivuun. ok hän pesee.
-hei Jussi puut on loppunu.Nyt on sinun vuoro käydä hakeen. Liiteri on siellä ja siellä ja tuohon laitetaan.

Joo se on ärsyttävää mut jotenki hän ei osaa vieraassa ympäristössä toimia käskemättä.

 

[vieras]

Oletko kokeillut yksinkertaisia, selkeällä ja kuuluvalla äänellä annettuja käskyjä? "Marko, pyyhi pöytä. Tee se nyt heti. Tässä rätti."

On kokeiltu ja sehän se tässä vituttaakin, että se ei toimi muuta kuin suorilla käskyillä. Ei niitä jaksa aikuiselle miehelle ladella. Pitäisi sen verran järki juosta, että jos mökillä on vaikka 8 henkeä ja tehdään yhdessä ruokaa ja majoitutaan yhdessä, niin yhdessä myös sovitaan ruuanlaittovuorot, tiskivuorot, siivoukset jne. Jos pöydällä on paskaa, niin kuka tahansa osaa siivota. Mutta kun ei, seisoo tumput suorana tai istuu ja katsoo kun muut tekevät. äh

Tollanen on niin ärsyttävää Mutta olen huomannut samaa ilmiötä miehen suvun miehissä, niille pitää antaa suoria käskyjä, oma-aloitteisesti eivät jotenkin vaan osaa ja tajua tehdä sellaisia hommia jotka eivät kuulu rutiiniin. Jos totean: "Pöytä pitäisi pyyhkiä", niin mies jotenkin ei tajua että hänen pitäisi tehdä se, vaan ottaa sen toteamuksena, joka ei hänen puoleltaan vaadi toimenpiteitä. Pitää sanoa: "Aviomies, pyyhi pöytä". Ja kun sen sanoo joka päivä samassa tilanteessa tarpeeksi kauan, niin mies oppii pikkuhiljaa tekemään kyseisen homman ilman käskyä. Ja jos vaikka viikon ollaan lomalla, eikä pöytää tarvitse pyyhkiä, niin pitää kotiinpaluun jälkeen taas pari päivää muistuttaa hommista... VÄhän karultahan tuo kuulostaa, mutta... Välillä naurattaa, kun tuntuu kuin koiraa kouluttaisi

Just olin sanomassa et ihan ku koiraa kouluttais

 

[hellu]

no ei kuullosta lapaselta vaan vätykseltä ennemminkin...lapanen on vaan arka ym.

 

[vieras]

Hirveää nimittelyä. Olet tosi "ystävä".

No ei se siitä rikki mene, että puran sitä ainoaa patoutumaa täällä. Muuten tosi hyvä tyyppi, kuten sanoinkin. Ei ihan minun parhaita kavereitani, mutta kuitenkin osa luotettavaa kaveripiiriäni. On sillä ollut pitkiä ihmissuhteitakin ja on siistin näköinen mies, työssäkäyvä jne. Siksi vain ihmettelen, että mistä tuo älytön käyttäytyminen tietyissä tilanteissa oikein kumpuaa. Jotenkin suututtaa tuon kaverin puolesta, että lapasuuttaan pelaa itseään varmasti ulos monista piireistä, kun häntä ei ymmärretä. Meidän kanssamme on turvassa ja kun tiedetään nuo ongelmat, niin ei nosteta meteliä. Välillä vaan pinna kärvähtää ja minulta nousee savu korvista, lähinnä just noissa tilanteissa, missä monen ihmisen pitäisi puhaltaa yhteen hiileen ja huolehtia asioista ilman erillistä sanomista. Sanoinkin, ettei tartte kommentoida, kunhan vain puhkun täällä.

Ensi kerralla tehkää niin et yks ostaa kaikki ruuat.Ja ilmotette tälle kaverille et maksa Marille 20?. Luulisin et maksaa kyllä.
Ja sanokaa suoraan. Nyt on sinun vuoro tiskata.
Tuossa luutu, pyyhi pöytä.

