Taas lisää työttömiä, ei tää kauaa voi jatkua

[justiinsa]

kyllä nostaisin palkkoja, on palakt tosi alhaiset verattuna vime lamaan. Pienituloisen palkkoja korotetaan , ruan alv piennemmäksi ja pätkä/osa-aikatöiden tekeminen kananttavaksi, kosk anyt ei kananta tehdä esim päivän kahden pätkiä kun se ei nosta elintasoa lainkaan.myös asumistukiin tarkistusta, että OIKEASTI pienituloiset siaivat enmmän tukea, myös omistusasunnon verohelpotukset pois, pakkovelan ottaminen pois ( Opintolaina) opiskelijoiden aseman parantaminen, ilmainen ruokailuoikeus myäs korkeakouluihin. tässä nyt jotiakin esimerkkejä

sun muutosehdotukset on epärealistisia jos talous on kuralla, niin ei se ainakaan palkankorotuksilla ja tukien nostamisella kohene, sen sijaan ruoan alv pienennys takaisi sen, että työttömät ja pienituloiset saisivat jatkossakin syödä. mielestäni valtion ei ole tarkoituskaan järjestää isompaa elintasoa työttömille ja opiskelijoille, yleensä se on kuitenkin vain väliaikaista, mikäli pidetään huoli siitä, että yrityksillä on varaa palkata lisää työntekijöitä.

 

[ruutiukko]

... pätkä/osa-aikatöiden tekeminen kananttavaksi, koska nyt ei kannata tehdä esim päivän kahden pätkiä kun se ei nosta elintasoa lainkaan...

peesaan, on aivan käsittämätöntä että tätä kannustinluokkua ei vieläkään ole saatu purettua

pirukohan siinä hiertää

 

[Isämies]

peesaan, on aivan käsittämätöntä että tätä kannustinluokkua ei vieläkään ole saatu purettua

pirukohan siinä hiertää

En usko, että kyse on niinkään pahantahtoisuudesta tai saamattomuudesta tms. Sen perusteella, mitä minä noita käytäntöjä tunnen (ja se ei kieltämättä ole paljon...), niin kokonaisuuden kannalta tulee kuitenkin halvemmaksi selvittää ensin, mitä tuensaajalle tulee maksaa ja hoitaa maksatus vasta tämän jälkeen. Aikaahan tähän kuluu (koska niitä virkailijoita ei ole rajattomasti, vaikka tässäkin ketjussa näin jo epäiltiin...), mutta kalliimmaksi kuulemma tulisi maksaa ensin ja selvittää & karhuta ylimääräinen takaisin jälkikäteen.

Monestihan ratkaisuksi esitetään sitä, että tuensaaja voisi työskennellä tietyn ajan ilman, että se vaikuttaa hänen nauttimaansa etuuteen millään tavalla. Tämä voisikin ehkä oikein toteutettuna toimia, vaikka itse kyynikkona epäilen kyllä, että tämän seurauksena luovuus työsopparien laatimisessa alkaisi kukkia...

 

[Tír na nÓg]

Suomen pitäisi markkinoida ja myydä tasokasta koulutusta ulkomaille, lähettää kouluttajia sinne tai järjestää kursseja täällä, uudet tulokkaat toisi töitä ja tuloja.

Eikös koulumaailmamme ole ainakin enne ollut Erittäin kehuttua ja tasokasta? tehdään sitä mitä osaamme.

 

[ruutiukko]

En usko, että kyse on niinkään pahantahtoisuudesta tai saamattomuudesta tms. Sen perusteella, mitä minä noita käytäntöjä tunnen (ja se ei kieltämättä ole paljon...), niin kokonaisuuden kannalta tulee kuitenkin halvemmaksi selvittää ensin, mitä tuensaajalle tulee maksaa ja hoitaa maksatus vasta tämän jälkeen. Aikaahan tähän kuluu (koska niitä virkailijoita ei ole rajattomasti, vaikka tässäkin ketjussa näin jo epäiltiin...), mutta kalliimmaksi kuulemma tulisi maksaa ensin ja selvittää & karhuta ylimääräinen takaisin jälkikäteen.

Monestihan ratkaisuksi esitetään sitä, että tuensaaja voisi työskennellä tietyn ajan ilman, että se vaikuttaa hänen nauttimaansa etuuteen millään tavalla. Tämä voisikin ehkä oikein toteutettuna toimia, vaikka itse kyynikkona epäilen kyllä, että tämän seurauksena luovuus työsopparien laatimisessa alkaisi kukkia...

mä en nyt tarkoittanut kannustinloukulla tukien maksatuksen ajankohtaa vaan sitä, että ihmisen nettotulot eivät ylipäätään lisäänny vaikka hän tekisi pikku keikkaa silloin tällöin

miksi aina pitää yrittää siirtää keskustelu sivuraiteelle?

 

[ei]

Suomen pitäisi markkinoida ja myydä tasokasta koulutusta ulkomaille, lähettää kouluttajia sinne tai järjestää kursseja täällä, uudet tulokkaat toisi töitä ja tuloja.

Eikös koulumaailmamme ole ainakin enne ollut Erittäin kehuttua ja tasokasta? tehdään sitä mitä osaamme.

Suomen pitäisi laittaa koulutus maksulliseksi EU-alueen ulkopuolelta tulijoille niin veronmaksajien ei tarttis tuotakin kustantaa.

 

["vieras"]

muistuu mieleen miten nykyinenkin valtionvarainministeri aikoi vaalien alla paikata kestävyysvajetta talouskasvusta saatavilla lisätuloilla

Jokainen järkevä ihminen näki Jutan ja hallituksen haaveiden olleen savelle rakennettu unelmahöttö.

 

[jcx]

Sairaanhoitopiirin johtaja yt-neuvotteluista: Aika loppuu kesken | Aamuset

Eli asiakkaat; sairaat ja vanhukset hoitavat itse itsensä tai hoitajiksi joutuvat heidän omaisensa. Hoitoalan koulutus ei ole pahitteeksi siinäkään tilanteessa.

 

[ruutiukko]

[QUOTE="vieras";28827897]Jokainen järkevä ihminen näki Jutan ja hallituksen haaveiden olleen savelle rakennettu unelmahöttö.[/QUOTE]

valitettavasti Suomessa on liian vähän järkeviä ihmisiä ja siksi Jutta hengenheimolaisineen sai katteettomilla puheilla 64 edustajaa läpi eduskuntaan viime vaaleissa

 

[ruutiukko]

Eli asiakkaat; sairaat ja vanhukset hoitavat itse itsensä tai hoitajiksi joutuvat heidän omaisensa. Hoitoalan koulutus ei ole pahitteeksi siinäkään tilanteessa.

jos rahat loppuu niin ne loppuu

 

["realisti"]

Perustuuko tämä omaan kokemukseesi, tutkimustietoon vai luitko netistä?

Tämä nyt on tietysti pelkkä kuriositeetti, mutta kun itse siirryin julkiselta puolelta yksityiselle (lähes vastaaviin töihin), niin palkkani liki kaksinkertaistui (+ erilaiset työsuhde-etuudet) ja työmäärä väheni. Yliopistolla työskennellessäni minulla ei todellakaan olisi ollut aikaa kirjoitella tänne tähän aikaan torstaiaamuna, mutta nytpä on.

Perustuu faktoihin. Suomessa monella varsinkin pienemmällä paikkakunnalla keksitään virkoja, joissa on järjetömät suojaukset (5vuoden irtisanomisajat yms) ja ihmisiä on aivan liikaa tekemässä ei-mitään-töitä. Julkkaripuoli ON valtava, vai etkö tiedä sitä? Sehän näkyy ihan jokapäiväisessä elämässä. Liian suuret palkat suhteessa yksityisen puolen palkkakehitykseen. Se, että yksittäiset tapaukset ovat päinvastaisia, ei ole koko totuus. Julkisen puolen puolittaminen, kunnon rakenteelliset muutokset ovat ainoita keinoja, joilla Suomessa voidaan edes jotenkin enää mennä eteenpäin.