 

[ap]

Onku minun veli.
Mut olen oppinut sen et se asia pitää sanoa suoraan.
- Hei Jussi mä ostin ruoat ja maksa minulle 20? niistä. ok hän maksaa.
-Hei jussi nyt on sinun tirkivuoro.Tuossa on ämpäri tossa on peruainetta ja tuonne kuivuun. ok hän pesee.
-hei Jussi puut on loppunu.Nyt on sinun vuoro käydä hakeen. Liiteri on siellä ja siellä ja tuohon laitetaan.

Joo se on ärsyttävää mut jotenki hän ei osaa vieraassa ympäristössä toimia käskemättä.

Heh, onneksi joku ymmärtää. Se on vaan tuo käskeminenkin rasittavaa, osittain siksi että en ole tottunut käskemään aikuisia miehiä ja kaveriporukassa se aina särähtää korvaan, jos jotakuta pitää oikeasti _käskeä_. Lisäksi tuo kaveri aina jotenkin reagoi hassusti, tyyliin "täh, ai mitä, pitääkö tehdä jotain, jaa, noh" ja on jotenkin vaivaantuneen oloinen. Sitten jos ei ole antanut tarpeeksi tarkkoja ohjeita, niin koittaa soveltaa-säveltää jotain, esim. just tuo pöydän pyyhkiminen kädellä, eikä rätillä (joo, siinä oli voita, juustonmuruja, leivänmuruja ja kaikkea mitä aamupalalta jää). Sitten ihmettelee aikansa ja joko keksii paremman ratkaisun tai sitten vain jättää homman puolihoidetuksi.

 

[vieras]

Oletko kokeillut yksinkertaisia, selkeällä ja kuuluvalla äänellä annettuja käskyjä? "Marko, pyyhi pöytä. Tee se nyt heti. Tässä rätti."

On kokeiltu ja sehän se tässä vituttaakin, että se ei toimi muuta kuin suorilla käskyillä. Ei niitä jaksa aikuiselle miehelle ladella. Pitäisi sen verran järki juosta, että jos mökillä on vaikka 8 henkeä ja tehdään yhdessä ruokaa ja majoitutaan yhdessä, niin yhdessä myös sovitaan ruuanlaittovuorot, tiskivuorot, siivoukset jne. Jos pöydällä on paskaa, niin kuka tahansa osaa siivota. Mutta kun ei, seisoo tumput suorana tai istuu ja katsoo kun muut tekevät. äh

:hug: No jos se on poikamies eikä tartte tehdä kuin itselleen omalla tavallaan. Ei se silloin voi osata. Tollasia on. Jos ei se itse pahastu niin sen kun käskyttää.

 

[ap]

no ei kuullosta lapaselta vaan vätykseltä ennemminkin...lapanen on vaan arka ym.

No kun ei se ole sellainen työtä pakoilevakaan. Jotenkin vaikea selittää, on vaan joissain tilanteissa ihan lapanen ja sosiaalisesti kuuro.

 

[vieras]

Niin ja ihan selvästi tuo on kaikenlisäksi vähän ujo. Ei varmaan sitä pihviäänkään kehdannut paistaa ennen kuin muut on paistaneet. Taivaanrannanmaalarilta kuulostaa enemmän kuin toiminnanmieheltä.

 

[Marilii-]

Vässykkä on hyvä ja mukava sana kuvaamaan tuota tapausta.

 

[mm]

Ujo tyyppi, ei kehtaa/viitti vieraassa ottaa valtaa astumalla muiden varpaille esim. juuri noissa töissä, ja varmaan myös ajattelemattomuutta.

 

[Hurrikaani]

Mitäpä jos kaverisi ei ole neurologisesti ihan tyypillinen? Kuvailemasi perusteella hän vaikuttaa hieman asperger- tai keskittymishäiriöispiirteiseltä. Jälkimmäinen voi ilmetä myös tuollaisena haaveiluna.