 

[jcx]

jos rahat loppuu niin ne loppuu

Jep. Onneksi mulla on jo se hoitoalan koulutus ja toinen ammatti liittyy ruuan tuottamiseen, joten ei tässä ihan vielä olla nääntymässä nälkään tai kuolemassa sairauksiin.

 

[Isämies]

mä en nyt tarkoittanut kannustinloukulla tukien maksatuksen ajankohtaa vaan sitä, että ihmisen nettotulot eivät ylipäätään lisäänny vaikka hän tekisi pikku keikkaa silloin tällöin

miksi aina pitää yrittää siirtää keskustelu sivuraiteelle?

Ööh, kyllä me mielestämme puhuimme samasta asiasta? Ellet sitten ole sitä mieltä, että sitä peruspäivärahaa tai työmarkkinatukea pitäisi maksaa myös niiltä päiviltä, jolloin tuensaaja on kokopäiväisesti työssä (sovitettua päivärahaahan saa jo nykyäänkin)? Jos olet tätä mieltä, niin mahdoitkohan ajatella asian ihan loppuun asti? Vaikutukset työmarkkinoille olisivat dramaattiset, eivätkä todellakaan positiivisessa mielessä!

 

[Isämies]

[QUOTE="realisti";28827916]Perustuu faktoihin. Suomessa monella varsinkin pienemmällä paikkakunnalla keksitään virkoja, joissa on järjetömät suojaukset (5vuoden irtisanomisajat yms) ja ihmisiä on aivan liikaa tekemässä ei-mitään-töitä. Julkkaripuoli ON valtava, vai etkö tiedä sitä? Sehän näkyy ihan jokapäiväisessä elämässä. Liian suuret palkat suhteessa yksityisen puolen palkkakehitykseen. Se, että yksittäiset tapaukset ovat päinvastaisia, ei ole koko totuus. Julkisen puolen puolittaminen, kunnon rakenteelliset muutokset ovat ainoita keinoja, joilla Suomessa voidaan edes jotenkin enää mennä eteenpäin.[/QUOTE]

Jos nyt sivuutetaan tuo lopun huumoriosuus, niin voisitko kertoa lisää niistä faktoista, joiden perusteella juuri tämän maan julkisella sektorilla on liikaa ihmisiä tekemässä ei-mitään? Senhän sinä varmaan tiesitkin, että julkisen puolen (etenkin kunnallisella puolella) työuupumus on huomattavasti yleisempää kuin yksityisellä puolella (ja oman kokemukseni pohjalta en ihmettele tätä hetkeäkään). Onko syynä se, että julkiselle puolelle nyt vaan valikoituu ihmisiä, jotka uuvahtavat helpommin?

 

[ööö??]

Ai miten niin ei voi jatkua? :O

 

[Rollolainen]

Ai miten niin ei voi jatkua? :O

tää jatkuva irtisanomisten aalto, ei menee kauaa niin työvoimapula.

 

["vieras"]

Pääministerimme Jyrki Katainen (kok) haluaa kotimaahamme 1,8 miljoonaa maahanmuuttajaa paikkamaan huutavaa työvoimapulaa.

 

["vieras"]

tää jatkuva irtisanomisten aalto, ei menee kauaa niin työvoimapula.

Työvoimapula edellyttää, että
- töitä on enemmän kuin työntekijöitä
- niille töille on palkanmaksajia

 

["vieras"]

kyllä tästä saa syttää meitä äänestäjiä, me ollaan nuo politikot tuonne äänestetty. Mä ainkin äänestin vasemmsitolaista henkilöä.

Kuinka monta työpaikkaa vasemmistolaiset ovat synnyttäneet? Kysyn vaan. Hallitus ei voi yhtään mitään kansainväliselle lamalle ja sen seurauksille. He voivat vain tekohengittää taloutta hiukan erilaisilla tukitoimenpiteillä, jotka eivät synnytä yhtään työpaikkaa talouteen, jossa ei ole tuotteille ja työlle kysyntää.

Suomessa tuntuu olevan vallalla joku ihmeellinen käsitys, että poliitikoilla tai hallituksella olisi joitain todellaisia keinoja vaikuttaa yritysten työllistämiseen tai maailmantalouden tilanteeseen. On aivan sama mitä puolueita hallituksessa on, niiden vaikutusmahdolisuudet ovat likimain nolla.,

Nytkin puhutaan, että yhteisöveron alennus on joku tae työllisyyden paranemisesta. Sekin tulee voimaan vasta ensi vuoden alusta ja vaikuttaa ensi vuoden tilanteeseen viiviellä. Sitäkin vielä uhataan rukata, joten yksikään yritys ei vielä voi sen varaaan talouttaan budjetoida. Lisäksi tämä alennus ei juurikaan koske suurinta osaa Suomen yrityksistä, jotka toimivat kotimarkkinoilla. Se hyödyttää vain suuryrityksiä, jotka työllistävät vain pienen osan työntekijöistä.

Kaikki uudet työpaikat syntyvät tällä hetkellä pkt-yrityksiin, jotka työllistävät 1-10 työntekijää. Niille yhteisöveron alennuksella ei ole mitään tai hyvin vähän vaikutusta.

 

["vieras"]

sun muutosehdotukset on epärealistisia jos talous on kuralla, niin ei se ainakaan palkankorotuksilla ja tukien nostamisella kohene, sen sijaan ruoan alv pienennys takaisi sen, että työttömät ja pienituloiset saisivat jatkossakin syödä. mielestäni valtion ei ole tarkoituskaan järjestää isompaa elintasoa työttömille ja opiskelijoille, yleensä se on kuitenkin vain väliaikaista, mikäli pidetään huoli siitä, että yrityksillä on varaa palkata lisää työntekijöitä.

Rollolaisella ei selvästikään ole yhtään tajua koko talouselämästä ja sen yhteydestä valtioon tai kuntiin Jatuskin on monella muullakaan palstamammalla.

 

[Rollolainen]

[QUOTE="vieras";28828102]Työvoimapula edellyttää, että
- töitä on enemmän kuin työntekijöitä
- niille töille on palkanmaksajia[/QUOTE]

työt ole mihinkän loppuneet, paljon olisisi esim puutarhatöitä, lumitöitä ym ym mitä pitäisi tehdä, mutta kun ei niist mitään makseta. Moni tykkäisi esim keräillä roskia teinvierustoista, saa liikuntaa , mutta jos kaikesta mtiä nytkin ilmaioseksi teetetään maksettaiisin palkkaa olisi työntekijöitä
moni työtön tekee samoja töitä kuin ne työssäkäyvätkin, mutta palkka on työttömyspäiävraha.

 

["vieras"]

En usko, että kyse on niinkään pahantahtoisuudesta tai saamattomuudesta tms. Sen perusteella, mitä minä noita käytäntöjä tunnen (ja se ei kieltämättä ole paljon...), niin kokonaisuuden kannalta tulee kuitenkin halvemmaksi selvittää ensin, mitä tuensaajalle tulee maksaa ja hoitaa maksatus vasta tämän jälkeen. Aikaahan tähän kuluu (koska niitä virkailijoita ei ole rajattomasti, vaikka tässäkin ketjussa näin jo epäiltiin...), mutta kalliimmaksi kuulemma tulisi maksaa ensin ja selvittää & karhuta ylimääräinen takaisin jälkikäteen.

Monestihan ratkaisuksi esitetään sitä, että tuensaaja voisi työskennellä tietyn ajan ilman, että se vaikuttaa hänen nauttimaansa etuuteen millään tavalla. Tämä voisikin ehkä oikein toteutettuna toimia, vaikka itse kyynikkona epäilen kyllä, että tämän seurauksena luovuus työsopparien laatimisessa alkaisi kukkia...