Varsinkin jos kyseinen ihminen on periaatteessa ystävällinen ja toimintavalmis, mutta ei vain tajua tarttua oikeaan asiaan oikealla hetkellä oma-aloitteisesti, kyse voi olla siitä, että hän ei näistä ominaispiirteistään pääse mihinkään. Voi varmasti tuntua vähän rasittavalta, mutta jos haluatte (ja toivottavasti haluatte!) hänestä jatkossakin mökkeilyseuraa, niin teidän on vain sopeuduttava ohjeistamaan häntä.

Ehkä hän ne asiat ajan kanssa oppiikin oivaltamaan, tai sitten ei. Mielestäni reipas oma-aloitteisuus sinun puoleltasi olisi paras ystävyydenosoitus, koska se on asia jonka sinä kuvailemasi perusteella osaat. Ehkä sitten lukuisien toistojen kautta kaverisi joskus tajuaa tarttua johonkin itsekin.

Toisaalta tuo kaikki voi kuitenkin olla vain sitäkin, että hän ei ole tottunut toimimaan yhteistyössä muiden kanssa, vaan on omaa kotiaankin pitänyt juuri siten, kuin on parhaimmaksi nähnyt, eikä siksi ole koskaan tehnyt pöytäluutun kanssa syvällisempää tuttavuutta.

Tai sitten kaikki liittyy vain ujouteen. Ehkä hän ei kerta kaikkiaan uskalla pyyhältää joukon keskelle kysymään, mitä voisi tehdä, ja koko tilanne jännittää niin paljon, ettei hän hoksaa sitä kysymättä. Ehkä koko mökilläolo, vaikka kivaa varmasti onkin, on hänestä jännittävää jopa siinä määrin, että sinusta ihan simppeleiltä tuntuvat asiat jäävät häneltä jännäämisen keskellä huomaamatta.

 

[ap]

Mutta ei se sitten toisaalta ole ujokaan ja kaveriporukallahan siellä mökilläkin oltiin. Ei se vessapaperirullan vaihtaminen kaverin (tutulla mökillä) ole niin iso juttu, että tarttisi aikuisen ohjausta. Ajattelemattomuutta varmaan myös se, ettei edes tarjoutunut osallistumaan bensakuluihin. Usein sen reaktioista näkee, että ajatus on tullut mieleen, mutta ei sitten vain tule toimineeksi. No, ei se sitä ilkeyttään tee, se on varmaa, eikä se laiskakaan ole, olkoon sitten vaikka omalaatuinen. Antaa kaikkien kukkien kukkia.

 

[--]

Mä ihmettelen enemmän sinua, että viitsit haukkua ystävääsi.
Jos ei toisen toiminta kelpaa, niin sille voi sanoa mitä pitää tehdä tai miten pitää käyttäytyä.
Toi on ihan kuin mun veli, jolla on ADHD, ei se vaan tajua. On hyvin kiltti ja ystävällinen mutta on ainainen haahuilija.

 

[mm]

Mutta ei se sitten toisaalta ole ujokaan ja kaveriporukallahan siellä mökilläkin oltiin. Ei se vessapaperirullan vaihtaminen kaverin (tutulla mökillä) ole niin iso juttu, että tarttisi aikuisen ohjausta. Ajattelemattomuutta varmaan myös se, ettei edes tarjoutunut osallistumaan bensakuluihin. Usein sen reaktioista näkee, että ajatus on tullut mieleen, mutta ei sitten vain tule toimineeksi. No, ei se sitä ilkeyttään tee, se on varmaa, eikä se laiskakaan ole, olkoon sitten vaikka omalaatuinen. Antaa kaikkien kukkien kukkia.

Jos parin kolmen hengen porukassa ei ole ujo, ei tarkoita etteikö voisi olla 8 hengen porukassa.