Tässä työsoppariasiassa olet todella oikeassa. Olen jonkinlaisena työnantajana tuotea jo pohtinut. Varmaan silloin pyrittäisiin optimoimaan usean työntekijän kanssa työn määrää, jotta se ei pienentäisi tukia. Työnantajalle tästä ei olis hyötyä, mutta yhteiskunta taas menettäisi tuloja tällä järjestelyllä ja työntekijä hyötyisi aina maksimimäärän.

 

["ville"]

valitettavasti Suomessa on liian vähän järkeviä ihmisiä ja siksi Jutta hengenheimolaisineen sai katteettomilla puheilla 64 edustajaa läpi eduskuntaan viime vaaleissa

Jännityksellä odotan vastaustasi a) mikä hallituskokoonpano olisi hoitanut asian paremmin ja b) ketkä sen suunnan kääntävät seuraavalla kierroksella.

 

[ruutiukko]

[QUOTE="ville";28828179]Jännityksellä odotan vastaustasi a) mikä hallituskokoonpano olisi hoitanut asian paremmin ja b) ketkä sen suunnan kääntävät seuraavalla kierroksella.[/QUOTE]

a) vasureilla ja persuilla on yhteensä yli 100 paikkaa joten tällä vaalikaudella ei ollut mahdollista muodostaa kunnollista hallitusta

b) ei mitään käryä

 

["vieras"]

työt ole mihinkän loppuneet, paljon olisisi esim puutarhatöitä, lumitöitä ym ym mitä pitäisi tehdä, mutta kun ei niist mitään makseta. Moni tykkäisi esim keräillä roskia teinvierustoista, saa liikuntaa , mutta jos kaikesta mtiä nytkin ilmaioseksi teetetään maksettaiisin palkkaa olisi työntekijöitä
moni työtön tekee samoja töitä kuin ne työssäkäyvätkin, mutta palkka on työttömyspäiävraha.

Kerropa nyt hyvä rollolainen, mistä se raha tulee noiden töiden tekemisen maksamiseen. Kuka sen maksaa ja mistä rahoista? Koko tämä talouslaman perimmäinen syyhän on siinä, että työtä kyllä riittäisi (ainakin jotain puuhastelua), mutta kun vaikkapa tehtaan nurkkien siivouksesta tai sen pihaistutusten hoidosta ei voi ketään laskuttaa.

Ja jotainhan täytyisi laskuttaa, että voidaan työn teosta palkka maksaa. Suuri osa tästä nykyisestä tilanteesta johtuu juuri siitä, että työntekijät eivät ymmärrä yksilöinä eivätkä ryhmänä (ammattijärjestöt), mistä on oikeasti kysymys tällä hetkellä. Ensin täytyy olla ostaja työlle ja tuotteille, että voidaan synnyttää rahaa jolla palkat maksetaan. Kun sitä ei ole, niin on pakko irtisanoa työntekijät.

Kotimarkkinoilla vielä suuri ongelma-alue kaupan parissa, (joka on suurin työllistäjä yksityissektorilla) on ulkomaisten verkkokauppojen tulo Suomen markkinoille. Jokainen ostos ulkomaisesta verkkokaupasta vie työpaikkoja Suomesta, elättää ulkomaisia työntekijöitä ja yrityksiä, sekä jättää kaikki yhteiskuntamme tarvitsemat veroeurot sinne ulkomaille.

Kyllä puhutaan innokkaasti kotimaisuudesta ja lähituotannosta, mutta käyttäydytään täysin toisin. Ostamalla edes sen ulkomaisen tuotteen suomalaisesta kaupasta, säilyisivät työpaikat, palkat ja verot Suomessa.
Jos ajattelemme, että palkoista n. 30%, arvonlisävero 24% sekä muista verokertymistä tilavuokrien ym. sivutoimintojen osalta jäisivät rahat Suomeen se tarkoittaa jo älyttömän suurta rahakasaaa, joka pyörittäisi taas Suomen, eikä ulkomaiden taloutta.